У кого? У меня и так их, в общем-то, не было.читали бы правильные книги, все сомнения давно отпали бы
... ... ...
Я читал и апокрифы, вдобавок, и литературу на религиозную тематику.![]()
![:dont:](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/smile.gif)
У кого? У меня и так их, в общем-то, не было.читали бы правильные книги, все сомнения давно отпали бы
... ... ...
Я читал и апокрифы, вдобавок, и литературу на религиозную тематику.![]()
когда я слышу, что человек говорит, что он знает всю подноготную того или иного человека, то я обычно говорю: как ты можешь говорить, что знаешь другого, если не знаешь даже самого себя до конца))...да, согласен, что лучше Бога нас не знает никто))Вы думаете Бог вас не знает лучше чем вы сами?
неа, достойными мы обычно пытаемся предстать, показать себя перед людьми (хотя даже когда муж с женой живут друг с другом много лет, они уже ничего друг другу не показывают)
можно сказать что все дается (вера, приходят откровения, познание истины) просто так
не за то что ты такой умный или просветленный![]()
Бог же пришел спасать ГРЕШНИКОВ а не умудренных (умудренным ничего не нужно, они сами все итак сами знают и умеют)
вот я глупый грешник, я осознала это, покаялась, и меня спасли
спасли от неверия (а это и есть самое страшное)
почему я могу утверждать что Бог - это Спаситель? что Бог - именно Иисус Христос (а не Будда или Аллах, к примеру (хотя, прошу заметить - мой прадедушка был главным муфтием мечети в Казани))
потому что только в христианстве ты приходишь к Богу через покаяние
разумный человек же знает что Бог - это святой, чистый, непорочный
полный абсолют
и этот же разумный человек тут же видит, что он в сравнении с Богом - никакой
понятно, что этот человек осознает себя грешником (пусть хоть кто-то скажет что он ни разу в жизни не грешил, - пусть он первый бросает в меня камень), как он осознал себя грешников, он кается, получает прощение, и через это приходит к Богу
только через покаяние
о, мы уже на "ты"))..я тебя тоже люблю)Ну как же тебе верить, если ты бред несешь?
становится интересно...а к какой церкви себя причисляете?)нет, это уже пошло от людейА через самосовершенствование нельзя? Только через самоуничижение? Насчет чистого и непорочного Бога в Библии -вообще отдельный разговор. Если Вам подобная мораль подходит -не знаю, что сказать. Ну вот хотя бы, я недавно сказал, деление на рабов и близких Вам как? Я это не считаю ни святым, ни чистым, ни непорочным.
Бог не является каким-то гневным чрезмерно строгим папашей, который сидит и карает, делит на Своих не Своих (типа "убить всех кто обворовал пасеку верующего (из поста Мозга)" или "мужчины направо - женщины и ослы налево")
суть Бога есть любовь и справедливость, и - (будет звучать непонятно, наверное) - самоуничижение
Он самый большой и великий во Вселенной потому что Он самый маленький (в плане - уничтожил свое Я)
Когда Христос пришел на землю в образе человека, ради людей Он испытал страшнейшие муки, превратился в кровавое месиво, уничтожив свое Я до последнего
там словами Христа в пророческом 17 псалме было - "Я не человек, Я червь"
вы видели большее самопожертвование?
не ради себя заметьте (он же Бог, и знал что воскреснет; понес страдание и умер Бог ради тех людей которые Его и убили и надсмехались над ним)
Времена Нового завета отмечены Любовью (в Старозаветные времена все было намного жестче, там мораль была иной; Бог очень строго относился к евреям, чтобы они не испортили, ..ммм.... как бы сказать,.. генофонд избранной нации. потому что из этого генофонда должен был выйти, по Божьему Плану - Спаситель (Колено Иудино, Давидов род, дева Мария))
А когда пришел Спаситель, началась новая эра во всем (вы празднуете сейчас 2008 год от Рождества Христова)
с эрой Христа пришел и Новый закон/завет
согласно Новому Завету - в Бога нужно верить теперь как в Спасителя Иисуса Христа (назовем это новой концепцией)
все кто верит - принимает именно новую концепцию
концепцию Любви
и заповеди стали главными две
1. Возлюби Бога
2. Возлюби ближнего
это я вам вкратце обрисовала поверхностную светскую теорию христианства
не могу утверждать точно)...но где-то что-то подобное слышал)...Кстати, знаете, что магнитный поля, находящиеся на расстоянии, способны реагировать со скоростью превышающей скорость света?
Прошу прощения, только недавно Вы говорили, что Заповеди -это то, что Бог дал. А теперь утверждаете, что это пошло от людей? Так говорите, что вообще вся Библия от людей, что и говорят атеисты, и суть просто Писание, да не божественное. Там прямо дается деление на ближнего и рабов.
Сообщение отредактировал Чебурген: 02.02.2008, 15:57:52
В чем заключалась миссия?С моей точки зрение самопожертвование Иисуса (Христос - это не фамилия, а духовное звание))) состояло в том, что он изначально знал о своей миссии и чем она должна была закончиться, но он не отступил и дошел до самого конца, положив свю жизнь на заклание и указав путь миллионам.
Всевозможные легенды не меняют сути того, что для многих он был никем.По поводу Буддистов. На востоке существуют легенды о похождениях святого Иссе на востоке, о его чудесах и о том, как он был подвергнут гонениям за то, что проповедовал свои истины, разрушавшие системы каст, сложившиеся к тому времени в Индии.
Да, посмотрите глубже, откройте Исход 21 главу и прочитайте. Это руководство по обхождению с рабами, и переводчики тут ни причем.По поводу рабов. Я думаю, что нужно смотреть глубже. Как показывают исследования зачастую при переводе делались разные толкования слов. Выбирались те, которые переводчики считали приемлемыми. Нельзя воспринимать многие изречения в Библии буквально.
Вот именно. Остальное тоже неоднократно обсуждалось на форуме....Подобные исследования привели ученых в начале нашего века к выводу, что составители Евангелий не были историографами. Сами они не только не были очевидцами событий жизни Иисуса, но и не встречались с таковыми. Дело в том, что записи делались ими через сорок-шестьдесят лет после распятия Иисуса.
Поиск исторического Иисуса увлек исследователей в неожиданном направлении и, наконец, привел к разгадке историй о его рождении. Из свидетельств самих Евангелий и из исторических изысканий ученые сделали заключение, что Иисус не был рожден в Вифлиеме, что его зачатие произошло нормальным способом, а истории о чудесном рождении в Вифлиеме выдуманы".
И можно спросить, в чем вообще самопожертвование Христа-то состоит, для чего? Сколько ни читал -никак понять не могу. Опять людские сочинения насчет как-то жертвы? Буддисты, к примеру, жили спокойно, не тужили, про Христа не слышали.
Насчет "возлюби ближнего", а как с дальними и с рабами быть?
С моей точки зрения, Иисус был аватаром эпохи Рыб. Основал на Земле Христианство - путь к Богу через любовь, строгую дисциплину и смирение.В чем заключалась миссия?
Но это не умаляет его величия)) Бог поругаем не бывает.Всевозможные легенды не меняют сути того, что для многих он был никем.
Как вы думаете, что сказали бы люди, если бы Моисей попытался кардинально изменить общество, путем отмены рабства и всего прочего, что нас сейчас несомненно возмущает?? Я более чем уверен, что у него бы ничего не получилось, а евреи бы не прошли того строгого отбора, который был необходим, чтобы они избавились от рабского сознания, которое у них привилось за время нахождения под властью египтян.Да, посмотрите глубже, откройте Исход 21 главу и прочитайте. Это руководство по обхождению с рабами, и переводчики тут ни причем.
все равно я думаю, что Библию стоит читать, хотя бы из-за того, что там описана жизнь Иисуса, да и много правильных вещей можно найти))Вот именно. Остальное тоже неоднократно обсуждалось на форуме.
Он-то, кроме секты, ничего не основывал.С моей точки зрения, Иисус был аватаром эпохи Рыб. Основал на Земле Христианство - путь к Богу через любовь, строгую дисциплину и смирение.
Если это вообще Бог.Но это не умаляет его величия)) Бог поругаем не бывает.
Как вы думаете, что сказали бы люди, если бы Моисей попытался кардинально изменить общество, путем отмены рабства и всего прочего, что нас сейчас несомненно возмущает?? Я более чем уверен, что у него бы ничего не получилось, а евреи бы не прошли того строгого отбора, который был необходим, чтобы они избавились от рабского сознания, которое у них привилось за время нахождения под властью египтян.
Да, посмотрите глубже, откройте Исход 21 главу и прочитайте. Это руководство по обхождению с рабами, и переводчики тут ни причем.
Эти законы были призваны организовать еврейское общество в то время и являются иудейской традицией. Во все времена эволюция развивалась постепенно, путем постепенного изменения сознания людей. Христианство же - это уже Новый Завет во всех его смыслах.
Да я читал, в некотором смысле довольно познавательная книга, но не стоит брать ее на веру.все равно я думаю, что Библию стоит читать, хотя бы из-за того, что там описана жизнь Иисуса, да и много правильных вещей можно найти))
Я думаю, что в первую очередь надо исходить из того, что не Бог устанавливал институт рабства на земле))...очередное самоуправство людей)...Истина в том, что свои дела мы должны исправлять своими руками, не будет грома и молний и раскатистых требований НЕ ГРЕШИТЬ)))...Причем тут Моисей? Бог лично, судя по писанию, ему сие выдал. А что, Бог вполне согласен был с тем положением, что есть и рабы? И речь идет, о том, как ЕВРЕЮ обходиться с рабами. Т.е. рабовладельцу.
Сообщение отредактировал Чебурген: 02.02.2008, 16:32:27
Вы, гр-н Чебурген, я вижу совсем запутались, Бога от Моисея отличить не можете. Тора, в которой говорится о владении человеком рабами, ослами и женщинами была написана Богом самолично и им же выдана Моисею под роспись. Как гов-ся, учите матчасть.Как вы думаете, что сказали бы люди, если бы Моисей попытался кардинально изменить общество, путем отмены рабства и всего прочего, что нас сейчас несомненно возмущает?? Я более чем уверен, что у него
особенно понравилось "под роспись")...Вы, гр-н Чебурген, я вижу совсем запутались, Бога от Моисея отличить не можете. Тора, в которой говорится о владении человеком рабами, ослами и женщинами была написана Богом самолично и им же выдана Моисею под роспись. Как гов-ся, учите матчасть.
Как вы думаете, что сказали бы люди, если бы Моисей попытался кардинально изменить общество, путем отмены рабства и всего прочего, что нас сейчас несомненно возмущает?? Я более чем уверен, что у него
Да что Вы говорите, Бог лично дал руководство по управлению институтом рабства. И, судя по тому, как он активно вмешивался в жизнь, но так и руки не дошли до искоренения подобной практики, ему было вполне комфортно. Причем при внимательном прочтении Библии Вы найдете кучу интересностей.Я думаю, что в первую очередь надо исходить из того, что не Бог устанавливал институт рабства на земле))...очередное самоуправство людей)...Истина в том, что свои дела мы должны исправлять своими руками, не будет грома и молний и раскатистых требований НЕ ГРЕШИТЬ)))...
Причем тут Моисей? Бог лично, судя по писанию, ему сие выдал. А что, Бог вполне согласен был с тем положением, что есть и рабы? И речь идет, о том, как ЕВРЕЮ обходиться с рабами. Т.е. рабовладельцу.
нет никаких оснований на все 100% верить, что Ветхий Завет не предавался изменениям иудеями-людьми, посему каждый пусть, читая его, найдет свое, что находит отклик в душе читающего.
Христианство, т.е. Церковь, фактически. Насчет Церкви писал уже.на сегодняшний день Христианство - одна из глобальных мировых религий)
Он-то, кроме секты, ничего не основывал.
не могу понять...то вы верите Библии, то не верите)))...причем как-то избирательно верите, ровно в тех местах, которые подтверждают вашу точку зрения))...Да что Вы говорите, Бог лично дал руководство по управлению институтом рабства. И, судя по тому, как он активно вмешивался в жизнь, но так и руки не дошли до искоренения подобной практики, ему было вполне комфортно. Причем при внимательном прочтении Библии Вы найдете кучу интересностей.
Если Вы немного почитаете внимательнее мои посты, то поймете, что я говорю. Если верующие верят, то верят и рабству и это вполне нормально с точки зрения Бога, вот я что хочу сказать.не могу понять...то вы верите Библии, то не верите)))...причем как-то избирательно верите, ровно в тех местах, которые подтверждают вашу точку зрения))...
Да что Вы говорите, Бог лично дал руководство по управлению институтом рабства. И, судя по тому, как он активно вмешивался в жизнь, но так и руки не дошли до искоренения подобной практики, ему было вполне комфортно. Причем при внимательном прочтении Библии Вы найдете кучу интересностей.
если честно, меня Иудаизм не очень интересует)...не находит отклика у меня, да и особо внимательно не изучал его)
ваша точка зрения вполне имеет право на существование)...но я думаю, что основывать свое мнение о Боге на основании одной лишь Библии не очень разумно)...тем более, когда есть сомнения в том, насколько истинно то, что в ней записано...Если Вы немного почитаете внимательнее мои посты, то поймете, что я говорю. Если верующие верят, то верят и рабству и это вполне нормально с точки зрения Бога, вот я что хочу сказать.
Это сейчас это невозможно (хотя под вопросом, прецеденты есть), а тогда-запросто. И вполне "нормальные" религиозные и верующие люди имели рабов.ваша точка зрения вполне имеет право на существование)...но я думаю, что основывать свое мнение о Боге на основании одной лишь Библии не очень разумно)...тем более, когда есть сомнения в том, насколько истинно то, что в ней записано...
суть веры не в том, верить или не верить Библии, суть веры в том, как ты проявляешь свою веру в жизни))..я думаю, что вы согласитесь, что у нормального верующего и в мыслях не возникнет взять себе кого-то в рабство)))...
а гипотетически можно придумать бесконечное множество вариантов)))...чем мы тут и занимаемся)))
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0
Размещение рекламы на сайте Предложения о сотрудничестве Служба поддержки пользователей
© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.