![Фотография](https://vse.kz/uploads/av-8993.jpg?_r=0)
Бог. Кто его видел или чувствовал?
#7202
Отправлено 01.02.2008, 19:00:18
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Суть? Хм, истеричное самобичевание. Для меня же в христианстве ценно католическое искусство, если это так можно назвать, т.к. в искусстве происходит деление по несколько иным критериям , это "католическая" архитектура, живопись, скульптура, и т.д. Но без связки с верой.Кто из атеистически настроенных участников готов в одном посте обрисовать суть христианства, как вы его понимаете?
Сообщение отредактировал GedeonSilfeus: 01.02.2008, 19:00:55
#7203
Отправлено 01.02.2008, 19:01:39
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Нет, все заповеди от БогаПрошу прощения, только недавно Вы говорили, что Заповеди -это то, что Бог дал. А теперь утверждаете, что это пошло от людей? Так говорите, что вообще вся Библия от людей, что и говорят атеисты, и суть просто Писание, да не божественное. Там прямо дается деление на ближнего и рабов.
И можно спросить, в чем вообще самопожертвование Христа-то состоит, для чего? Сколько ни читал -никак понять не могу. Опять людские сочинения насчет как-то жертвы? Буддисты, к примеру, жили спокойно, не тужили, про Христа не слышали.
Насчет "возлюби ближнего", а как с дальними и с рабами быть?
Все Святое Писание дано Богом (один только факт -что пророчества из Писания все сбываются)
но реализация (написание) шла через людей (пророков)
поэтому и трактовка заповедей идет человеческая
и это тоже нормально. Бог же одобрил такую трактовку, значит все ровно
и не поддается сомнениям
Рабы, присутствующие в социальной иерархии того времени - это нормально
обычная мораль древнего мира
(там не поняли бы жест мужа рабыни изауры, который отпустил рабов на волю
![;)](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/laugh.gif)
#7204
Отправлено 01.02.2008, 19:07:36
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Суть? Хм, истеричное самобичевание. Для меня же в христианстве ценно католическое искусство, если это так можно назвать, т.к. в искусстве происходит деление по несколько иным критериям , это "католическая" архитектура, живопись, скульптура, и т.д. Но без связки с верой.
Кто из атеистически настроенных участников готов в одном посте обрисовать суть христианства, как вы его понимаете?
как вы думаете - а зачем вообще нужно был это истеричное самобичевание?
какова цель, на ваш взгляд?
Сообщение отредактировал Akvarelka: 01.02.2008, 19:08:13
#7205
Отправлено 01.02.2008, 19:10:32
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Вообще, по Библии, Бог напрямую сообщил заповеди... Специально для людей, следовательно и без трактовок дословно там присутствуют и рабы, и ослы. Рабы -не люди, то есть трактовка правильна? Вот прочитайте Исход, 20 и 21 главы. В 21 главе вообще подробно описано, как с рабами себя вести. Дело не в морали того общества, а в божеской морали.Нет, все заповеди от БогаПрошу прощения, только недавно Вы говорили, что Заповеди -это то, что Бог дал. А теперь утверждаете, что это пошло от людей? Так говорите, что вообще вся Библия от людей, что и говорят атеисты, и суть просто Писание, да не божественное. Там прямо дается деление на ближнего и рабов.
И можно спросить, в чем вообще самопожертвование Христа-то состоит, для чего? Сколько ни читал -никак понять не могу. Опять людские сочинения насчет как-то жертвы? Буддисты, к примеру, жили спокойно, не тужили, про Христа не слышали.
Насчет "возлюби ближнего", а как с дальними и с рабами быть?
Все Святое Писание дано Богом (один только факт -что пророчества из Писания все сбываются)
но реализация (написание) шла через людей (пророков)
поэтому и трактовка заповедей идет человеческая
и это тоже нормально. Бог же одобрил такую трактовку, значит все ровно
и не поддается сомнениям
Рабы, присутствующие в социальной иерархии того времени - это нормально
обычная мораль древнего мира
(там не поняли бы жест мужа рабыни изауры, который отпустил рабов на волю)
Подчинение. И средство власти одного над другим.
Суть? Хм, истеричное самобичевание. Для меня же в христианстве ценно католическое искусство, если это так можно назвать, т.к. в искусстве происходит деление по несколько иным критериям , это "католическая" архитектура, живопись, скульптура, и т.д. Но без связки с верой.
Кто из атеистически настроенных участников готов в одном посте обрисовать суть христианства, как вы его понимаете?
как вы думаете - а зачем вообще нужно был это истеричное самобичевание?
какова цель, на ваш взгляд?
#7206
Отправлено 01.02.2008, 19:29:49
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Цена собственной жизни - слишком большая плата за подчинениеПодчинение. И средство власти одного над другим.
Причем, жизни, отданной добровольно
Исторический факт со свидетелями в количестве 500 человек
Об этом еще Флавий писал
да куча историков (как римских так и израильских) времен Понтия Пилата оставили засвидетельствованные записи о том, что Иисус пришел на землю как Мессия
вспомните хотя бы страшное землетрясение когда Христос умер
воскресение, вознесение на небо (когда люди это видели)
если вы не можете поверить, прислушайтесь к фактам - это помогает
потихоньку,потихоньку разбирая события того времени, читая Библию, разговаривая с верующими - истина будет открываться вам
![;)](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/smile.gif)
#7208
Отправлено 01.02.2008, 19:35:09
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Добровольно? Вы шутите?Цена собственной жизни - слишком большая плата за подчинениеПодчинение. И средство власти одного над другим.
Причем, жизни, отданной добровольно
Исторический факт со свидетелями в количестве 500 человек
Об этом еще Флавий писал
да куча историков (как римских так и израильских) времен Понтия Пилата оставили засвидетельствованные записи о том, что Иисус пришел на землю как Мессия
вспомните хотя бы страшное землетрясение когда Христос умер
воскресение, вознесение на небо (когда люди это видели)
если вы не можете поверить, прислушайтесь к фактам - это помогает
потихоньку,потихоньку разбирая события того времени, читая Библию, разговаривая с верующими - истина будет открываться вам
И насчет "исторического факта", тут уже множество раз говорилось о том, что в реальности НЕТ никаких свидетельств существоания Христа.
И назовите эту "кучу историков".
Землетрясение не помню -не был там. Вот именно, если прислушаться к ФАКТАМ, а не вымыслам, то истина Вам откроется.
Не верю. Ни в какого.Москва не сразу строилась
![]()
кстати, по поводу вашего вопроса - зачем нужно было это самобичевание
я опишу здесь
но сначала ответьте на вопрос - вы, вообще, верите в Бога?
неважно в какого
![:D](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/smile.gif)
#7209
Отправлено 01.02.2008, 19:40:50
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Бог - «одно из ключевых религиозных понятий, означающее некую объективированную сверхъествественную сущность, выступающую объектом поклонения»Дайте ваше определение терминов.
Для начала:
Бог -
Верующий -
Неверующий -
Атеист -
Вера -
Религия -
Спасение -
Иисус Христос -
Пасха -
Верующий -
Атеи́зм - — отрицание существования каких-либо сверхъестественных сил, например, Бога, богов, духов, других внематериальных существ, или отсутствие веры в их существование.
Вера — признание чего-либо истинным (убеждение), в том числе признание чего-либо истинным без предварительной фактической или логической проверки, единственно в силу внутреннего, субъективного непреложного убеждения (чистая вера), которое не нуждается для своего обоснования в доказательствах, хотя иногда и подыскивает их.
Религия — особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, религиозную общину.
Спасение -
Иисус Христос -
Пасха -
Ни того ни другого.Вы здесь приверженец теизма или деизма?
В написании первый вариант, в разговоре - любой.Так вот Ожегов по ваше ссылке пишет:
договОр, –а, мн. –ы, –ов и (разг.) дОговор, –а, мн. –а, –ов, м.
Так что не надо мне приписывать "плохо искал".
Что Вас смущает?
#7210
Отправлено 01.02.2008, 19:50:04
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
За последние 2000 лет археологами было найдено более 2000 рукописей евангелия, самые ранние из которых датируются концом 1 века нашей эры (времена, когда были ещё были живы некотороые современники Христа).Добровольно? Вы шутите?..
И насчет "исторического факта", тут уже множество раз говорилось о том, что в реальности НЕТ никаких свидетельств существоания Христа.
И назовите эту "кучу историков".
Землетрясение не помню -не был там. Вот именно, если прислушаться к ФАКТАМ, а не вымыслам, то истина Вам откроется.
Такие как апостол Иоанн, Лука, тот же Иосиф Флавий (кстати, он был иудеем, которые распяли Христа, а не приверженцем христианства)
Для сравнения, археологами было найдено менее 5 рукописей Илиады.
Тем не менее, в том что это исторический документ, написанный ещё до нашей эры, никто не сомневается.
зачем тогда вы здесь?кстати, по поводу вашего вопроса - зачем нужно было это самобичевание
я опишу здесь
но сначала ответьте на вопрос - вы, вообще, верите в Бога?
неважно в какогоНе верю. Ни в какого.
рассказать о своем неверии?
если истина вас интересует - ее нужно искать, пытаться/стремиться понять (когда оцениваешь критично изначально - не поймешь ничего, просто потеряешь время; хотя прецеденты были - один человек решил подвергнуть Библию остракизму, доказать что это неправда, начал читать, выписывать все, на его взгляд несогласованности, и в итоге, читая - уверовал в истину, которая и была там
терпение и труд все перетрут
возьмите Слово Божье, сходите в Церковь - я вы узнаете, я уверена, в первые же полчаса столько, сколько не узнаете за годы копания в интернете и желания подвергнуть сомнению истинные вещи
Сообщение отредактировал Akvarelka: 01.02.2008, 19:53:40
#7211
Отправлено 01.02.2008, 20:02:18
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Сомневаются. Еще как. Тут не раз в теме это обсуждалось, и все эти "компетентные" источники. Вы в курсе дат жизни и смерти Иосифа Флавия? Родился ок. 37 — умер ок. 100. Считайте, в каком возрасте он мог Христа распять. Насчет "Илиады" как "исторического документа", то Вы загнули, Вам не кажется?За последние 2000 лет археологами было найдено более 2000 рукописей евангелия, самые ранние из которых датируются концом 1 века нашей эры (времена, когда были ещё были живы некотороые современники Христа).
Такие как апостол Иоанн, Лука, тот же Иосиф Флавий (кстати, он был иудеем, которые распяли Христа, а не приверженцем христианства)
Для сравнения, археологами было найдено менее 5 рукописей Илиады.
Тем не менее, в том что это исторический документ, написанный ещё до нашей эры, никто не сомневается.
Я тут затем, зачем и многие на ЦТ - развлечься, обменяться информацией и прочитать мнения других, вот и все.зачем тогда вы здесь?
рассказать о своем неверии?
Я Библию читал не раз. И не два, а больше. Истину нашел, но совсем другую, чем Вы.если истина вас интересует - ее нужно искать, пытаться/стремиться понять (когда оцениваешь критично изначально - не поймешь ничего, просто потеряешь время; хотя прецеденты были) - один человек решил подвергнуть Библию остракизму, доказать что это неправда, начал читать, выписывать все, на его взгляд несогласованности, и в итоге, читая - уверовал в истину
терпение и труд все перетрут
Истинные ли они?возьмите Слово Божье, сходите в Церковь - я вы узнаете, я уверена, в первые же полчаса столько, сколько не узнаете за годы копания в интернете и желания подвергнуть сомнению истинные вещи
![;)](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/smirk.gif)
![:dont:](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/biggrin.gif)
Сообщение отредактировал GedeonSilfeus: 01.02.2008, 20:07:39
#7212
Отправлено 01.02.2008, 20:48:36
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
А я могу сказать честно, что библию ни разу не читал, и не вижу в этом необходимости, так что это дело каждого и Думаю, что к Вере не сможет расположить, если человек не захочет в это Верить.Я Библию читал не раз. И не два, а больше. Истину нашел, но совсем другую, чем Вы.
Истинные ли они?Я был и в католической, и в лютеранской, и в православной, во многих церквях. Я многое узнал. Например, то, что сама церковь преступает заповедь.
А если человек Захочет, он может прекрасно Начать жить с ВЕРОЙ в Душе и без Церкви и Библии, - но повторюсь что у каждого свой выбор, было бы желание.
По поводу того, что церковь преступает заповеди, с этим согласен, и всегда говорил, что Церковь уже давно не та, и занимается совсем не теми делами, которыми должна заниматься.
Но опять, можно сказать, что Вера, это не Церковь и не религия.
Сообщение отредактировал Знахарь: 01.02.2008, 20:50:22
#7213
Отправлено 01.02.2008, 21:42:03
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Вот из-за незнания вы и не хотите иметь ничего общего с христианством. Было бы у меня ваше представление я бы на всю жизнь остался атеистом.Суть? Хм, истеричное самобичевание. Для меня же в христианстве ценно католическое искусство, если это так можно назвать, т.к. в искусстве происходит деление по несколько иным критериям , это "католическая" архитектура, живопись, скульптура, и т.д. Но без связки с верой.
Кто из атеистически настроенных участников готов в одном посте обрисовать суть христианства, как вы его понимаете?
#7214
Отправлено 01.02.2008, 21:53:57
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Разговор был про ударение. Куда ставить?В написании первый вариант, в разговоре - любой.Так вот Ожегов по ваше ссылке пишет:
договОр, –а, мн. –ы, –ов и (разг.) дОговор, –а, мн. –а, –ов, м.
Так что не надо мне приписывать "плохо искал".
Что Вас смущает?
Вы не только говорите, но и пишите с ударениями?
![;)](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/laugh.gif)
Я ранее говорил о том, что не нашёл однозначного ответа в энциклопедиях и словарях. Вы сказали - плохо искали!
Сообщение отредактировал igorenya: 01.02.2008, 22:17:09
#7216
Отправлено 01.02.2008, 23:57:00
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Ошибся, искали хорошо.Настоящий Дьяволёнок, у нас разные понимания этих слов. Как быть? Как договоримся, кто принимает чьи определения? Если определения различны, то не получится конструктивного разговора. Или даём каждый - свои и говорим со своих колоколен?
Разговор был про ударение. Куда ставить?
В написании первый вариант, в разговоре - любой.Так вот Ожегов по ваше ссылке пишет:
договОр, –а, мн. –ы, –ов и (разг.) дОговор, –а, мн. –а, –ов, м.
Так что не надо мне приписывать "плохо искал".
Что Вас смущает?
Вы не только говорите, но и пишите с ударениями?![]()
Я ранее говорил о том, что не нашёл однозначного ответа в энциклопедиях и словарях. Вы сказали - плохо искали!
При цитировании с документа ставим ударение на последний слог, при разговоре с кем-то как хотите так и ставьте.
Понятно? Там специально в скобках указано (разговорный вариант).
Понимания слов одно, с ударением разобраться бы.
#7217
Отправлено 02.02.2008, 00:06:01
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Ошибся, искали хорошо.
Признавать свои ошибки, я знаю, трудно, но достойно.
Так что будем делать с терминологией?При цитировании с документа ставим ударение на последний слог, при разговоре с кем-то как хотите так и ставьте.
Понятно? Там специально в скобках указано (разговорный вариант).
Понимания слов одно, с ударением разобраться бы.
#7218
Отправлено 02.02.2008, 00:11:32
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Ударе́ние — выделение каким-либо акустическим средством одного из компонентов речи:
Ошибся, искали хорошо.
Признавать свои ошибки, я знаю, трудно, но достойно.Так что будем делать с терминологией?При цитировании с документа ставим ударение на последний слог, при разговоре с кем-то как хотите так и ставьте.
Понятно? Там специально в скобках указано (разговорный вариант).
Понимания слов одно, с ударением разобраться бы.
Т.е ударение используется в разговорной речи.
Доступны два варианта, выбирайте любой, который Вам нравится, что Вас смущает?
А что не так с терминологией?
Те́рмин (лат. terminus — термин, от лат. terminus — предел, граница)
1. Слово или словосочетание, призванное точно обозначить понятие и его соотношение с др. понятиями в пределах специальной сферы. Термины служат специализирующими, ограничительными обозначениями характерных для этой сферы предметов, явлений, их свойств и отношений.
Терминоведение (терминология - устар.) — наука, изучающая специальную лексику с точки зрения её типологии, происхождения, формы, содержания (значения) и функционирования, а также использования, упорядочения и создания.
Сообщение отредактировал Настоящий Дьяволёнок: 02.02.2008, 00:16:36
#7219
Отправлено 02.02.2008, 00:29:36
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Скоропалительные выводы. Незнания чего?Вот из-за незнания вы и не хотите иметь ничего общего с христианством. Было бы у меня ваше представление я бы на всю жизнь остался атеистом.
Суть? Хм, истеричное самобичевание. Для меня же в христианстве ценно католическое искусство, если это так можно назвать, т.к. в искусстве происходит деление по несколько иным критериям , это "католическая" архитектура, живопись, скульптура, и т.д. Но без связки с верой.
Кто из атеистически настроенных участников готов в одном посте обрисовать суть христианства, как вы его понимаете?
![:dont:](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/smirk.gif)
Странный вопрос. В Библии, оказывается, нужно читать что-то конкретно, а не всю книгу?Что конкретно вы читали?
Я Библию читал не раз. И не два, а больше. Истину нашел, но совсем другую, чем Вы.
![;)](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/smoke.gif)
#7220
Отправлено 02.02.2008, 02:35:18
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
читали бы правильные книги, все сомнения давно отпали бы... ... ...
Я читал и апокрифы, вдобавок, и литературу на религиозную тематику.
![:dont:](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/biggrin.gif)
![;)](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/cool.gif)
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0