Перейти к содержимому

Фотография

Бог. Кто его видел или чувствовал?


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 15051

#441
gay

gay
  • Постоялец
  • 462 сообщений

Если бы существовали переходные виды, археологи накопали бы таких с полказахстана. миллионы лет ведь развитие шло, а есть только разрозненные факты. и дыры, дыры в миллионы лет между ними... испарились останки?


Я уже предлагал версию с вахтовой сменой богов, каждый раз вычищающих всё и создающих новые цивилизации. По образу и подобию дежурного бога :)
  • 0

#442
Vadziku

Vadziku

    Один, просто Один

  • В доску свой
  • 17 674 сообщений

В теории атеистов, все основано домыслах, если говорить их языком.

А чего из куриц с яйцами сюда перелез? Надо было там и продолжать ...
Имеется в виду, что теории неатеистов основаны на каких-либо недомыслах?

Ни одного конкретного фатка. Если бы существовали переходные виды, археологи накопали бы таких с полказахстана. миллионы лет ведь развитие шло, а есть только разрозненные факты. и дыры, дыры в миллионы лет между ними... испарились останки?

Как догадался насчет испарились? :D В качестве интеллектуального упражнения сравни количество костяков, которые можно выкопать, скажем 20-летней давности и 2000-летней давности, и дело будет не только в различной плотности населения в наши и те времена, они знаете ли действительно испаряются, то бишь рассыпаются.
  • 0

#443
Vadziku

Vadziku

    Один, просто Один

  • В доску свой
  • 17 674 сообщений

на столе две дискеты:
одна отформатирована, во второй, скажем, текстовые файлы.
в чем внешнее отличие их между собой? никакого.
разность в их содержание. на второй записана информация. это уже не материальная категория. абсолютно другая.

Ты конечно можешь не поверить, но наличие информации на одной из дискет - абсолютно материальная категория, у них структуры магнитного слоя будут разные.

а у них, видите ли эволюция за миллиарды лет (сколько же тварей сдохло пока ждало) научилась делать это молоко.... да примеров куча...

Хотелось бы повторить вопрос, который я в курице-яйцах задавал: у тебя есть какой-либо фактический материал, или скажем какие-либо оценки, которые опровергают такие возможности эволюции?
  • 0

#444
Noue

Noue
  • В доску свой
  • 2 213 сообщений

В теории атеистов, все основано домыслах, если говорить их языком.

А чего из куриц с яйцами сюда перелез? Надо было там и продолжать ...
Имеется в виду, что теории неатеистов основаны на каких-либо недомыслах?


Vadziku, Бог тебя покарает, и когда ты приползешь к моему порогу дома в раю, я так уж и быть, подкину тебе что-нить... например, куриное яйцо...
  • 0

#445
Vadziku

Vadziku

    Один, просто Один

  • В доску свой
  • 17 674 сообщений

В теории атеистов, все основано домыслах, если говорить их языком.

А чего из куриц с яйцами сюда перелез? Надо было там и продолжать ...
Имеется в виду, что теории неатеистов основаны на каких-либо недомыслах?

Vadziku, Бог тебя покарает, и когда ты приползешь к моему порогу дома в раю, я так уж и быть, подкину тебе что-нить... например, куриное яйцо...

Какое это имеет отношение к теме дискуссии? Или ты специально в этот тред перешел, чтобы можно было божью кару приплести?
  • 0

#446
Noue

Noue
  • В доску свой
  • 2 213 сообщений
[quote name='Vadziku' date='23.06.2004, 16:20']Ты конечно можешь не поверить, но наличие информации на одной из дискет - абсолютно материальная категория, у них структуры магнитного слоя будут разные.
[QUOTE] мы говорим об информации на этой дискете, даже на двух отформатированных дискетах структуры магнитного поля могут быть разными. учи физику, малыш...
  • 0

#447
gay

gay
  • Постоялец
  • 462 сообщений

Vadziku, Бог тебя покарает, и когда ты приползешь к моему порогу дома в раю, я так уж и быть, подкину тебе что-нить... например, куриное яйцо...


Думаю, что уже одна эта фраза полностью исключит возможность Вашего в раю нахождения, согласно канонам.
  • 0

#448
Vadziku

Vadziku

    Один, просто Один

  • В доску свой
  • 17 674 сообщений

Ты конечно можешь не поверить, но наличие информации на одной из дискет - абсолютно материальная категория, у них структуры магнитного слоя будут разные.

мы говорим об информации на этой дискете, даже на двух отформатированных дискетах структуры магнитного поля могут быть разными. учи физику, малыш...

Noue, я физик по образованию, так что ты несколько не в тему :D
Форматирование, если что, это тоже информация ;)
Я всего лишь говорил, что информация - не какое-то божественное неопределимое свойство, а вполне материальный объект, ты по видимому возразил, но я честно говоря ничего не понял, за исключением разумеется призыва учить физику и оценки моего возраста :D
  • 0

#449
Noue

Noue
  • В доску свой
  • 2 213 сообщений


Vadziku, Бог тебя покарает, и когда ты приползешь к моему порогу дома в раю, я так уж и быть, подкину тебе что-нить... например, куриное яйцо...

Думаю, что уже одна эта фраза полностью исключит возможность Вашего в раю нахождения, согласно канонам.

Нельзя быть столь категоричным, дорогой мой :D
Об этом станет известно несколько позже... а мое высказываение надо читать немного в другой тональности, или я совсем дремучим кажусь? ;)
  • 0

#450
Noue

Noue
  • В доску свой
  • 2 213 сообщений

Noue, я физик по образованию, так что ты несколько не в тему  :D
Форматирование, если что, это тоже информация  ;)
ты по видимому возразил, но я честно говоря ничего не понял, за исключением разумеется призыва учить физику и оценки моего возраста  :D

тем более, раз ты физик, должен был понять о чем речь...

Я всего лишь говорил, что информация - не какое-то божественное неопределимое свойство, а вполне материальный объект...

все на земле имеет божественное происхождение, хоть оно уже доступно нашим физикам. просто вот такое отношение к религии несколько смешит. я тебе скажу по секрету нечто большее. Все материальное абстрактно. Все состоит из сгустков энергии. Кто ее направляет? Сама? И каким образом, информация стала доступна эволюционному развитию?...
  • 0

#451
gay

gay
  • Постоялец
  • 462 сообщений

Нельзя быть столь категоричным, дорогой мой  :D
Об этом станет известно несколько позже... а мое высказываение надо читать немного в другой тональности, или я совсем дремучим кажусь?  ;)


Ну, поскольку тут меня пытались убедить в том, что бог - вне времени - он уже знает :D И всегда знал.

А в своем предыдущем сообщении смайлик не успел поставить.
  • 0

#452
Vadziku

Vadziku

    Один, просто Один

  • В доску свой
  • 17 674 сообщений

тем более, раз ты физик, должен был понять о чем речь...

Ну если бы понял, то не стал бы переспрашивать, правда?

я тебе скажу по секрету нечто большее. Все материальное абстрактно. Все состоит из сгустков энергии. Кто ее направляет? Сама? И каким образом, информация стала доступна эволюционному развитию?...

Откуда дровишки про сгустки энергии? Не помню я что-то таких серъезных теорий. Бла-бла-бла такого направления конечно имеются, только вот с фактическим обоснованием у них туго. Кстати даже если метерия имеет энергетическую структуру это никак не сказывается на степени ее абстракции. Поле - вполне материальное образование.
Я тебя хочу сразу предупредить - ты тут немножко на той территории начал резвится, которая мне слишком хорошо знакома.Учитывая, что ты физику скорее всего в школьном объеме знаешь - может быть конфуз. Лучше про богов или куриц и яйца дальше продолжать, пока кому-нибудь не надоест. :D
  • 0

#453
Noue

Noue
  • В доску свой
  • 2 213 сообщений


я тебе скажу по секрету нечто большее. Все материальное абстрактно. Все состоит из сгустков энергии. Кто ее направляет? Сама? И каким образом, информация стала доступна эволюционному развитию?...

Откуда дровишки про сгустки энергии? Не помню я что-то таких серъезных теорий. Бла-бла-бла такого направления конечно имеются, только вот с фактическим обоснованием у них туго...

т.е. ты хочешь сказать что существуют неделимые частицы? откуда твои дровишки?
  • 0

#454
Малой

Малой
  • В доску свой
  • 2 112 сообщений


Vadziku, Бог тебя покарает, и когда ты приползешь к моему порогу дома в раю, я так уж и быть, подкину тебе что-нить... например, куриное яйцо...


Думаю, что уже одна эта фраза полностью исключит возможность Вашего в раю нахождения, согласно канонам.


и каковы же каноны, по вашему?
  • 0

#455
gay

gay
  • Постоялец
  • 462 сообщений


Vadziku, Бог тебя покарает, и когда ты приползешь к моему порогу дома в раю, я так уж и быть, подкину тебе что-нить... например, куриное яйцо...


Думаю, что уже одна эта фраза полностью исключит возможность Вашего в раю нахождения, согласно канонам.


и каковы же каноны, по вашему?


Ну, скажем, в христианстве:
Не приемли имене Господа Бога твоего всуе
Мне кажется тут мы имеем дело с гордыней, с попыткой судить и тп.


UPD:
ПЕРЕЧЕНЬ СМЕРТНЫХ ГРЕХОВ


ГОРДОСТЬ, ПРЕЗИРАЮЩАЯ ВСЕХ, требующая себе от других раболепства, готовая на небо взыти и уподобиться Вышнему; словом, гордость до самообожания.

НЕСЫТАЯ ДУША, или Иудина жадность к деньгам, соединенная большею частью с неправедными приобретениями, не дающая человеку и минуты подумать о духовном.

БЛУД, или распутная жизнь блудного сына, расточившего на такую жизнь все отцовское имение.

ЗАВИСТЬ, доводящая до всякого возможного злодеяния ближнему.

ЧРЕВОУГОДИЕ, ИЛИ ПЛОТОУГОДИЕ, не знающее никаких постов, соединенное с страстною привязанностью к различным увеселениям по примеру евангельского богача, который веселился на вся дни светло.

ГНЕВ НЕПРИМИРИТЕЛЬНЫЙ И РЕШАЮЩИЙСЯ НА СТРАШНЫЕ РАЗРУШЕНИЯ, по примеру Ирода, который в гневе своем избил Вифлеемских младенцев.

ЛЕНОСТЬ, или совершенная о душе беспечность, нерадение о покаянии до последних дней жизни, как, например, во дни Ноя.


ОСОБЫЕ СМЕРТНЫЕ ГРЕХИ:
ХУЛА НА ДУХА СВЯТОГО

К этим грехам относятся:

ЧРЕЗМЕРНОЕ УПОВАНИЕ НА БОГА, или продолжение тяжкогреховной жизни в одной надежде на милосердие Божие.

ОТЧАЯНИЕ, или противоположное чрезмерному упованию на Бога чувство в отношении к милосердию Божию, отрицающее в Боге отеческую благость и доводящее до мысли о самоубийстве.

УПОРНОЕ НЕВЕРИЕ, не убеждающееся никакими доказательствами истины, даже очевидными чудесами, отвергающее самую дознанную истину.

СМЕРТНЫЕ ГРЕХИ,
КОТОРЫЕ ВОПИЮТ НЕБУ
ОБ ОТМЩЕНИИ ЗА НИХ

ВООБЩЕ УМЫШЛЕННОЕ ЧЕЛОВЕКОУБИЙСТВО, в том числе аборты, а в особенности отцеубийство (братоубийство и цареубийство).

СОДОМСКИЙ ГРЕХ.

НАПРАСНОЕ ПРИТЕСНЕНИЕ ЧЕЛОВЕКА УБОГОГО, беззащитного, беззащитной вдовы и малолетних детей-сирот. Удержание у убогого работника вполне заслуженной им платы.

ОТНЯТИЕ У ЧЕЛОВЕКА В КРАЙНЕМ ЕГО ПОЛОЖЕНИИ ПОСЛЕДНЕГО КУСКА ХЛЕБА или последней лепты, которые потом и кровию добыты им, а также насильственное или тайное присвоение себе у заключенных в темнице милостынь, пропитания, тепла или одеяния, которые определены им, и вообще угнетение их.

ОГОРЧЕНИЕ И ОБИДЫ РОДИТЕЛЯМ до дерзких побоев их.




О как!

Сообщение отредактировал gay: 23.06.2004, 18:04:00

  • 0

#456
Малой

Малой
  • В доску свой
  • 2 112 сообщений
интересные теоретические выкладки...правда по большей мере необоснованные.
а по вопросу о том, что такой смертный грех, не мало копий наломано...
в Библии написано, что всякий грех человеку простится. Кроме одного.

но больше всего мне из приведенного выше понравилось "ОСОБО смертные грехи"... ;)

в отличие от ординарно-тривиальных смертных грехов, они, как известно, чреваты своей особостью! :)

это где ж такой бред в инете раздобылся?

решил не поденицца, и нашел

забавный такой источник...

вот оттуда тоже цитаты одного из активистов данного культ.массового направления, их ответ прокурору, так сказать (хоть и не в тему, но показательно):

...Делаю это, не переходя грань закона: я проклинаю жидохристианство как идеологию мракобесия, несущего в мир зло, страдания, болезни и смерть, но я не проклинаю оболваненных этой идеологией своих соотечественников.

...Я вообще не являюсь расистом и одинаково уважаю желтую, черную и красную расы. Существует только одна раса , возомнившая себя ?богоизбранной?: эту расу я ненавижу и презираю. Кстати, сионизм, как людоедская форма расизма, был осужден ООН еще в 1975 году.

...Церковь всегда служила господствующему классу, благословляла рабство и крепостничество. Теперь она благословляет капиталистическую кабалу и буржуев -плутократов. Поэтому я был, есть и буду непримиримым врагом жидохристианства.


и летоисчисление у них -- 830-е годы "от падения Арконы" :D

каноны забавные, слов нет. язычники ака национал-социалисты, блин, славянские :D

Сообщение отредактировал Gatorade: 23.06.2004, 21:45:48

  • 0

#457
Matrix

Matrix
  • В доску свой
  • 5 088 сообщений

...ПРИТЧА О СЛЕПЦАХ И СЛОНЕ ...

Классный пример!
Правда, что из него следует? Что все - слепцы? Тогда лучше вообще ничего не думать...

...ДНК содержить информацию на несколько тысяч томов. Причем каждый том содержит ссылки на сотни других.
Вот объясните, кто если не Бог был способен собрать, упорядочить, записать все это?
...

Посмотрите под микроскопом на снежинку: как совершенна и точна ее красота, можно подумать:"нет, глупые капельки воды не в состоянии сами сложиться в такое Творение...". Однако, это все же не творение, а обычное явление, которое объясняет наука (кристаллография, или как ее там? :D)

...Рассказывая о теории эволюции, нам пытаются объяснить, что материя сама себя научилась анализировать. ну не гонево полное, а? причем списывают это на миллиарды лет развития материи.... х.з. пусть пройдет по миллиард раз по миллиарду, но то, что клекта сама поймет свое функциональное предназначение...  ...

За миллиарды лет много чего может произойти... еще и не такое...

я тебе скажу по секрету нечто большее. Все материальное абстрактно. Все состоит из сгустков энергии. Кто ее направляет? Сама? И каким образом, информация стала доступна эволюционному развитию?...

Ну да, допустим, из сгустков (корпускулярно-волновой дуализм предположил еще де Бройль), но что это доказывает? И Вы, кажется, понимаете под понятием "эволюционный процесс" - нечто одушевленное?
Кто направляет молнию? Откуда молния знает, где находится самый высокий предмет? Может, у молнии есть глаза? На эти то вопросы ответ очевиден, думаю (или опять "нет")? Просто молния физически не может ударить в более низкий предмет (может, но вероятность этого события очень мала), так и эволюционный процесс - процесс отнюдь не случайный, точнее, он состоит из миллиардов случайных событий, но он вполне закономерен: прогресс - движение по пути усложнения организмов (за редкими исключениями)

ИМХО
  • 0

#458
Matrix

Matrix
  • В доску свой
  • 5 088 сообщений
Заметил, что все религии антропоцентричны. Вот это одно из мест, которое косвенно показалось мне ограниченностью... Ведь человечество - это не то что капля в море - это вообще ничто в масштабах даже одной галактики... И если даже все люди одновременно прекратят свое (бесполезное в общем то) существование. Даже если произойдет что-нибудь в масштабе Армагеддона, ничто не изменится даже на Луне...
  • 0

#459
Молот Ведьм

Молот Ведьм
  • Частый гость
  • 68 сообщений
эх, внесу смуту в ваши ряды первым же постом :D

как сформировалась (эволюционировала) ДНК, когда механизм защиты от ошибок (корректирующие коды в ИТ) при репликации еще не был развит?

ну и дальше по пунктам для диалектиков:

почему нет скелетов по пути усложнения с 2, 3 или 10 ребрами, почему нет жирафов с половинной шеей, почему произошли мужчина и женщина, идеальным образом предназначенные друг для друга, почему существует симметрия, откуда человеку свойственна потребность в познании, почему нет предков китов, как сформировалась линза (хрусталик) глаза, почему вымерли динозавры, трилобиты с УЖЕ развитыми глазами 530 млн лет назад (!); почему у всего живого есть определенная цель, почему нет бессмертия, как завершающий этап ТЭ, почему вдруг природа взяла, и "сэволюционировала" с запасом, дав человеку мозг, который мы используем всего на 5%, откуда заложены в человеке способности к созиданию, музыке, танцам, рисованию, абстрактному мышлению?...

так что курица/яйцо отдыхает...
  • 0

#460
MishGun

MishGun
  • Частый гость
  • 99 сообщений

почему у всего живого есть определенная цель


- этож кто такое сказал, не "ОН" ли?

почему нет бессмертия, как завершающий этап ТЭ

- кто сказал, что эвалючия закончена? и кто обещал бессмертие вообще?

почему вдруг природа взяла, и "сэволюционировала" с запасом, дав человеку мозг, который мы используем всего на 5%

- а про пять процентов откуда информация? Ну если у некоторых индивидов и отключены какие-то логические цепочки мозга, так это совсем не значит, что он сможет эти чепочки подключить. Таким образом все что не используется это просто технологическая клеточная масса как жир у некоторых из нас. Просто технологически разные элементы мозга не могут находиться близко друг с другом, по этому он и разделены неактивной биологичской массой.

откуда заложены в человеке способности к созиданию, музыке, танцам, рисованию, абстрактному мышлению?...

- Ну это ваще супер, кто сказал что в каждом человеке есть это, это есть в крайне малом колличестве людей ....
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.