Сообщений в теме: 15051

[Mustapha]

Если всё ж он есть, хотя его нет, то значит есть и его противоположность(добро - зло). Вера в нше время превратилась в моду. Богатенькие "буратины ездят" в мечети и церкви и т.п. - зачем, хотите сказать что они "верующие".
Случай из жизни: я был свидетелем того, как таможенник, поимев определеную сумму из моих рук, попоросил довезти его до мечети...
Глядя на людей, прикрывавшихся именем бога (или аллаха, -кому как угодно) извлекающих из этого материальную выгоду, я пришел к тому, что бога нет. Был бы - не позволил бы такого отношения к себе, по крайней мере. Или у него есть дела по важнее.
Грят, что бог создал людей по образу и подобию своему, так как можно верить ему, если он такой же как все...
----------------
Благородство и подлость, отвага и страх.
Всё с рожденья заложено в наших телах.
Мы до смерти не станем не лучше не хуже,
Мы такие какими нас создал Аллах.

[-=SUNSET=-]

да о чем ты говоришь! на самом деле непонятна тема форума. обсуждают того в кого не верят!

Ну почему же, я лично глубоко верю в бога. Но никак не в его "ближайших родственников". Интересно для вас есть разница между Богом или Алахом. ведь в обоих случаях Это Бог, творец, создатель мира. Я Верю в Бога живущего в сердце человека а не где то за пределами нашей вселенной. Как я уже говорил, для меня Бог это моя совесть. Согласитесь глупо обманывать себя. И я повторяю, люди говорящие примите спасение через ...(кого угодно) не то гореть вам в геене огненной, очень заблуждаются.ИМХО
Я не верю ни в ад ни в рай, если кто то расчитывает на вечную жизнь через принятие и спасение это их проблема. Самое смешное что они даже не смогут понять как их обманули, после своей смерти.

нонсенс! пинчи орудуют терминами медицинскими в оправдание своим желанием трахать мужиков

Псевдо пророки с форума орудуют терминами библейскими в оправдание своего желания трахать мозги этим мужикам. И кто хуже?

атеисты кричат "покажите мне его! тогда я поверю в него!" 

А разве один из первых атеистов не был апостолом Христа?

Фома же, один из двенадцати, называемый Близнец, не был тут
с ними, когда приходил Иисус.
Другие ученики сказали ему: мы видели Господа. Но он сказал
им: если не увижу на руках Его ран от гвоздей, и не вложу перста
моего в раны от гвоздей, и не вложу руки моей в ребра Его, не
поверю.

Нормальная человеческая реакция.

Если человек не верит в Христа, не принимает его спасение, то этот человек неправильно верит в Бога? Тогда его к столбу и на костер? Или не надо на костер, Бог милосердный уже приготовил ему вечную развлекуху в аду?

Так в кого верить? В Бога который недостежим для понятия человека? В его сына, которого добрый папочка отправил на голгофу,ради спасения неверующих в папочку?

[-=SUNSET=-]

Подводя итоги дня можно сказать следующее:
Пророки в очередной раз скатились к банальной грубости и оскорблениям, может до завтра наберут аргументов? Атеисты и неожидано подоспевшие к ним из засады геи... тоже не смогли окончательно доказать отсутствие Великого Начала. Что же друзья, завтра нас ждет не менее захватывающий поединок.

P.S. А Творец взирал на это безобразие с небес, усмехался себе в усы и думал о том, что пора ставить выделенку.

[al_v]

Что же друзья, завтра нас ждет не менее захватывающий поединок.

и не менее забавный
мне вот только интересно, на чем основано столь активное участие в этой теме? Найти истину?

самое интересное, что никто здесь истину искать и не собирается. Одни орут "а вот если Бог есть - то пусть меня накажет, пусть!" - не волнуйтесь, если Бог есть - непременно накажет. Особенно геев

Другие же сами не понимают во что верят. "Ну я верю в Бога внутри себя. Это - моя совесть..." гы, не замечали, что совестьу всех разная? А у некоторых - кажется вообще отсутствует.

А еще интереснее, когда пытаются всяческими типанаучными методами доказывать - я просто плакаль. Да, здоровья мне эта тема прибавила однозначно лет пятнадцать.

[gay]

не волнуйтесь, если Бог есть - непременно накажет. Особенно геев

Опять угрозы? Или это "предостережение"?

А еще интереснее, когда пытаются всяческими типанаучными методами доказывать - я просто плакаль. Да, здоровья мне эта тема прибавила однозначно лет пятнадцать.  

А Вы спрашиваете, зачем эта тема. Добро творим!

[al_v]

не волнуйтесь, если Бог есть - непременно накажет. Особенно геев

Опять угрозы? Или это "предостережение"?

А еще интереснее, когда пытаются всяческими типанаучными методами доказывать - я просто плакаль. Да, здоровья мне эта тема прибавила однозначно лет пятнадцать.  

А Вы спрашиваете, зачем эта тема. Добро творим!

памилуйте, я никогда не угрожаю. К тому же я ведь не Бог.

Нет, все таки вы - не самый большой "добродетель" в этой теме. Есть похлеще.

[Fiona]

  Там где ты учился, юноша, я там преподавал    И не надо тут нести ахинею про мостики-хуёстики, аксоны-пистоны. А идиоты пролучаются потому, что операционка начинает глючить, и человек начинает мнить себя всезнайкой и поучать других тому в чем вообще не смыслит. Типа тебя, ничего не понимающего в вопросах веры и анатомии, но упорно пытающегося что-то тут пукнуть..

poruchik получает "+" за нарушение пункта 2.2.5 Правил Конференции

[Малой]

По сабжу. Бога нет не было и не будет. Я иво ни видил, а значит нет его, ведь если б был, то не было бы нас (людей в смысле)
------------------
О жестокое небо, безжалостный бог,
Ты ещё никогда не кому не помог.
Если видишь, что сердце обуглено горем,
То не медля ещё добавляешь ожог.ОХГ

я, извините, ваш мозг тоже не видел....как и вы мой, впрочем.

Сообщение отредактировал Gatorade: 02.07.2004, 02:07:00

[Малой]

И сказал Он: пойди и скажи этому народу: слухом услышите - и не уразумеете, и очами смотреть будете - и не увидите.
Ибо огрубело сердце народа сего, и ушами с трудом слышат, и очи свои сомкнули, да не узрят очами, и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и не обратятся, чтобы Я исцелил их.
(Ис.6:9-11)

Слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, - сила Божия. Ибо написано: погублю мудрость мудрецов, и разум разумных отвергну.

Где мудрец? где книжник? где совопросник века сего? Не обратил ли Бог мудрость мира сего в безумие?

Ибо когда мир [своею] мудростью не познал Бога в премудрости Божией, то благоугодно было Богу юродством проповеди спасти верующих.

Ибо и Иудеи требуют чудес, и Еллины ищут мудрости;
а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие, для самих же призванных, Иудеев и Еллинов, Христа, Божию силу и Божию премудрость; потому что немудрое Божие премудрее человеков, и немощное Божие сильнее человеков.

Посмотрите, братия, кто вы, призванные: не много [из вас] мудрых по плоти, не много сильных, не много благородных; но Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное; и незнатное мира и уничиженное и ничего не значащее избрал Бог, чтобы упразднить значащее, -
для того, чтобы никакая плоть не хвалилась пред Богом.

(1Кор.1:17-29)

[Agent Smith]

По теме - а мне Вас не жаль, я Вас люблю

сколько цинизма в это фразе

[-=SUNSET=-]

Другие же сами не понимают во что верят. "Ну я верю в Бога внутри себя. Это - моя совесть..." гы, не замечали, что совестьу всех разная? А у некоторых - кажется вообще отсутствует.

Конечно совесть у всех разная, ведь и люди все разные. Кому то совесть позволяет красть, обманывать, оскорблять убогих, и при этом искренне считать себя спасенным. А кто то не прикрываясь ни Богом ни кем либо еще, ведет жизнь праведника. И кто же более грешен перед Богом?

[Agent Smith]

Не тебе судить Бога.. Не тебе судить о его планах. Может он посылает их испытать тебя?

Ну-ка, ну-ка, и где же это я кого судил? Меня интересует вопрос, зачем богу уроды на земле? Меня испытывать? Ишь ты, как глубоко копнул. Только логики не вижу.

не тебя испытывать а тех самых как ты сказал "уродов"

Бог послал poruchik'а и Agent Smith'а, чтобы испытать нас.
А мы их не поняли...
А они пророки и сынки мы перед ними.
Поэтому, под прикрытием психиатров, все вокруг педерасты?
Надеюсь, хотя бы, божественные

приколист

какой остроумный юноша. 5 баллов! блеск!
только пророком себя никто не называл. не надо уже домысливать ладно?
вы все свалили в одну кучу и думаете это смешно? детсад ёмое!
да я против педерастов прикрывающихся врачами. никто не говорил что все вокруг педерасты. или вы себя причислили к их числу? ну это уже ваше дело.

да в самом деле остроумно ,чего не скажеш о ваших скетчах "или вы себя причислили" у нас так в детсаде уже считалось шутить моветон ))

PS я знаю вы остроумный человек. но если вы смотрели фильм страсти христовы то вы наверняка видели что над христом тоже смеялись и плевали ему в лицо. однако все включили "заднюю" наложив в штаны когда оказалось что на самом деле пророк.
это я не про себя, успокойте свое остроумие.
удачи!

ох неожидал что "страсти христовы" тут будут упоминаться ,как документальный фильм )) о художественных достоинствах фильма вообще лучше умолчать !
и потом вы евреям еще докажите что он пророк "как потом оказалось"

если вы будете читать внимательно предыдущие листы вы увидите кто тут любитель употреблять фразы "а вы что сами пробовали?"
моветон - это когда все еще кричат что бога нет! покажите нам чудеса! и мы поверим в него! а пока чудес нет то я не буду верить!
только бог он не фокусник в цирке. он не будет чего то вам доказывать какими то единичными чудесами. бога невозможно постичь ни глазами ни ушами ни руками пощупать ни тем более понять рационально. сознание это своего рода машина, компьютер. не хватает ему мощности понять что такое БОГ. БОГ находится за пределами РАЦИОНАЛЬНОГО. его можно постичь только СЕРДЦЕМ. опять же я не говорю про орган у вас в груди. только приняв его СЕРДЦЕМ а не МОЗГОМ и СОЗНАНИЕМ вы постигните ЕГО. ему нет дела до вашего ума, вашего умения красиво тут излагать свои опровержения и доказательства "а если бог?". ему нужна ваша вера и любовь. все. этим все сказано. слепая вера, без каких либо рациональных доказательств. он вне времени и пространства. мозг это материя. даже сознание это материя. не можете вы материальным постичь то что НЕ материально по своей природе.
ему нет дела до ваших обид и нытья. типа где же он ваш бог? мне так тут плохо живется меня все обижают. бог ты плохой. мне же так плохо. дальше этого никто не идет. все ждут чудес.

ок. в основу фильма страсти христовы легли библейские истории. а именно несколько последних дней из жизни христа. просто в фильме наглядно это показали. то что было написано в библии. специально для тех кто ее не читал. поэтому я взял за пример не библию а фильм, чтобы вам понятнее было. а если что то в библии было все именно так же (хотя наоборот. в фильме было так же как в библии) евреи христа осмеяли и оплевали. а теперь стоят и плачут возле Стены Плача в иерусалиме до сих пор не могут себе простить что "своего" не признали.
евреям ничего не надо доказывать. они и так все поняли

[Agent Smith]

какой остроумный юноша.

Ну вот, опять...
Откуда же Вы возраст-то знаете, коль не пророк?

только пророком себя никто не называл. не надо уже домысливать ладно?

А иначе шутка юмора была бы не та...

вы все свалили в одну кучу и думаете это смешно?

Думаю, да.
И уверен, будь Иисус здесь, но смеялся бы вместе со мной

PS я знаю вы остроумный человек. но если вы смотрели фильм страсти христовы

пока не видел

то вы наверняка видели что над христом тоже смеялись и плевали ему в лицо. однако все включили "заднюю" наложив в штаны когда оказалось что на самом деле пророк.

А при чём тут Вы к Христу? Нашли, кем прикрыться...
Ему не привыкать, впрочем...

это я не про себя, успокойте свое остроумие.
удачи!

Она мне понадобится?

просто предположил что вы юноша в самом расцвете сил ок, коли угодно быть стариком - будтье! еще раз говорю пророком себя никто не называл.

был бы христос тут с нами. он бы не смеялся с вами. но помоему бы просто плакал. потому что ничего не поняли люди из того что он хотел донести. хотя мне заведомо не известна реакция христа. хотя вот вы уже претендуете на роль пророка вы УВЕРЕНЫ что христос смеялся бы вместе с вами. так что как говорится кто тут из нас еще пациент
я себя не причислял к христу. просто упомянул что было такое уже и не раз. народ, толпа, да как угодно, собравшись в одно стадо начинает дружно мычать и истерично кричать "распни!" под воздействием стадного инстинкта. всем бы только поржать да сострить. никто не хочет остановиться и задуматься. о чем это все вообще? что я тут пытаюсь сделать? поупражняться в остроте и юморе? показать всем что я такой весь умный и умнее бога? бравировать тут и щеголять фразами типа "я тебя люблю хоть ты и не приемлешь мою точку зрения что бога нет". только бог он намного умнее всех вас тут вместе взятых. но также и милосерден. он хочет чтобы вы обрели его. но вы слепы и глухи. я не призываю вас всем скопом собраться и принять христианство, надеть рубища и айда в монастырь молиться с утра до вечера. просто не приятно что о НЕМ говорят такие обидные слова. вот и все.
а ваша жизнь это ваша жизнь. живите как знаете.
удача вам на самом деле понадобится

[Ultimaratio]

Если всё ж он есть, хотя его нет, то значит есть и его противоположность(добро - зло).

Бог это ни добро, ни зло.
Эти субъективные, выдуманные категории находятся ниже Него, и одновременно в нём. Обе.

[Johhn]

А кто то не прикрываясь ни Богом ни кем либо еще, ведет жизнь праведника.

А вот с этого места можно поподробнее? Согласно каким параметрам? Совести?

И кто же более грешен перед Богом?

Это большое заблуждение считать, что если люди, могущие жить праведно перед Богом. Единственным таким Человеком был Христос.

[poruchik]

Смит, бросай это неблагодарное дело! Горбатых, т.е. гомиков, могила исправит.. Я уже из-за этих, мля, редисок нехороших, предупреждение получил. Смит, не мечи бисер перед сам знаешь кем. Хотят быт атеистами - пусть будут. Бесполезно их учить. Их жизнь научит.

[Ultimaratio]

По теме - а мне Вас не жаль, я Вас люблю

сколько цинизма в это фразе

Поверьте, Иисус увидел бы здесь любовь.
Ибо он сам есть любовь.

А Вы всё цинизм, цинизм...
Ну и сколько его тут?
Каждый понимает в меру своей испорченности, imho...

[Matrix]

Если в Библии изменить одно слово или одну строчку (умышленно или неумышленно - неважно) и выпустить в тираж - будет ли эта книга по-прежнему священной, в которой каждое слово - "истина" и "откровение"?

И еще: считаете ли вы, что жизни во Вселенной, кроме как на Земле нет? (так как если есть, то они с большой долей вероятности будут не человекоподобными, а значит, и не по образу и подобию сами-знаете-кого...)

Сообщение отредактировал Matrix: 02.07.2004, 09:23:58

[Agent Smith]

Если всё ж он есть, хотя его нет, то значит есть и его противоположность(добро - зло). Вера в нше время превратилась в моду. Богатенькие "буратины ездят" в мечети и церкви и т.п. - зачем, хотите сказать что они "верующие".
Случай из жизни: я был свидетелем того, как таможенник, поимев определеную сумму из моих рук, попоросил довезти его до мечети...
Глядя на людей, прикрывавшихся именем бога (или аллаха, -кому как угодно) извлекающих из этого материальную выгоду, я пришел к тому, что бога нет. Был бы - не позволил бы такого отношения к себе, по крайней мере. Или у него есть дела по важнее.
Грят, что бог создал людей по образу и подобию своему, так как можно верить ему, если он такой же как все...
----------------
Благородство и подлость, отвага и страх.
Всё с рожденья заложено в наших телах.
Мы до смерти не станем не лучше не хуже,
Мы такие какими нас создал Аллах.

не надо ни на кого оглядываться и подражать для того чтобы постичь бога. начните с себя. прогресса коллективного не бывает. прогресс начинается с отдельных личностей.
я тоже против того чтобы деньги и вера переплетались. я тоже против показухи.
не можете служить маммоне и богу своему одновременно. извиняюсь за неточность фразы заранее. но смысл верный.
бог сотворил человека по образу и подобию своему. вы слишком буквально все понимаете. и говорить"как можно верить ему, если он такой же как все..."
это по меньшей мере не разумно. он не такой как все поверьте

бог есть. и он просто не вмешивается в дела людей по той простой причине что он предоставил им величайший ДАР. право самим выбирать. и это должно быть высшим пилотажем если человек посреди всего этого хаоса, соблазнов и вопиющей несправедливости, мог просто остановиться, и сказать: "я верю что ты есть". ты дал мне право выбирать. я выбираю тебя.
у вас какие то узкие базарно торговые представления о боге. типа бог, ты мне докажи сначала что ты есть что ты обо мне заботишься а я сидя тут и не делаю нкаких усилий чтобы тебя постичь уже решу, верить мне в тебя или нет.
вы считаете это нормально? если да, то мне нечего тут больше добавить.

[Ultimaratio]

если вы будете читать внимательно предыдущие листы вы увидите кто тут любитель употреблять фразы "а вы что сами пробовали?"
моветон - это когда все еще кричат что бога нет! покажите нам чудеса! и мы поверим в него! а пока чудес нет то я не буду верить!

По-моему, это Ваши фантазии, насчёт того, что все кричат, Бога нет, все чудес требуют, чтобы поверить. Кто и на какой странице?

только бог он не фокусник в цирке. он не будет чего то вам доказывать какими то единичными чудесами. бога невозможно постичь ни глазами ни ушами ни руками пощупать ни тем более понять рационально. сознание это своего рода машина, компьютер. не хватает ему мощности понять что такое БОГ. БОГ находится за пределами РАЦИОНАЛЬНОГО. его можно постичь только СЕРДЦЕМ. опять же я не говорю про орган у вас в груди. только приняв его СЕРДЦЕМ а не МОЗГОМ и СОЗНАНИЕМ вы постигните ЕГО. ему нет дела до вашего ума, вашего умения красиво тут излагать свои опровержения и доказательства "а если бог?". ему нужна ваша вера и любовь. все. этим все сказано. слепая вера, без каких либо рациональных доказательств. он вне времени и пространства. мозг это материя. даже сознание это материя. не можете вы материальным постичь то что НЕ материально по своей природе.
ему нет дела до ваших обид и нытья. типа где же он ваш бог? мне так тут плохо живется меня все обижают. бог ты плохой. мне же так плохо. дальше этого никто не идет. все ждут чудес.

Золотые слова.
Абсолютно согласен.