Сообщений в теме: 15051

[простотак]

в яслях всегда так много занудливых эгоцентричных "всезнаек" как Iнжу?!
наивно определять (чисто субъективно) как вы кто к какому фил. течению относится и ощущать основную суть самой философии - не одно и то же... грю вам, нефега вы не понимаете в ницшо и прегожине кстати тоже... я не набиваюсь в авторитеты, просто пособляю в ниспровержении таких псевдоавторитетов как вы

[простотак]

Что, что это такое???

откажись от своей конструкции бога и улыбнись этому гигантскому заводному апельсину, который породил нас всех... фхтагн...

[InJoyAndSorrow]

в яслях всегда так много занудливых эгоцентричных "всезнаек" как Iнжу?!

Не в яслях, полно вот таких "простотак" которые вот такие аргументы приводят, как вы.

наивно определять (чисто субъективно)

Если субъективно -это ссылки на БСЭ, то полагаю, то не понимаете и слова субъективно

грю вам, нефега вы не понимаете в ницшо и прегожине кстати тоже...

Ну естественно, это проще, чем самому признать факт отсутствия знаний.

я не набиваюсь в авторитеты, просто пособляю в ниспровержении таких псевдоавторитетов как вы

ААА, ну если не жалко свое времени и других целей в жизни нет ....то почитаем, почитаем, да посмеемся, на вашими потугами... Ни каждый день встретишь таких преданных поклоннников

Сообщение отредактировал InJoyAndSorrow: 19.04.2008, 11:38:15

[простотак]

моё мнение: иррационализм, как и экзистенциализм, надо выводить из этого застарелого марксистского разделения

Ваше мнение может остаться при вас, вы не обладаете должными знаниями и авторитетом в философии, дабы определять - что надо, а чего не надо

зато вы обладаете
для себя я определяю, что надо, а что не надо - заруби себе на носу, ясно...

(воины святого атеизма идут по планете - до коммунизма доживут не все)))

[простотак]

наивно определять (чисто субъективно)

Если субъективно -это ссылки на БСЭ, то полагаю, то не понимаете и слова субъективно

объясните мну шо таке объективное знание
как ни странно для вас бы это звучало, но статьи для БСЭ писали сплошь коммуняги, обладавшие безусловно супирабъективными знаниями, даже на западе это признавали

[простотак]

вы верите в рай на земле?!
кажицо хрущёв обещал, что оный наступит в миллениуме - хде?

без веры дела пусты:
А на рубеже XXI в. успехи постнеклассического естествознания завоевали общественное признание единства вещественных, энергетических и информационных свойств мира. В отличие от классической и квантово-релятивистской картины не классического естествознания произошел отказ от образа мира, состоящего из элементарных частиц - "кирпичиков" материи, в пользу представлений о мире как совокупности нелинейных процессов
В новой картине мироздания снято вечное противостояние материального и идеального начал и постулировано их взаимодополнение, рождающее творческую синергию бурного движения в ноосферу естественного и искусственного интеллекта. Представления о силах Природы и Духа сомкнулись с осознанием жизненной сути Разума, Слова, Света, качественных свойств бесконечно сложной информационной системы. В результате извечное идеологическое противостояние материализма и идеализма сменяет синергизм как единое мировоззрение о первозданном смысле мира. Непоколебимая уверенность в предопределенности явлений и событий - научная закономерность или божественное предначертание уступила место признанию непредсказуемости нелинейного поведения самоорганизующегося хаоса как безначального и неограниченного реального и виртуального потенциала саморазвития мира и земного бытия. В результате диалектику как научную методологию наследует синергетика в той мере, в какой постнеклассическая парадигма развивает классическую механику. В итоге творчество как высшее проявление духовных сил обретает фундаментальные теоретические и научные методологические опоры поиска путей и способов приращения разумности.
Далеко не все современники по достоинству оценивают глубину охвативших планету перемен. С точки зрения здравого смысла отношения неопределенности кажутся абсурдом. Представления о непредсказуемой самоорганизации хаоса еще не вошли в обиход. Тем не менее синергетический стиль мышления бурно прогрессирует; активизируется системный анализ принципиально новых особенностей жизнедеятельности, что инициирует поиск новых методов оптимизации саморазвития ее важнейших сфер: экономики, науки и социального устройства.

фхтагн!

[простотак]

Наиболее древние и устойчивые корни казахского менталитета нашли отражение в ряде его исследований, в частности, в статьях "Следы шаманства у киргизов (казахов)", "О мусульманстве в степи". В исследовании зороастрийской природы шаманизма Чокану принадлежит безусловное первенство. Зороастризм принадлежит к семейству явлений универсального порядка, распространенных повсеместно. Ритуальные формы, символические действия, характерные для мифологии как всеобщей формы становления человеческого сознания, к которой должен быть отнесен шаманизм, имеют непреходящую ценность в культурной жизни человечества. Символы мифа пробуждают, направляют, упорядочивают и вовлекают личность в процесс жизни и смерти.

Присущие зороастризму верования, требовавшие от индивида ответственности перед миром, людьми и перед самим собой, не потеряли своей непреходящей ценности. Зороастрийцы поклонялись множеству богов, силам природы, огню, воде, земле, солнцу, луне, ветру, отдельным абстрактным качествам справедливости, ярости разуму, истине. Принцип "истина - лучшее благо", требование жить в соответствии с благой мыслью, благим словом и благим делом содержат в себе нравственность самой высокой пробы.

Огонь и солнце почитались особо. Свойственный шаманству культ огня в целом и в деталях, как правильно отмечает Валиханов, зороастрийского происхождения. Почитание огня, солнца, обожествление неба и небесных светил, культ предков, признание богов-покровителей отдельных сторон бытия кочевников, кодекс должных поступков и запретов сохранились, по Чокану, от зороастризма у казахов в "совершенной целостности".

Всезнающему, премудрому и верховному божеству соответствует переданное через тюркскую традицию обозначение Тенгри - небесная обитель и само верховное божество. Отсюда выражение: "да наградит тебя небо", "проклятый небом", "клянусь небом" или "да побьет меня небо". Огонь считается прародителем всего сущего, очищает души от скверны, гнев страшен, целительное значение всеобъемлюще. Огню приносят жертвы в самых сокровенных случаях: при рождении ребенка или вступлении невесты в дом отца или деда мужа. О целительной силе воды, о святости Матери-Земли упоминается в древнетюрских рунических памятниках Кюль-Тегину и Бильге-кагану. О святости воды свидетельствует народный обычай ушыктау - опрыскивание водой.

Стихиям и некоторым предметам казахская традиция приписывает силу кие, поклоняясь которой и соблюдая определенные обряды, человек получает благословение от нее - кут, то есть счастье и благополучие. Но эта же сила обладает и карательной функцией кеср. Благословляющих и опасных сил полон внутренний мир человека, здесь непоправимое влияние слова и конкретное действие глаза.

Синкретизм шаманства с исламом проявляется в таких принципиальных представлениях, как Аллах, отождествляемый с Тенгрием, Азраиль - со смертью, святость и святые - с арвахами, с духами предков. Такова суть религиоведческих и культурологических исследований казахского просветителя, путешественника, историка, этнографа и фольклориста Чокана Валиханова.

[простотак]

ведь ничего нет больше, чем Тенгри и вапще любовь© Сафина А.

[don62]

Зороастризм тут ни при чем, силам природы поклонялись все язычники по всему миру. В Японии, в частности, чуть ли не с неолита. Шаманы носили белые одежды как символ физической и нравственной чистоты. Где Япония, и где Иран?

[don62]

Прочитайте это и подумайте, cогласны ли вы с этим?

Ра., это не вы дали интервью газетке "Свобода слова" под псевдонимом Этна? Было очень похоже.

человек это энергетическое, а не материальное существо, способное принимать и отдавать в Космос свою энергию

Интересно, что на это скажут элуриане?

[простотак]

Зороастризм тут ни при чем, силам природы поклонялись все язычники по всему миру. В Японии, в частности, чуть ли не с неолита. Шаманы носили белые одежды как символ физической и нравственной чистоты. Где Япония, и где Иран?

камичуа!
каковы общие истоки поклонения человечков силам прероды?! - мб инстинктивное понимание/вощущение возможности влияния наблюдателя на нелинейное течение квантовой реальности во времени, принципиальной возможности воздействия силы мысли на организацию некой внешней системы...
Великая страна восходящего солнышка и Великая родина исламской ревалюцеи на самом деле не так далеко друг от друга... недавно Нэшнл Джаграфег показывал фильм про кетайскеи мумеи: аказыцо эти люди, жившие на западе совр. китая, имели ген. маркеры как европейцев, так и азиатов, и это за 1000 (или 3000 - не помню) лет до Марко Поло, при мумии шамана вапще обнаружили ракушки с Индийского океана (а исчо пучок марихуаны, ням-ням))); потом выяснилось шо в эрмитаже хранится похожая мумия с Сибири... такшо для кочевников принципиальных преград нету - это вам индейцы и Шынгыс-хан подтвердят...
(и мумии также придерживались культа Солнышка)))

а вот - хотя надобыло в Эволюцию запостить, апох...
уверен: кое-кто с косными мышлениями об таком даже не подозревал)))
самонадеянные атавистичные квазиучонаи)))

Сообщение отредактировал простотак: 19.04.2008, 13:44:18

[don62]

Зороастризм тут ни при чем, силам природы поклонялись все язычники по всему миру. В Японии, в частности, чуть ли не с неолита. Шаманы носили белые одежды как символ физической и нравственной чистоты. Где Япония, и где Иран?

камичуа!
каковы общие истоки поклонения человечков силам прероды?! - мб инстинктивное понимание/вощущение возможности влияния наблюдателя на нелинейное течение квантовой реальности во времени,

Тогда и слов таких не знали. Не имели реальных знаний о природе и надлежащем методах ведения сельского хоз-ва, но в то же время понимали, что что-то нужно делать, в рез-те просили у придуманных ими сущностей спасения от засухи и неурожая, вот и общий исток. В Японии, по-моему, до конца 18 века духу поля приносили человеческие жертвы, чтобы рис рос хорошо. Православные попы вроде бы до сих пор по полям с хоругвями шастают, дождя просят, но это при наличии современных агрономических знаний - чистое упрямство.

[url=http://www.newsplaneta.com/2007/04/22/na-chto-poxozha-

изучает обозреватель "Недели" Петр Образцов. ©

Дальше читать не стал.

[простотак]

воды канешна много, но главное вот што:
Японская автомобильная корпорация "Хонда" разработала робота, подчиняющегося мысленным командам. Пока еще робот, внешне представляющий собой "человека" с руками-ногами, соединенного проводом со шлемом, может совершать лишь самые примитивные движения этих рук или ног. Однако со временем он может, скажем, превратиться в электронную медсестру, постоянно находящуюся в палате больного, и по команде приносить ему воду, подкладывать подушку, гасить или включать свет и т.д. В еще более далекой перспективе "Хонда" надеется изготовить автомобиль, подчиняющийся мысленным командам.
таких девайсов, управляемых электромагнитным полем мозга, в мире ужо немало смастеровано...

[InJoyAndSorrow]

зато вы обладаете

Ну в обличие от вас стараюсь придерживаться тех тем, в которых обладаю знаниями

для себя я определяю, что надо, а что не надо - заруби себе на носу, ясно...

Нет, не ясно....зарубки вы у себя будете делать на носу...когда будете выкладывать очередную портянку копирайта .... Хотя, возможно вам лучше чужие мысли сюда постить, за отсутствием своих собственных, чужие хотя бы читать можно...более внятно написаны

объясните мну шо таке объективное знание
как ни странно для вас бы это звучало, но статьи для БСЭ писали сплошь коммуняги, обладавшие безусловно супирабъективными знаниями, даже на западе это признавали

У тех коммуняг -образование было не хуже тех кто на западе, жаль вам его не хватило... А ваши ссылки на википедию, где могут редактировать даже такой как вы статьи, и написать любую чушь -это конечно авторитетный источник, особенно после того скандала на википедии, где пацан по видом профессора размещал свои статьи....
А в прочем я что то не заметила, что бы вы ссылались на тех же западные источники, когда вам было удобно с удовольствием ссылались на БСЭ, написанную теми сами коммуняками... И было время когда вы тут, в этой теме восхваляли советское образование коммуняг... От куда столько двуличия то в вас, где когда выгодно тому и "подмахиваете", сия тактика имеет определение, который синоним с древнейшей профессией.

[простотак]

объясните мну шо таке объективное знание
как ни странно для вас бы это звучало, но статьи для БСЭ писали сплошь коммуняги, обладавшие безусловно супирабъективными знаниями, даже на западе это признавали

У тех коммуняг -образование было не хуже тех кто на западе, жаль вам его не хватило... А ваши ссылки на википедию, где могут редактировать даже такой как вы статьи, и написать любую чушь -это конечно авторитетный источник, особенно после того скандала на википедии, где пацан по видом профессора размещал свои статьи....
А в прочем я что то не заметила, что бы вы ссылались на тех же западные источники, когда вам было удобно с удовольствием ссылались на БСЭ, написанную теми сами коммуняками... И было время когда вы тут, в этой теме восхваляли советское образование коммуняг... От куда столько двуличия то в вас, где когда выгодно тому и "подмахиваете", сия тактика имеет определение, который синоним с древнейшей профессией.

где ты тут видиш, чтобы я поллочил сов. обллазование?! - читать научись, бездаль
любое мнение любого человека явл. субъективным и может только в той или иной степени плиближаться к объективной ллеальности, бездаль
есле я не ссылался на зап. фелософов (хотя одна маленькая ссылка была), то значет я так решил для себя, мну лень значет, я в отличие от кое-кого не спорю, а если туто со своим высоким предназначением и глубокой осмысленностью хотите мну навязать своё косное поганенькое мнение, то будьте готовы к ассиметричным аргументам, иначе катитесь в европу, ишь ты нашлась мне туто интерпретаторша
а есле жывёшь по старым догмам, то так и гри, мол, я - догматичная марксиска-атеистка, наше учение самое правое и ниипёт...
между прочим, мир вперёд движется, перед человечеством встают всё новые и новые вопросы, а коммунизма как не было, так и нет
(пс. работа - хорошо, а полуотдых на 2 недели лучше, мб увидимся)

Сообщение отредактировал простотак: 19.04.2008, 16:02:09

[InJoyAndSorrow]

где ты тут видиш, чтобы я поллочил сов. обллазование?! - читать научись, бездаль

Писать и формулировать свои мысли ясно научитесь...Что такое "поллочил" может еще растолкуете, вежество и грамотность

любое мнение любого человека явл. субъективным и может только в той или иной степени плиближаться к объективной ллеальности, бездаль

Оно приближается, когда опирается на объективную реальность, но это уже не ваш случай....
И ваш пост лишен, тогда какого либо смысла - субъективный запад субъективно оценивает субъективных коммуняг Т.е если любой судит субъективно, тогда, как может судить, что другой субъективен и далек от истины если сам истины не знает ...

есле я не ссылался на зап. фелософов (хотя одна маленькая ссылка была), то значет я так решил для себя, мну лень значет, я в отличие от кое-кого не спорю, а если туто со своим высоким предназначением и глубокой осмысленностью хотите мну навязать своё косное поганенькое мнение, то будьте готовы к ассиметричным аргументам, иначе катитесь в европу, ишь ты нашлась мне туто интерпретаторша

Хм.... жалкое это зрелище -мужчина с уязвленным самолюбием... И естественно, вы не спорите, для спора надо знать и понимать предмет спора и уметь спорить, а не истерики тут закатывать с оскорблением оппонента, если это ваше великое предназначение и есть, сочувствую…

а есле жывёшь по старым догмам, то так и гри, мол, я - догматичная марксиска-атеистка, наше учение самое правое и ниипёт...
между прочим, мир вперёд движется, перед человечеством встают всё новые и новые вопросы,

Ну остается надеяться, что вы двинетесь вперед вместе с человечеством и я увижу вас в апгрейде т.е просветленным в знаниях философии, в умении четко излагать, именно свои мысли, а не поток бесмысленного копирайта и сообщения ваши станут читабельнее ...

а коммунизма как не было, так и нет

Как и второго пришествия, с явлением Бога.... И что?

Сообщение отредактировал InJoyAndSorrow: 19.04.2008, 16:52:50

[}{APJIu]

...Оспорьте этот факт...

смешно звучит, аднака

Смешно?
Таки аргументы будут или как?

[должно]

Не дождёшься аргументов, потому как, я говорил об этом и повторюсь ещё раз, что для верующего человека является самым, что ни есть, очевидным свидетельством и доказательством, то для неверующего не более, чем как "очередной" "пустой звук". Так что, по большому счёту, верующему и неверующему не о чем говорить друг с другом, и что удивительно, как Сам Бог "относится" к этому, как Он всё устроил, - ведь не лишил же Он изначально неблагодарных и неверующих солнечного света, сна, возможности, необходимости и дара деторождения, приёма пищи и питья и т.д. И какое, собственно, известно физическое отличие верующего человека от неверующего. Это к вопросу о мерилах Всевышнего, с помощью которых Он, будучи Создателем и Творцом, Причиной и Следствием всего и вся, оценивает "полезность" и "оправданность" Своего создания. Вроде, нет такого физического отличия.

Смешно?
Таки аргументы будут или как?

[don62]

как Он всё устроил, - ведь не лишил же Он изначально неблагодарных и неверующих солнечного света, сна, возможности, необходимости и дара деторождения, приёма пищи и питья и т.д.

Вы наверное сектант и погрязли в гордыне. Господь всемогущ и всеблаг, для него не имеет значения, верим мы в него или нет, верующие и неверующие, жучки и червячки, все мы Его дети, и Он любит нас всех одинаково.

что для верующего человека является самым, что ни есть, очевидным свидетельством и доказательством, то для неверующего не более, чем как "очередной" "пустой звук".

Интересуюсь узнать, что для вас лично является доказательством бытия божия?

[}{APJIu]

Так что, по большому счёту, верующему и неверующему не о чем говорить друг с другом

Я таки прошу прощения, но... Двум цивилизованным обладателям разума ВСЕГДА есть о чем пообщаться друг с другом.
Предполагаю, что своим постом Вы таки отказали в разуме одной из сторон: либо верующим, либо атеистам.
Позвольте настоять на разъяснении Вашей позиции: кого Вы считаете безмозглой скотиной?