to Матрих: радиоуглеродный анализ далеко не безупречен.
по противоречиям - это все общие фразы. Вы, извините, Библию самостоятельно читали, непредвзято так сказать, чтобы от и до? Оч. сомневаюсь.
to эврибади:Насчет всех дискуссий о сотворении/эволюции - кажется немного не в тему. Судя по высказыванию автора темы (и названию тоже) - вопрос в том, возможно ли
на личном опыте убедиться в существовании Бога.
Согласно Библии, а также жизням здесь присутствующих (и многих отсутствующих здесь) верующих - можно. Одна из главных мыслей Библии именно в этом! БОГА можно познать лично. Более того, в этом смысл жизни и заключается - чтобы узнать Его и развивать с Ним отношения:
"Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа."(Иоан.17:3)
Если интересно как, спросите нормально - верующие ответят, и Библию процитируют, если надо. И личным опытом безусловно поделяться. С любовью.
А если неинтересно - и ты на все 100% уверен в том, что Бога нет, что верующие люди есть люди заблуждающиеся и обиженные - зачем тратить время на пустые споры, заче плевать на чужие ценности, в которых ты мало чего понимаешь?
Спекулировать на темы археологии и прочега, отсылки др друга с сайта на сайт, можно продолжать бесконечно - от этого ничья жизнь здесь скорее всего не изменится, и Бога таким путем не познать.
по поводу сочетания свободы воли и всезнания Бога, особенно для Грейт Маус это преткновением было, если не ошибаюсь - да, это понять трудно. Да, может быть это и кажется иррациональным. Однако именно это и следует из Библии. Как это противоречие логично разрешить - я не знаю. Но, согласитесь, что это - не единственное неразрешимое жизненное противоречие.
Да, где кончается автономия человека и начинается Божественный контроль сказать трудно. Или даже не возможно. По крайней мере в этой жизни. Это Бог сохраняет в тайне. Это - вне возможностей познания человека, просто потому что человек - существо созданное. Человек - не Бог, и не человек решает, что он может уразуметь, а что нет.
Для меня эта тайна преткновением не является, потому что я знаю точно, что Бог - любовь, и что если бы мне это надо было знать, Он бы мне это непременно открыл. Для кого то это может выглядеть бредом, но для тех, кто узнал Иисуса - это вполне понятно. Они могут, как говорицца, relate.
И еще, почему люди неверующие так строго судят христиан? Вы забываете, наверное, что когда человек становится верующим, он остается таким же как был - Бог не варвар, он хирургическим вмешательством в один миг ваше сердце/характер/разум не изменит. Процесс изменения занимает время, хотя точно есть и такие, у кого все меняется относительно быстро - как Бог определит.
Христиане не суперлюди, они не становятся святыми в миг. После принятия Иисуса в жизни человека происходит два события:
1. Его отношения с Богом восстанавливаются (прощение)
2. Он вступает на путь новой жизни - исполнения воли Бога из-за любви к Нему (освящение ака совершенствование)
?2 совершенствование - это процесс. Кто то "зреет духовно" быстрей остальных - и это видно по его жизни, для кого то этот процесс более медленный. Это даже видно по высказываниям здешних верующих
еще по пункту 2, широко распространенное заблуждение в том, что:
Христиане стараются жить правильно (а) чтобы
ЗАСЛУЖИТЬ рай, прощение и т.п. (б) из страха перед наказанием Божьим
Ни (а) ни (б) -
неправда.
Страх и стремление своими силами заслужить благосклонности Бога как раз таки характеризируют все более менее мэйнстримные религиозные течения/верования.
Суть познания Бога через живое общение с Ним в любви через молитву и Его ответ посредством Его Слова (Библии), Его Духа (Святого Духа), других верующих, и, наконец, обстоятельств - беспрецендентая черта веры в Христа.
таково мое скромное имхо
Сообщение отредактировал Gatorade: 25.06.2004, 01:55:22
Войти
Регистрация
Тема закрыта
Наверх
