Сообщений в теме: 15051

[igorenya]

Я не встречал ещё ни одного неверующего человека!

Согласна, но вера не обязательно у всех в Бога. Я верю, что воля человека безгранична, человек может все. Все препядствия и причины почему он чего-то не может - воля другого человека сильнее. Вот и все.

Я и говорю о вере вообще. Если вера не в Бога - то вера во что угодно другое. Только вот согласно высказыванию Библии вера не в Бога - это нарушение первой заповеди как Ветхого так и Нового Заветов.

[don62]

сделал ЧУДО - освятил воду, которой делают промывку и благословил промедол, которым снимают боль.

Сообщение отредактировал don62: 31.01.2008, 14:38:39

[igorenya]

Можно также посмеяться глядя на "распевку" эстрадных исполнителей, но когда эти кумиры поют - поклонники восторгаются.

Смешивая веру в Бога с религией (обрядами, правилами), можно конечно насмехаться.

Хочу дать определение моего понимания веры в Бога - это уверенность в существовании Вечного Неизменного Всемогущего Творца всего видимого и невидимого.

[NLO]

уже два попадания из трёх, эх жаль помидоры кончились

Ничего-ничего, лето уже скоро.

Прочитал несколько рецензий на Капитал Маркса, но ответа не нашёл... можно хоть пару слов из ответов привести. Пробовал найти по слову взывал, взывать - не помогло. По запросу Диана - Капитал...

Это я сильно погорячился, что 10 страниц назад, уже 30, здесь.

Я не сказал неверующего в Бога, а неверующего вообще, т.к. считаю, что человек рождается с потребностью верить, со стремлением вверх.

Тут уж как повезёт, кто-то и с потребностью знать, это тоже стремление вверх. Религия - это передаваемый от поколения к поколению набор знаний и правил поведения (что неплохо до какого-то уровня), вера во что-то высшее, хм, выходит неверие в свои собственные силы (тут должен быть смайлик с разведёнными руками).

[gentle2017]

Ой как это не легко... Себя любимого - на второй план.
Но это не гарантия правильности шага. Это гарантия жертвы со своей стороны.

Я думаю что если выберу что-то и буду следовать до конца - это будет честно, но может быть и не правильно. Думаю, что не одному мне приходилось изменять своё решение в последствии, понимая, что ты не прав, хотя изначально казалось, что правота просто за руки тебя вела?

я сам, например, стараюсь действовать по совести)...но не всегда получается)))

Осмелюсь сказать что это почти у всех. Порой того доброго, чего хочешь не делаешь, а злое, чего не хочешь - делаешь..

Считаю, что мерить человека самим собой или другим человеком не верно, т.к. результат будет с большой погрешностью. Для точного измерения чего-то, необходимы более точные, чем измеряемый, инструменты или приспособления.

У нас в Казахстане был случай (ещё при совке) на один известный завод нужны были станки высокой точности для изготовления других, менее точных станков. Так руководство столкнулось с проблемой невозможности изготовления высокоточных станков, их просто нечем было делать. Пришлось купить высокоточные станки в Германии, чтобы решить поставленную задачу.

а от нас-то требуется в первую очередь быть честными и постоянными))...как тут уже обсуждалось, некоторые считают, что конечная цель эволюции на земле - вырваться из колеса рождений...очевидно, что, если ты привязан к земле, человеческому, то ты ее не покинешь))...таким образом "гарантия жертвы" обретает смысл)...потому что ты отказываешься от привязанности к предпринимаемому действию))

постоянства не достичь, если ты не будешь доводить дело до конца)...но я согласен, что разумнее остановиться, когда для тебя становится очевидным неправильность сделанного выбора)..для того мы здесь и пребываем, чтобы учиться))

лучшей меры нашим действиям, чем мера совести, еще не придумали)))...и не придумают, я думаю))

[gentle2017]

в общем. это мой экспириенс

хороший экспириенз)..не все еще могут верить с такой силой))

[igorenya]

Я всю ночь молился Богу помню у меня тогда весел на шкафу крестик. Они пробыли дома до утра, а маме моей стало очень плохо. Без сознания её отвезли в Больницу. Так что вы думаете, нам говорили, что она не выживет. Желудок сожгла. Так чтобы не говорили Бог сделал чудо, он исцелили мою маму.

Причем сначала вдоволь поизгалялся, ...

Интересное представление о Боге. Значит Он по вашему мнению - садист? Расскажите, пожалуйста, ваше представление о Боге.

Кстати, на будущее: уксусной кислотой с собой пытаются кончать только экспансивные студентки, которым умирать не хочется, а вот проимитировать процесс - желательно. Умирают от нее крайне редко, поэтому рекомендую хлористый калий - 10 кубиков в вену и смерть в течении 10 сек. При этом родственники могут как молиться Богу, так и не молиться - результат пока не менялся.

Двух кубиков вполне достаточно (хотя после этого можно ещё реанимировать). Смерть не может наступить за 10 сек с применением любого химического препарата, обычно для смерти надо хотя бы 10 минут.

[don62]

Смешивая веру в Бога с религией (обрядами, правилами), можно конечно насмехаться.

А 10 заповедей вы к вере относите, или все-таки к правилам, которые вам дала религия?

Хочу дать определение моего понимания веры в Бога - это уверенность в существовании Вечного Неизменного Всемогущего Творца всего видимого и невидимого.

Кстати, муравьи, пчелы и другие общественные насекомые соотносятся между собой с помощью радиоволн, есть такие научнае теория. Вот вам еще одно доказательство бытия божия.

[чуд]

МОЗГ, по-моему, доказать существование бога научным методом заведомо бесперспективная задача... нельзя найти универсальное научное доказательство,

Отнюдь.
Любой здравомыслящий человек,способный проводить причинно-следственную связь,получивший элементарные сведения об пространстве и времени. Скоро начнет понимать, что оно пространство бесконечно, как большую так и в меньшую сторону,хотя с последним спорят до сих пор.
Религия же предлагает модель всего сущего с "началом" и "концом". Как только наука продвигается вперед,богословы, теологи, срочно пересматривают свои позиции, пряча Бога дальше за ширму неизвестного.

... ну и дальше продолжите свою мысль, если не затруднит, что же по вашему станет универсальным доказательством или наоборот опровержением? ... бесконечность знаете ли не менее условное и абстрактное понятие чем бог .. большой разницы не вижу. А насчёт "получивший элементарные сведения об пространстве и времени" ...пространство и время это категории если не ошибаюсь привнесённые самим же человеком... т.е. опять же понятия абстрактные
"Религия же предлагает модель всего сущего с "началом" и "концом"." - более чем спорное утверждение... может вы имеете ввиду каку-то конкретную религию... в христианстве я границ не заметил.

Сообщение отредактировал чуд: 31.01.2008, 15:16:39

[igorenya]

Это я сильно погорячился, что 10 страниц назад, уже 30, здесь.

Прочитал до сегодняшнего дня. Ответа так и не было. Была полемика насчёт я - сам крутой перец и Бог мне не нужен - это удел слабых!
Ну что сказать? Если авторы сих высказываний так и поступают, а не просто тут комплиментами закидывают своё самолюбие - будет у

Сообщение отредактировал igorenya: 31.01.2008, 16:42:29

[igorenya]

А 10 заповедей вы к вере относите, или все-таки к правилам, которые вам дала религия?

Я уже говорил, что не отношу правила (заповеди) к вере. Можно верить не зная их.
Просьба, по-памяти, не заглядывая никуда, перечислите всё, что вы вспомните из 10 заповедей.

Кстати, муравьи, пчелы и другие общественные насекомые соотносятся между собой с помощью радиоволн, есть такие научнае теория. Вот вам еще одно доказательство бытия божия.

Простите - это доказательство не бытия Бога, а общения пчёл, да и то, как вы уже заметили - теория.

[Akvarelka]

в общем. это мой экспириенс

хороший экспириенз)..не все еще могут верить с такой силой))

на свете есть 2 категории людей
одни говорят, смотрят на других, примеряют, оценивают, взвешивают, рассуждают "что есть Бог; какова его роль; правда ли что Бог извечен; какие есть доказательства науки на этот счет, ..", - говорят, пишут, рассуждают, но при этом стоят и продолжают дальше смотреть, говорить, думать, примерять.
они никуда не двинутся, потому что стоят и смотрят (в данном случае рассуждают)
хотя они думают - что ищут истину (из серии "переубедите меня и я приму это")
но они не примут это.
потому что их позиция такая (он извечная) - продолжать рассуждать

я отношусь к этой категории людей



есть другая категория
они просто начинают делать, и приходят к результату (если был шаг - результат будет - все согласятся)
в данном случае - даже если не получается поверить в Бога, если все это кажется игрой, эти люди берут себя в руки и приходят постоянно в Церковь, ищут Бога читая его Слово, которое Он дал людям, общаются с верующими.
Всеми силами пытаются докопаться до истины (у меня вначале не получалось найти эту истину, но я решила брать терпением и постоянством.
Когда ты ищещь Бога, нужно просто держать в мозгу, что Он тоже тебя ищет. Если двое ищут друг друга -значит они встретятся рано и поздно. Неважно когда - но встретятся обязательно.
Кто-то встречается через месяц а кто-то через 5 лет. Зависит от искреннего желания встретиться с Богом, найти истину. Не проанализировать Бога, а именно найти Его, принять (читай, поверить) что Бог то есть.
И потом начинается реальная жизнь с Богом.
Это когда чудеса, общение человека с Богом, рост веры

Я пересилила себя и перешла во вторую категорию
За это теперь я знаю что такое истина (что есть в жизни важнее этого??)

и могу верить с такой силой, как вы сказали
Слава Богу и спасибо что он помог мне сделать эти шаги в правильном направлении


Просто ищите Его. Не упорствуйте, не примеряйте.
За это будет награждением вера (это не нечто абстрактное, а вполне реальная вещь, значение которой переоценить сложно).

Истину нужно принимать а не примерять.

[don62]

А 10 заповедей вы к вере относите, или все-таки к правилам, которые вам дала религия?

Я уже говорил, что не отношу правила (заповеди) к вере. Можно верить не зная их.
Просьба, по-памяти, не заглядывая никуда, перечислите всё, что вы вспомните из 10 заповедей.

Кстати, муравьи, пчелы и другие общественные насекомые соотносятся между собой с помощью радиоволн, есть такие научнае теория. Вот вам еще одно доказательство бытия божия.

Простите - это доказательство не бытия Бога, а общения пчёл, да и то, как вы уже заметили - теория.

Ну хорошо, только своими словами, а то слово в слово не помню:

Я ваш бог, и только я.
Не убий.
Не укради.
Не возжелай жены ближнего своего..и ....осла его.
...
...
Упс..Странный какой-то бог, женщину с ослом приравнял. Сам создал, а разницы между ними не видит.

Простите - это доказательство не бытия Бога, а общения пчёл, да и то, как вы уже заметили - теория.

Если бы Бог не создал пчел, то разве бы они между собой общались? Наверное нет. Вот вам и доказателсьтво.

[igorenya]

а от нас-то требуется в первую очередь быть честными и постоянными))...как тут уже обсуждалось, некоторые считают, что конечная цель эволюции на земле - вырваться из колеса рождений...

Согласно Библии колеса пере/рождений нет.

Эволюция за 6 - 10 тысяч лет пройти бы не успела. Макроэволюции также нет.

[Akvarelka]

А 10 заповедей вы к вере относите, или все-таки к правилам, которые вам дала религия?

Десять заповедей - это закон.
Как Конституция.
Только еще круче, т.к. он был дан народу не руководством страны, а Богом (чувствуете разницу?)
Закон выше религии, я бы выразилась так

кстати, религия с древнегреческого переводится как "духовная связь человека с Богом"

Я ваш бог, и только я.
Не убий.
Не укради.
Не возжелай жены ближнего своего..и ....осла его.
...
Упс..Странный какой-то бог, женщину с ослом приравнял. Сам создал, а разницы между ними не видит.

Нет, это не Бог странный - это вы делаете ошибки
там было так
Не убий
Не укради
Не прелюбодействуй
Не желай того что у ближнего твоего (не завидуй, короче)

про осла ничего не было

Сообщение отредактировал Akvarelka: 31.01.2008, 17:00:29

[GedeonSilfeus]

про осла ничего не было

Еще как было. И вол был.
Второзаконие 5:21 "Не желай жены ближнего твоего, и не желай дома ближнего твоего, ни поля его, ни раба, ни рабы его, ни вола его, ни осла его, ни всего, что есть у ближнего твоего".
P.S. А Бог вполне спокойно относится к рабам, то есть есть и ближние, а рабы типа дальние.

Сообщение отредактировал GedeonSilfeus: 31.01.2008, 17:04:13

[Vadziku]

Двух кубиков вполне достаточно (хотя после этого можно ещё реанимировать). Смерть не может наступить за 10 сек с применением любого химического препарата, обычно для смерти надо хотя бы 10 минут.

Я не спец, может и двух, факт что немного доступно и гораздо более эффективно.

А насчет невозможности смерти за 10 сек от любого химического вещества вы погорячились Безотносительно к упоминавшемуся хлористому калию, полно химических веществ разрушающих нейроны, тело жить конечно останется в виде овоща, но человек умрет и умрет гораздо быстрее 10 мин.

[igorenya]

Ну хорошо, только своими словами, а то слово в слово не помню:

Я ваш бог, и только я.
Не убий.
Не укради.
Не возжелай жены ближнего своего..и ....осла его.
...
...
Упс..Странный какой-то бог, женщину с ослом приравнял. Сам создал, а разницы между ними не видит.

4 из 10, нормально, не редко люди только не укради да не убий помнят, странно почему?

Начало подскажу своими словами, также по-памяти

• Да не будет у тебя других Богов пред лицом Моим
• Не делай себе кумира и никакого изображения того что на небе вверху, на земле, внизу и в воде, ниже земли, не служи им и не поклоняйся им ибо Я Господь... и так далее

Теперь про ослов.
В оригинале так:
Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.
(Исх.20:17)
Так что женщину ещё и с домом уравняли

Между не убей и не укради - не прелюбодействуй.

Подробно всё написано в Исход глава 20.

Если бы Бог не создал пчел, то разве бы они между собой общались? Наверное нет. Вот вам и доказателсьтво.

А может быть пчёлы миллионы лет вырабатывали телекинез, ведь форумов то у них не было?

[Vadziku]

Двух кубиков вполне достаточно (хотя после этого можно ещё реанимировать). Смерть не может наступить за 10 сек с применением любого химического препарата, обычно для смерти надо хотя бы 10 минут.

Я не спец, может и двух, факт что немного доступно и гораздо более эффективно.

А насчет невозможности смерти за 10 сек от любого химического вещества вы погорячились Безотносительно к упоминавшемуся хлористому калию, полно химических веществ разрушающих нейроны, тело жить конечно останется в виде овоща, но человек умрет и умрет гораздо быстрее 10 мин.

Двух кубиков вполне достаточно (хотя после этого можно ещё реанимировать). Смерть не может наступить за 10 сек с применением любого химического препарата, обычно для смерти надо хотя бы 10 минут.

Может и двух - я не профи. Смысл не в этом, а в том что есть более быстрые, такие же легкодоступные и более надежные средства. Пусть даже 10 мин, хотя материалы говорят про секунды, в любом случае это ГОРАЗДО меньше, чем "до утра".

[igorenya]

Двух кубиков вполне достаточно (хотя после этого можно ещё реанимировать). Смерть не может наступить за 10 сек с применением любого химического препарата, обычно для смерти надо хотя бы 10 минут.

Я не спец, может и двух, факт что немного доступно и гораздо более эффективно.

А насчет невозможности смерти за 10 сек от любого химического вещества вы погорячились Безотносительно к упоминавшемуся хлористому калию, полно химических веществ разрушающих нейроны, тело жить конечно останется в виде овоща, но человек умрет и умрет гораздо быстрее 10 мин.

Просто мозг умирает приблизительно 10 мин. Ну чего-то мы от темы отвлеклись
Какова ваша позиция веры/неверия в Бога?