Перейти к содержимому

Фотография

Бог. Кто его видел или чувствовал?


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 15051

#7121
Akvarelka

Akvarelka
  • В доску свой
  • 1 418 сообщений

про осла ничего не было :D

Еще как было. И вол был.
Второзаконие 5:21 "Не желай жены ближнего твоего, и не желай дома ближнего твоего, ни поля его, ни раба, ни рабы его, ни вола его, ни осла его, ни всего, что есть у ближнего твоего".
P.S. А Бог вполне спокойно относится к рабам, то есть есть и ближние, а рабы типа дальние. ;)

Откройте Исход, 20 главу
там ясно прописано то, что дал Бог людям
то, что было написано на скрижалях (все десять заповедей - ни добавлено ни убавлено ни буквы)
повторюсь - про осла не было, странностей Бога не отмечалось (как вы отметили постом ранее) :-/

дальше уже пошла растолковка людей

в то время народу растолковывали в силу его (народа) понимания
поэтому, по приведенным вами ссылкам уже идет растолковка, с приведением. если так можно выразиться, наглядных примеров (на ослах)
;)
  • 0

#7122
GedeonSilfeus

GedeonSilfeus

    Bürger

  • В доску свой
  • 3 399 сообщений


про осла ничего не было :D

Еще как было. И вол был.
Второзаконие 5:21 "Не желай жены ближнего твоего, и не желай дома ближнего твоего, ни поля его, ни раба, ни рабы его, ни вола его, ни осла его, ни всего, что есть у ближнего твоего".
P.S. А Бог вполне спокойно относится к рабам, то есть есть и ближние, а рабы типа дальние. ;)

Откройте Исход, 20 главу
там ясно прописано то, что дал Бог людям
то, что было написано на скрижалях (все десять заповедей - ни добавлено ни убавлено ни буквы)
повторюсь - про осла не было, странностей Бога не отмечалось (как вы отметили постом ранее) :-/

дальше уже пошла растолковка людей

в то время народу растолковывали в силу его (народа) понимания
поэтому, по приведенным вами ссылкам уже идет растолковка, с приведением. если так можно выразиться, наглядных примеров (на ослах)
;)

Вот откройте Исход, 20 главу и прочитайте 17 стих, и не нужно заниматься людскими толкованиями.
  • 0

#7123
don62

don62

    Читатель

  • В доску свой
  • 2 559 сообщений

Нет, это не Бог странный - это вы делаете ошибки :D
там было так
Не убий
Не укради
Не прелюбодействуй
Не желай того что у ближнего твоего (не завидуй, короче)

про осла ничего не было :-/

Вы все-таки заставили меня википедировть, вот десятая заповедь, идентичная в Исходе и Второзаконии:

Не желай себе жены ближнего твоего, не желай дома ближнего твоего, ни поля его, ни раба его, ни рабынь его, ни вола его, ни осла его, ни всякого скота его, ни всего того, что есть у ближнего твоего. ©

Кстати, речь идет вовсе не о зависти, а об имущественных отношениях (запрет воровать). Т.е. женщина не только приравнена ослу, но и является имуществом, собственностью человека (мужчины), наравне с волом, ослом и другим скотом. Образовалось такое положение после того как Лилит, первая жена Адама, отказалась быть вещью, потребовала считать себя равной Адаму и была изгнана. После этого Бог создал Еву, которая уже была покорной и согласной быть наравне с ослом.
  • 0

#7124
Vadziku

Vadziku

    Один, просто Один

  • В доску свой
  • 17 674 сообщений

Просто мозг умирает приблизительно 10 мин.

Если нейроны разрушены - ему придется умереть несколько раньше. Вы вероятно имели в виду только случай кислородного голодания вследствие остановки кровообращения? Спектр химических веществ шире.
  • 0

#7125
Vadziku

Vadziku

    Один, просто Один

  • В доску свой
  • 17 674 сообщений

Не желай себе жены ближнего твоего, не желай дома ближнего твоего, ни поля его, ни раба его, ни рабынь его, ни вола его, ни осла его, ни всякого скота его, ни всего того, что есть у ближнего твоего. ©

Насколько проще стало соблюдать заповеди, учитывая что рабы, рабыни и чужие ослы уже не так актуальны :D
  • 0

#7126
Akvarelka

Akvarelka
  • В доску свой
  • 1 418 сообщений

...

хорошо, пусть будет так
сойдемся на том, что я не помню ссылку с точным названием того что было на скрижалях :D

к огромному моему сожалению, я мало читаю сейчас Библию. каждый день корю себя за это
  • 0

#7127
GedeonSilfeus

GedeonSilfeus

    Bürger

  • В доску свой
  • 3 399 сообщений


Не желай себе жены ближнего твоего, не желай дома ближнего твоего, ни поля его, ни раба его, ни рабынь его, ни вола его, ни осла его, ни всякого скота его, ни всего того, что есть у ближнего твоего. ©

Насколько проще стало соблюдать заповеди, учитывая что рабы, рабыни и чужие ослы уже не так актуальны :D

Возможно, да вот уже говорил, деление на рабов и ближних нравится, нравится. :-/
  • 0

#7128
Lique

Lique
  • В доску свой
  • 1 751 сообщений

Кстати, речь идет вовсе не о зависти, а об имущественных отношениях (запрет воровать). Т.е. женщина не только приравнена ослу, но и является имуществом, собственностью человека (мужчины), наравне с волом, ослом и другим скотом. Образовалось такое положение после того как Лилит, первая жена Адама, отказалась быть вещью, потребовала считать себя равной Адаму и была изгнана. После этого Бог создал Еву, которая уже была покорной и согласной быть наравне с ослом.

Капец... я потомок Лилит :D
  • 0

#7129
igorenya

igorenya
  • Свой человек
  • 735 сообщений

Не желай себе жены ближнего твоего, не желай дома ближнего твоего, ни поля его, ни раба его, ни рабынь его, ни вола его, ни осла его, ни всякого скота его, ни всего того, что есть у ближнего твоего. ©

Кстати, речь идет вовсе не о зависти, а об имущественных отношениях (запрет воровать). Т.е. женщина не только приравнена ослу, но и является имуществом, собственностью человека (мужчины), наравне с волом, ослом и другим скотом. Образовалось такое положение после того как Лилит, первая жена Адама, отказалась быть вещью, потребовала считать себя равной Адаму и была изгнана. После этого Бог создал Еву, которая уже была покорной и согласной быть наравне с ослом.

Ну не написано не кради себе жену ближнего, написано не желай! На ровном месте идеология о ущемлении женских прав.
Откуда вы взяли про Лилит? Согласно Библии у Адама была одна жена.


Просто мозг умирает приблизительно 10 мин.

Если нейроны разрушены - ему придется умереть несколько раньше. Вы вероятно имели в виду только случай кислородного голодания вследствие остановки кровообращения? Спектр химических веществ шире.

Я вообще о терминологии в медицине.

Можно попросить обозначить вашу позицию. Мой последний вопрос вам так и остался без ответа...

...

хорошо, пусть будет так
сойдемся на том, что я не помню ссылку с точным названием того что было на скрижалях :D

к огромному моему сожалению, я мало читаю сейчас Библию. каждый день корю себя за это

Корить не надо, надо покаяться.

Сообщение отредактировал igorenya: 31.01.2008, 17:51:07

  • 0

#7130
Знахарь

Знахарь
  • Постоялец
  • 466 сообщений

(вздохнув) Еще бы люди сами понимали, что пишут.

Был беден - была зловонная масса.
Стал богат - стал цветок.

Политэкономию учили в вузе?
Деньги ниоткуда не беруться, и если кто-то стал богат, то десять человек стали еще беднее.
Тем не менее прекрасный цветок. А может ну его - этого бога, с такими представлениями о добре и зле?

Здравы будьте.
(вздохнув ещё больше)
Думаю, что люди понимали, о чём пишут, просто каждый в любое слово и в любой текст обычно вкладывают что-то своё (даже когда читают), а уж когда пишут и подавно.
Так же, каждый человек, видит в одном и том же тексте, то что может увидеть.
В этой притче слишком многое вложено, и не стоит судить "Беден - Яма", "Богат- Цветок", тут возможно говорится даже не об одной жизни человека, и в каждой жизни он получал свой опыт.
И вы вероятно не до конца прочли, ведь в результате человек отверг, то земное, что держало его внутренний мир, и смог понять принять всё, что его окружало.
Человек просто не может понять и принять, что если тебе не дано по жизни много денег, то возможно так лучше для человека, и даётся всегда столько, сколько необходимо, а не столько, сколько ты хочешь.
И вы, вероятно не заметили, но в притче сказано, что Бог, только показывал, что есть в человеке, Он за него не делал, не принимал решение и т.д., но менялся, и шёл по жизни, по судьбе сам человек.
Просто немного непонятно ваше высказывание; - о Боге и его представлениях о добре и зле...
  • 0

#7131
don62

don62

    Читатель

  • В доску свой
  • 2 559 сообщений


Не желай себе жены ближнего твоего, не желай дома ближнего твоего, ни поля его, ни раба его, ни рабынь его, ни вола его, ни осла его, ни всякого скота его, ни всего того, что есть у ближнего твоего. ©

Ну не написано не кради себе жену ближнего, написано не желай! На ровном месте идеология о ущемлении женских прав.

Не желай в плане сексуальных отношений? Касательно жены можно так трактовать. Касательно вола - уже труднее. По отношению к дому и полю - невозможно. Имеется в виду именно "не кради", запрет на присвоение чужого имущества.

Откуда вы взяли про Лилит? Согласно Библии у Адама была одна жена.


Опять Википедия.

http://ru.wikipedia.....org/wiki/Лилит

В еврейскую мифологию перешла по наследству от шумеров. В синодальном переводе Библии (вроде бы) не упоминается.

Сообщение отредактировал don62: 31.01.2008, 18:48:01

  • 0

#7132
Знахарь

Знахарь
  • Постоялец
  • 466 сообщений

Один изящный финт - и все политеистические религии получили свое объяснение. Они оказываются просто считать не умеют.

Уважаемый Vadziku, - никаких финтов, я просто высказался, а вы, если хотите, принимаете это или нет, это ваш выбор - я ведь неоднократно говорил, что не стоит путать ВЕРУ и Религию (Любую), а люди очень часто путают эти понятия. Я тоже, не очень сильно приемлю Религию, в том виде, в котором она существует, но я, просто принимаю её, и не более.
И ДУМАЮ, что для Бога не важно, как человек будет его называть, - для Религий, сообществ, и т.д. - это играет роль, - для ВЕРУЮЩЕГО человека это не важно.
Так же ДУМАЮ, что Верующий человек, будет спокойно относиться ко всем религиозным течениям, потому как понимает, что у каждого человека есть его ДАР, Дар выбора своей дороги и своего пути.
  • 0

#7133
InJoyAndSorrow

InJoyAndSorrow

    Чёрт знает что

  • В доску свой
  • 6 852 сообщений

Анатолий АКИМОВ родился в 1938 г. в Москве, его родители были студентами танкового факультета МВТУ им. Баумана. О том, чтобы в период сталинских репрессий окрестить ребенка, не могло быть и речи.

Крестился Анатолий Евгеньевич в 55-летнем возрасте.

— Вы поверили в Бога? — спросил его священник, когда он пришел в церковь.

— Нет, я просто понял, что его не может не быть! — ответил он.

А что же не привели из биографиии такие факты -к примеру, Анатолий Акимов — доктор физико-математических наук, директор Международного института теоретической и прикладной физики, академик РАЕН."

Смотрим, кто есть такой Акимов Анатолий Евгеньевич, и оказывается:
1) Согласно справке, полученной в Высшей аттестационной комиссии РФ диссертаций то и не защищал.
2) Образование какое получил - никому не известно, скрывает.
3) публикаций.... одна штука, в журнале "Биофизика". ВСЕ. Причем не по теме "торсионной"
4) другими специалистами его "теории" не подтверждаются.
5) занимается сразу фундаментальными вещами, чего ломаться? Даешь новую научную парадигму!
6) директор липового института и липовой академии (например Григорий Грабовой - тоже академик РАЕН).
Таким образом вывод незатруднителен - ученым его назвать нельзя. :D
  • 0

#7134
gentle2017

gentle2017
  • В доску свой
  • 2 344 сообщений


а от нас-то требуется в первую очередь быть честными и постоянными))...как тут уже обсуждалось, некоторые считают, что конечная цель эволюции на земле - вырваться из колеса рождений...

Согласно Библии колеса пере/рождений нет.

Эволюция за 6 - 10 тысяч лет пройти бы не успела. Макроэволюции также нет.


с чего вы решили, что эволюция длится всего 6-10 тысяч лет?))..или я неправильно понял)
Библия - не единственная священная книга на земле))...

но в Библии можно встретить косвенные свидетельства, подтверждающие идею реинкарнации..приведу несколько примеров:
""Книга премудрости Соломона", включенная в Писания римской католической церковью, но не принятая церковью протестанской, содержит понятия кармы и предсуществования души. Неизвестный автор этой книги, который называет себя Соломоном, пишет: "Был я, поистине, ребенком даровитым, выпала мне на долю душа благородная, я вошел в тело чистое" (8:19-20). Совершенно очевидно, что автор верил в существование души до тела.
Поскольку душа была "благородной" она вошла в тело чистое.
Если душа никогда прежде не рождалась в земном теле, когда и где она сделалась благородной?"

"В Евангелиях неоднократно говорится, что люди задавались вопросом: был или не был Иоанн Илией. Этот вопрос поднимается трижды. В первом случае, когда Иоанн проповедует в пустыне, а первосвященники и левиты приходят, чтобы допросить его. Тогда он категорически отрицает, что является Илией, но называет себя гласом "вопиющего в пустыне: исправьте путь Господу" Иоан. 1:23
Евреи времен Иисуса в большинстве своем верили, что этот "глас", названный в "Книге Пророка Малахии" Илией, и был предтечей Мессии. Если подобная беседа действительно состоялась, возможно Иоанн по весьма определнной причине дал уклончивый ответ, отрицая, что является Илией, дабы избежать возможных преследований со стороны духовных и политических властей, - которыми он впоследствии был обезглавлен, - но тем не менее в завуалированной форме подтверждая это, дабы успокоить своих последователей."

"В двух других случаях, когда возникает вопрос об Илии, сам Иисус объявляет, что Иоанн является вновь пришедшим Илией. В первый раз Иисус принародно отдает дань почтения заключенному в темницу Иоанну. Он говорит: "...все пророки и закон прорекли до Иоанна. И если хотите принять, он есть Илия, которому должно придти" Матф. 11:13-14"
"Более важное из двух откровений приходит после смерти Иоанна Крестителя, во время преображения Иисуса. Сценой служит "гора высокая", куда Иисус приводит Петра, Иакова и Иоанна. Когда Иисус преображается, его лицо сияет и одежды становятся "блистающими, весьма белыми, как снег, как на земле белильщик не может выбелить" Марк 9:2,3. Затем появляются Илия и Моисей, дабы побеседовать с Иисусом. Внезапно они исчезают и ученики видят, что нет никого, кроме Иисуса.
Спускаясь с горы, ученики спрашивают его: "Как же книжники говорят, что Илии надлежит придти прежде?" Марк 9:11 Другими словами:"Если Илии надлежало прийти прежде как пророку,чтобы приготовить пути для твоего пришествия, почему же он является нам с небес в своем духовном теле? Что он делает на небесах, когда мы еще не видели его на земле?"
По утверждению Марка Иисус отвечает: "...правда, Илия должен придти прежде и устроить все.... Но говорю вам, что Илия пришел, и поступили с ним, как хотели, как написано о нем". Марк 9:12,13 Матфей приводит ту же историю, но добавляет к своему рассказу о преображении: "Тогда ученики поняли, что Он говорил им об Иоанне Крестителе" Матф. 17:13
Авторы Евангелий стараются показать, что Иоанн действительно был воплощением Илии, и что он исполнил предсказанную ему пророчеством роль посланника Господня и подготовителя пути"

Если Илия мог перевоплотиться, то почему этого не могут делать остальные люди?)))

"Иисус проходит мимо человека , "слепого от рождения". Ученики спрашивают: "Равви! кто согрешил, он или родители его, что родился слепым?" Иисус отвечает: "Не согрешил ни он, ни родители его, но это для того, чтобы на нем явились дела Божии" ...
Наиболее важная фраза в этом отрывке - вопрос учеников: "Кто согрешил, он или родители его, что родился слепым?" Ученики предлагали два возможных объяснения тому, отчего люди рождаются разными. Последнее было общепринято в иудаизме: дети страдают за проступки родителей. Разве не сказал Господь, давая Моисею десять заповедей, что накажет детей за грехи родителей? Втор. 5:9
Но как быть с первым объяснением, предложенным учениками, - человек страдал за свои собственные грехи? Включив его в повествование, автор Евангелия от Иоанна дает понять, что воспринимает реинкарнацию как закономерное объяснение того, почему люди рождаются разными. Он не принял бы во внимание вопроса, являются ли грехи человека причиной врожденной слепоты, если бы он не верил, что у того были прошлые жизни, вкоторых он мог согрешить.
Изображенный Иоанном Иисус даже не вступает в спор о реинкарнации, что сделал бы, если бы не принимал ее. вместо этого Иисус выходит за пределы умозаключений своих слушателей и выводит их на новый уровень понимания. "Не согрешил ни он ни родители его, но это для того, чтобы на нем явились дела Божии". Автор этого Евангелия показывал, что слепота не была связана с его прошлыми поступками, но явилась добровольным откликом его души на призыв Бога. Он согласился терпеть слепоту, пока не встретит пророка, который восстановит его зрение".

Если же поднять историю становления христианской церкви, то можно увидеть, что идеи реинкарнации упорно существовали в христинстве, пока не были официально запрещены на пятом вселенском соборе в 553 году по настоянию императора Византии Юстиниана, что впрочем и неудивительно, ведь церковь всегда шла рука обо руку с властью)) Это был смертный приговор идее реинкарнации в христианстве. А идеи реинкарнации серьезно подрывали монополию церкви, как единственного способа приобщения к Богу))

"Бог не творит новые души для малых детей. У него было бы слишком много работы. Душа умершего переходит из тела в тело, пока не попадет в руки добрых людей [совершенных катаров]." Жительница Тулузы (Из протоколов судов инквизиции 1273 г.)

Сообщение отредактировал Чебурген: 31.01.2008, 23:13:55

  • 0

#7135
gentle2017

gentle2017
  • В доску свой
  • 2 344 сообщений

Я пересилила себя и перешла во вторую категорию
За это теперь я знаю что такое истина (что есть в жизни важнее этого??)

и могу верить с такой силой, как вы сказали :D
Слава Богу и спасибо что он помог мне сделать эти шаги в правильном направлении


Просто ищите Его. Не упорствуйте, не примеряйте.
За это будет награждением вера (это не нечто абстрактное, а вполне реальная вещь, значение которой переоценить сложно).

Истину нужно принимать а не примерять.

На Востоке есть древнее утверждение: "Готов ученик, готов и Учитель"))...Бог никогда не отворачивается от нас, Он всегда обращен к нам, но мы можем в упорстве своем отвернуться от него)...однако "Зов заставляет ответить"...если душа не прекращает поиски, то она рано или поздно обретает непоколебимую веру в Бога и все следующие из этого духовные блага)

Сообщение отредактировал Чебурген: 31.01.2008, 23:28:58

  • 0

#7136
Никто

Никто

    Читатель

  • Завсегдатай
  • 296 сообщений
Полезно не только учить но и учиться. Учение о Боге называется религия. Изучение религии возможно через просмотр DVD http://vse.kz/index....howtopic=146733 Полезно и комфортно! Может стоит попробовать?

Сообщение отредактировал Никто: 01.02.2008, 01:01:08

  • 0

#7137
GedeonSilfeus

GedeonSilfeus

    Bürger

  • В доску свой
  • 3 399 сообщений

Полезно не только учить но и учиться. Учение о Боге называется религия. Изучение религии возможно через просмотр DVD http://vse.kz/index....howtopic=146733 Полезно и комфортно! Может стоит попробовать?

Черт, опять реклама? :D
  • 0

#7138
Никто

Никто

    Читатель

  • Завсегдатай
  • 296 сообщений
Это возможность глубже разобраться для себя во всём сабже. Прежде чем писать своё, возможно, молодое мнение. Поэтому считаю, что многие вопросы и положения в этой теме легко разрешаться благодаря этой ссылке и не надо мешать теме развиваться активно и в правильном русле! А все остальные замечания можно отправить автору поста по личке и никаких претензий по поводу работы форума, если полезные ответы получаются правильным путём.
  • 0

#7139
GedeonSilfeus

GedeonSilfeus

    Bürger

  • В доску свой
  • 3 399 сообщений

Это возможность глубже разобраться для себя во всём сабже. Прежде чем писать своё, возможно, молодое мнение. Поэтому считаю, что многие вопросы и положения в этой теме легко разрешаться благодаря этой ссылке и не надо мешать теме развиваться активно и в правильном русле! А все остальные замечания можно отправить автору поста по личке и никаких претензий по поводу работы форума, если полезные ответы получаются правильным путём.

Да ладно. Пункт 2.2.4 Правил ЦТ вам в помощь. Уже в нескольких темах одно и то же. Про "разобраться глубже", не нужно лукавить.
  • 0

#7140
Никто

Никто

    Читатель

  • Завсегдатай
  • 296 сообщений
Я пытаюсь только обьеденить соответсвующие тематики под единым решением и не более того. Это в интересах форума. Поэтому как бы то нибыло, но всюду должны присутствовать исключения из правил. Возможно это и есть выход и решение всех вопросов, которые годами остаются открытыми и накапливаются за счет противоречий, вместо толкого обьяснения и по принципу сложения, утилизации в тезис.
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.