Сообщений в теме: 15051

[gentle2017]

Спасение нужно для того (я писала там выше, но повторюсь) чтобы после вашей физической смерти вы могли продолжать жить с Богом, а не в аду гореть, допустим

Меня мучает вопрос, а что должно произойти с человеком, который недостаточно хорош для рая, но и недостаточно плох для ада? Ведь ему куда-то надо же будет деваться после смерти? Какой ответ на это дает протестанство?

[Знахарь]

Стоп! А разве душа есть? Расскажите о ней подробней: откуда она береться, что с ней происходит и куда уна девается после смерти? Мне просто интересно (вопрос без подвоха )

Здравы будьте уважаемый.
Если это вопрос ко мне, то я уже где-то на форуме выкладывал информацию о Душе - только не помню где.
Там, как раз ответы на ваши вопросы.

[Akvarelka]

но впредь когда ты начинаешь грешить, делать что-то плохое перед глазами Бога - у тебя уже не получается
потому что Дух Святой в сердце обличает тебя (я незнаю как это происходит, но происходит это постоянно)

А вот это откровенное вранье.
Люди "грешат" в течении всей жизни.
Если вы серьезно уверены, что ничего плохого после обращения к Богу не сделали - вам надо повнимательнее поработать со своей моралью - вы начали врать самой себе.

я грешу каждый день по миллион раз
но если раньше я об этом даже не думала, на автоматизме завидовала, прелюбодействовала, лгала, думала о людях с раздражительностью, и т.д. - то теперь согрешив, неправильно подумав, обманув, или попытавшись только это сделать - меня колет в сердце страшной силой Святой Дух (что-то похожее на обострение совести)
следовательно, как только это произошло - прошу тут же у Бога прощения за эту попытку (или факт) согрешения - и в следующий раз стараюсь следить за собой

и постепенно меняюсь
я чувствую это
и уже есть результаты

не будьте таким агрессивным в желании познать истину

Galant, я советую вам взять Библию и начать читать ее с самой первой Книги - Бытия
И все вопросы отпадут сами

Если бы. У любого думающего человека при чтении Ветхого Завета вопросы не отпадают, а возникают.
Потому что несоответствия и несообразности там просто на каждом шагу.
Можно конечно их все объяснить хитрыми изворотами интерпретаций, но прививание подобного стиля мышления мне может сильно помешать в жизни - я далеко не сразу научился видеть суть какого-либо вопроса, чтобы вот так, запросто, терять с трудом наработанное.

вы примеряете на все человеческую логику
но есть вещи выше логики

[galant-mmc]

и вам здрасти.
я на форуме с лета 2002 года, много что писал, но как-то мне хватило ума кому-то сказать: я пять лет назад отвечал на такой вопрос - поюзай поиск. тем более с таким чотким адресом: "где-то на форуме".
В общем, повторю вопрос: А разве душа есть? Расскажите о ней подробней: откуда она береться, что с ней происходит и куда уна девается после смерти?
Ответ принимается с цитатами из Библии.

[Akvarelka]

Спасение нужно для того (я писала там выше, но повторюсь) чтобы после вашей физической смерти вы могли продолжать жить с Богом, а не в аду гореть, допустим

Меня мучает вопрос, а что должно произойти с человеком, который недостаточно хорош для рая, но и недостаточно плох для ада? Ведь ему куда-то надо же будет деваться после смерти? Какой ответ на это дает протестанство?

уверуйте в Христа и обретете спасение
этому учит не протестантство а Христос-Спаситель в Библии

человек - грешное существо, и плоть будет тянуть вниз до последнего
но как сказано "Ибо верою вы спасены"

[Знахарь]

и вам здрасти.
я на форуме с лета 2002 года, много что писал, но как-то мне хватило ума кому-то сказать: я пять лет назад отвечал на такой вопрос - поюзай поиск. тем более с таким чотким адресом: "где-то на форуме".
В общем, повторю вопрос: А разве душа есть? Расскажите о ней подробней: откуда она береться, что с ней происходит и куда уна девается после смерти?
Ответ принимается с цитатами из Библии.

Да хоть с какого года, уважаемый, это тут не о чём не говорит, но каждый раз выкладывать информацию... ведь это не две строчки.
И при каком месте в этом вопросе Библия?
По-моему я уже говорил, что библию не читал и не вижу в этом необходимости.
Так же не раз говорил, что ВЕРА и Религия это разные вещи, вы уж простите, но коль взялись говорить, то читайте всю ветку, зачем мне повторять то, что писал 40 или 100 страниц назад... не стоит это времени.
Более того, в разговоре о Библии, могу сказать исходя из информации Свыше, и опыта общения с разными сущностями, что Библия писалась и переписывалась Людьми, и если и имеет что-то или какую-то часть истины, то - поверьте, очень и очень малую, так что по этому поводу не вижу необходимости в разговоре.

[GedeonSilfeus]

вы примеряете на все человеческую логику
но есть вещи выше логики

А какую Вы предлагаете использовать логику? Если Бог, как Вы выразились, послал людям Библию, то смысл был ее посылать, когда она не доступна их логике?

[Знахарь]

Но мне не трудно, если это для пользы, то читайте на здоровье.
Может немного художественно, но это глава из брошюры...

Душа обязана трудиться

Рождение души всегда есть чудо,
Которое не в силах мы понять.
Но для чего она сюда приходит
Мы можем и должны об этом знать.

В давние-давние времена, когда суще-ствовал только рай, жили там Адам и Ева в полной гармонии души и тела. Единение давало им идиллию в жизни, это и было их раем. У них не было никаких проблем, пока они не поддались искушению.
Дьявол в обличии змея подтолкнул Еву иметь желания. Поэтому Адам и Ева реши-ли познать то, чего не знают, не прислуши-ваясь к словам Бога. Считая себя умнее Создателя, они переступили запрет, тем и навлекли на себя кару.
Но Он был милостив к ним. Разделив душу и тело, Бог дал им возможность по-знавать мир так, как они и хотели. У них была возможность иметь потомство, но они могли рождать только тела, а Бог вдыхал души в эти тела.
Души были с низших слоев эволюции, и с ними нужно было работать, чтобы обрес-ти вновь единение души и тела. Поддав-шись искушению, Адам и Ева усложнили жизнь своим потомкам, то есть нам.
Послушаем притчу о трех мудрецах. Три мудреца поспорили о том, что́ важнее для человека его прошлое, настоящее или будущее.
Один из них сказал: “Моё прошлое де-лает меня тем, кто я есть. Я умею то, чему научился в прошлом. Я верю в себя”.
Второй не согласился: “Человека делает его будущее. Неважно, что я знаю и умею сейчас. Я буду учиться тому, что потребует-ся в будущем”. (Если бы мы знали, что нас ждёт)
“Вы совсем упустили из виду”, - вме-шался третий, - “что прошлое уже прошло, а будущее существует только в наших мыс-лях. И независимо от того, вспоминаете вы о прошлом или мечтаете о будущем – дей-ствуете вы только в настоящем. Только в настоящем можно что-то менять в своей жизни, быть счастливым, любить. А воспо-минания о прошлом счастье грустны, ожи-дания будущего счастья тревожны. Душа должна жить настоящим”.
Ни один человек не может существо-вать без души. Душа человеку дается при рождении. Даже ученые доказали, что ду-ша существует и у нее есть свой вес. Вес за-висит от широты души.
Душа на Землю приходит усовершенст-воваться, проходит ни одно перевоплоще-ние, чтобы духовно вырасти. Каждый мла-денец рождается со своим характером, ко-торый отражает состояние души, то есть то, с чем пришла душа в жизнь, с какой нара-боткой. А у человека тоже есть задание, ко-торое он должен выполнить за интервал жизни. Но у них есть и общая задача, кото-рую они должны стремиться выполнить.
Вложения для отработки тела начина-ются уже во внутриутробном состоянии. Через околоплодные воды зарождающийся плод уже получает много информации о жизни от родителей и окружающей среды, с которой он соприкасается. Наверно, для вас не ново, что вода – носитель информа-ции и поэтому все собранные сведения пе-редаются всему, с чем вода соприкасается. В этом случае вся информация передается плоду. А проживая жизнь, душа продолжа-ет нарабатывать положительные или отри-цательные черты.
В этом же принимает участие и сам че-ловек, делая разумные и неразумные по-ступки. Каждая душа находиться на своей стадии развития. Нижние ступени это примерно то же самое, как у нас младенче-ство. Ведь младенцу мы позволяем всё и спрос с него не велик. Так как он не знает в этом возрасте что плохо, а что хорошо и только подрастая, он набирает знания.
Так и души с низких слоёв развития мо-гут себе позволить больше, чем другие ду-ши. И спрос с них так же небольшой, пото-му что они ещё не успели наработать и с них невозможно спросить то, о чём они не ведают.
Часто слышишь от людей, что один в жизни много позволяет себе неблаговид-ных поступков и за это не страдает, а дру-гой, даже за один проступок, может быть наказан. Теперь вы наверно поняли, что души с разных слоев развития.


Душа священника – из высших слоев развития. Такая душа не может себе позво-лить многого. Например, человека с такой душой вы вряд ли увидите за карточным столом. А вот если он себе позволит это, его ждет наказание. А рядом с ним сидящий, имея более низкую духовность, спокойно может проводить все дни в казино и он не будет наказан.
Каждая душа, проживая жизнь, обрета-ет духовную наработку, чтобы достичь ду-ховного пика развития. Поэтому важно не только прожить достойно физическую жизнь, но и духовно развиваться, помогая своей душе проходить пути эволюции.
Случайностей не бывает. Каждая душа не зря попадает в определённую семью, так как именно с этими душами, которые в ро-дителях, родственниках, должна произой-ти отработка, потому что в предыдущей жизни осталось что-то недоделанное.
В одной из жизней две души были в те-лах рыцарей, которые при встречах не мог-ли найти примирения и остались врагами. А в следующем перевоплощении им при-шлось жить в одной семье, зависеть друг от друга, и разрешать конфликты, но уже вме-сте, прислушиваясь друг к другу.
В одной из жизней душа прожила в те-ле красавицы, которую все любили, почи-тали и расхваливали. А душа, находясь в этом теле, стала себя очень высоко ценить, хотя здесь ее заслуги и не было. А в сле-дующем перевоплощении душу поселили в уродливое тело, от которого все шараха-лись, чтобы душа поняла, что ей тоже нуж-но работать, а не восседать на чужих лав-рах.
Бывают разные случаи. Душа, в одном из воплощений, была в теле отца, который не уделял внимания своим детям, так как не любил их. И мало того, он заставлял супругу заниматься только им. Его дети были лишены родительской любви, а в следующей реинкарнации этой душе при-шлось самой испытать всё, так как она по-пала в тело ребёнка, в неблагополучную семью, где родителям кроме выпивки ни-чего не было нужно, а дети тем более.
Все примеры индивидуальны. Каждой душе подбирается персональное тело для места отработки. Случаи практически не повторяются, потому что каждая душа это личность. Каждая душа, приходя на Землю, проживает в теле нарабатывая опыт, чтобы научиться жить в гармонии с телом, в ко-торое она приходит. Душа перевоплощает-ся до тех пор, пока не достигнет совершен-ства. Когда тело умирает, у души заканчи-вается этот отрезок жизни. Отрезок жизни у каждой души разный и это зависит от многого. Мы рассмотрим только несколько вариантов.
Есть души, которые работают разме-ренно. Для таких душ срок предопределён - час, минута, секунда. Где в это время нахо-диться человек, там и принимает смерть.
Есть и другие смерти. Например, мгно-венные смерти: сбила машина, убийства и т. д. Здесь есть два варианта. Или душа ра-ботает очень хорошо во благо, т. е. душа, пребывая в человеке, очень быстро отраба-тывает то, зачем пришла и чтобы разви-ваться дальше ей нужно другое тело. По-этому и случаются мгновенные трагиче-ские смерти. Для такой души уже подго-товлено новое тело, поэтому необходим быстрый переход из одного тела в другое.
А второй вариант, это когда пришедшая душа в теле совсем не работает и не соби-рается, то есть просто существует. Такие души забирают, не дожидаясь окончания жизни. Пришедшая душа должна трудить-ся без перерывов, чтобы не деградировать.
Тело покидает этот мир, а душа уходит в мир иной для осознания и пребывает там столько, пока не поймёт, что бездействие это застой и оно подобно смерти. Только после этого продолжается её эволюция.
Также бывают мучительные смерти. Это уже наказание телу человека за то, что он не сделал свою работу, для которой при-шёл в мир.
Теперь вы наверно понимаете, что душа и тело должны трудиться. В противном случае это наказуемо – каждый отвечает за свои проступки. Надеемся, вы из всего это-го поймете, что гармония между душой и разумом необходимы для единения - иначе страдают душа и тело.
Наверно многие из вас хотят красиво уйти с ощущением того, ради чего пришли в мир, с чувством удовлетворения, что вы завершили свою работу на Земле.
Так давайте же бросим все силы на это - за единение души и тела. В Путь.

[don62]

могу сказать исходя из информации Свыше, и опыта общения с разными сущностями, что Библия писалась и переписывалась Людьми, и если и имеет что-то или какую-то часть истины, то - поверьте, очень и очень малую, так что по этому поводу не вижу необходимости в разговоре.

Не могли бы вы поделиться различными техниками выхода в астрал? Или это закрытое Знание?

[gentle2017]

Спасение нужно для того (я писала там выше, но повторюсь) чтобы после вашей физической смерти вы могли продолжать жить с Богом, а не в аду гореть, допустим

Меня мучает вопрос, а что должно произойти с человеком, который недостаточно хорош для рая, но и недостаточно плох для ада? Ведь ему куда-то надо же будет деваться после смерти? Какой ответ на это дает протестанство?

уверуйте в Христа и обретете спасение
этому учит не протестантство а Христос-Спаситель в Библии

человек - грешное существо, и плоть будет тянуть вниз до последнего
но как сказано "Ибо верою вы спасены"

ответ довольно обтекаемый))..лана..буду мучаться дальше))...потому как не верю, что человек, не веря в Христа, обязательно попадет в ад)...по моему, ад и рай, в той интерпретации, которую даёт церковь, уже мало кого устраивают)...для меня, например, очень неубедительно звучит)

[gentle2017]

Более того, в разговоре о Библии, могу сказать исходя из информации Свыше, и опыта общения с разными сущностями...

добрый вечер)
вы меня прямо наповал сразили))...можно поподробнее...о каких сущностях вы говорили?..для меня, например, сущность - слово ругательное..например, сущность наркотиков, сущность азарта)..у них даже названия свои есть)

[Знахарь]

Не могли бы вы поделиться различными техниками выхода в астрал? Или это закрытое Знание?

Уважаемый дон, техники это есть во многих книгах, - то как работаем мы, это немного другое, это основано на Даре, который уже есть в человеке.
Но мы тоже, на семинарах, даём некоторые техники, которые могут помочь человеку снимать информацию или помогают человеку по жизни, но это всегда, работа индивидуальна - и только в присутствии Знающего и умеющего человека (так сказать под присмотром).
Потому как очень многое из того, что даётся в книгах, просто ерунда, но некоторые вещи, бываю опасны.
И знание не закрытое, просто кому-то, это нужно, а кто-то просто хочет, но это не значит, что это для него необходимо.
Но что-то мы от темы отвлеклись, прошу прощения

[Знахарь]

добрый вечер)
вы меня прямо наповал сразили))...можно поподробнее...о каких сущностях вы говорили?..для меня, например, сущность - слово ругательное..например, сущность наркотиков, сущность азарта)..у них даже названия свои есть)

Здравы будьте Чебурген.
Многое из того, что вы пишите мне нравится, многие мысли дельные и правильны.
По поводу Сущностей, не удивляйтесь, это у меня профессиональное и так как, я в этом и этим живу, то просто уже разговорное выражение.
Но сущностями можно назвать очень многое, любое энергетическое тело, можно назвать сущностью, - есть сущность Человека (как хорошие, так и плохие), - Сущность Злости, Лени, Зависти и т.д. (многих из них приглашали для бесед и уроков познания)
Энергетически это всё существует, но вы правы, что людьми принято - сущностями называть не очень хорошие проявления, хотя, все что относится к духовному миру можно назвать сущностью.
Есть так же выражение - Светлая Сущность или Тёмная Сущность - так что, как и везде, как и у всего, есть всегда две стороны…

[galant-mmc]

Да хоть с какого года, уважаемый, это тут не о чём не говорит, но каждый раз выкладывать информацию... ведь это не две строчки.
И при каком месте в этом вопросе Библия?

ну спасибо шо хоть открыто не послали
можно не затрудняться с ответом, я и так знаю, что все ппытки притянуть наличие души и загробной жизни чушь изначально, т.к. Библия говорит иное.
Информацию также не жду особой. Тем более от таких лоичностей, которые паолучают информацию свыше и общаются с разными сущностями Тут даже не ЦТ нужно, ту более оджнобокая специализация врачей требуется

И при каком месте в этом вопросе Библия?

да ни в каком! причем тут вообще Библия? Подумаеш, все хрисианство (а речь идет как бы о нем тут) основано на Библии. Так, пустяки
В общем, продолжим

Да, знахарь, непарнокопытный жвачный заяц и тушканчик - это не те разные сущности, с которыми приходится общаться?
Если чо, этих животных я взял в Библии

[GedeonSilfeus]

Я смотрю, Библии сильно достается от самих верующих... Сколько интерпретаций и простого словоблудия с огибанием сути...

[don62]

Я смотрю, Библии сильно достается от самих верующих... Сколько интерпретаций и простого словоблудия с огибанием сути...

Вот и я говорю. Если они не верят в библейского бога, то в какого бога они верят? В Иных богов Лавкрафта, в лицо из сыра на обратной стороне Луны?

[galant-mmc]

Я смотрю, Библии сильно достается от самих верующих... Сколько интерпретаций и простого словоблудия с огибанием сути...

я надеюсь, это камень не с мой огород я задаю очень простые вопросы, понятные простому народу. И если кто-то сумеет доспутным языком ответить на них, но религия от этого не пострадает. А пока я получаю совсем другое, вот тут даже чуть по послан был

[GedeonSilfeus]

Я смотрю, Библии сильно достается от самих верующих... Сколько интерпретаций и простого словоблудия с огибанием сути...

я надеюсь, это камень не с мой огород я задаю очень простые вопросы, понятные простому народу. И если кто-то сумеет доспутным языком ответить на них, но религия от этого не пострадает. А пока я получаю совсем другое, вот тут даже чуть по послан был

Нет, не в Ваш, а в огород "верующих". С Вашими вопросами согласен.

[DeathAngel]

То Знахарь

Поделись травкой или грибочками, я хочу чтобы миня тоже так торкнуло

[InJoyAndSorrow]

но я боюсь того, что завтра попаду под машину, пулю, или меня убьет замлетрясением
глупо из-за легкомысленности потерять шанс

Тяжело вам, или наоборот беззаботно, коль больше забот нет, как думать об этом... Я бы рехнулась думать постоянно о смерти и бояться этого...

зачем ждать старости? счастливым ведь можно стать уже сегодня, получив в придачу все бонусы: поддержку, защиту, и главный приз - спасение
просто поймите что Бог ждет всех людей
от людей требуется всего лишь одно усилие воли - отбросить свои сомнения и довериться Богу

почему люди этого не понимают?

Наверное потому, что люди умеют и могут быть счастливыми без веры в Бога... Вы что же думаете формулу счастья открыли и одним рецептом весь мир осчастливите?
Шоу кстати прекрасно высказался на этот счет "Точка зрения, будто верующий более счастлив, чем атеист, столь же абсурдна, как распространенное убеждение, что пьяный счастливее трезвого."

Сообщение отредактировал InJoyAndSorrow: 04.02.2008, 21:05:32