Сообщений в теме: 15051

[Эпик]

А что делать с археологическими находками???

Вы про те, которые доказывают существование Божьего присутсвия на Земле, либо которые могут опровергать этот факт...Осмелюсь мыслить, что одно другого не исключает...

Сообщение отредактировал ГОРЕ_от_УМА: 29.05.2007, 01:23:15

[InJoyAndSorrow]

Вы про те, которые доказывают существование Божьего присутсвия на Земле, либо которые могут опровергать этот факт...Осмелюсь мыслить, что одно другого не исключает...

Бррр... попутали, как это не исключает??? Т.е бог мог создать человекообразную обезьяну сидеть наблюдать пока она эволюционирует в человека??? Тогда не пойму кого бог изгнал из рая, двух обезьянок???

Сообщение отредактировал InJoyAndSorrow: 29.05.2007, 01:28:39

[Эпик]

Вы про те, которые доказывают существование Божьего присутсвия на Земле, либо которые могут опровергать этот факт...Осмелюсь мыслить, что одно другого не исключает...

Бррр... попутали, как это не исключает??? Т.е бог мог создать человекообразную обезьяну сидеть наблюдать пока она эволюционирует в человека??? Тогда не пойму кого бог изгнал из рая, двух обезьянок???

Гыгыгы... "Человек произошел от обезьяны - а кто видел?" © Задорнов
Вот Вам какая теория происхождения человека близка - материалистическая или тэологическая?

Сообщение отредактировал ГОРЕ_от_УМА: 29.05.2007, 01:39:38

[ЧузенВан]

А что делать с археологическими находками???

А нету никаких находок. Вы в какой книжке это вранье читали? Не верьте о том что вам пишут и рассказывают по телевизору. Верьте только себе. Слушайте себя, и возможно, если хорошо прислушаетесь, вы что то услышите...

[rOCTb]

Считаю что Бог есть...... Насчет доказательств существования Бога: для неверующего человека никакие доказательства не заставят поверить. Вспомните даже те времена когда Иисус ходил, исцелял, творил чудеса, один фиг никто не поверил, даже священнослужители которые были в то время были свидетелями чудес которые Он творил и все равно на крест Его!.... А вы тут просите доказательств. Раньше был народ более набожный чем сейчас и поверить в бога им было проще чем сейчас. Вам сейчас покажи знамение вы что, хотите сказать что станете верующим?? Не смешите, максимум на пару месяцев а там все забудете и станете как прежде. Только воспоминание останется, типа было чудо!!

[rOCTb]

Я сам верю, и никаких доказательств мне не надо. Доказательства Он сам предоставил в моей жизни сколько угодно.
Но шаг навстречу Богу надо сделать самому. Тут уж ничего не поделаешь.
P.S. Ни с кем спорить и даказывать не собираюсь. Можно просто поговорить, пообсуждать.

[Wi_Fi]

Считаю что Бог есть...... Насчет доказательств существования Бога: для неверующего человека никакие доказательства не заставят поверить. Вспомните даже те времена когда Иисус ходил, исцелял, творил чудеса, один фиг никто не поверил, даже священнослужители которые были в то время были свидетелями чудес которые Он творил и все равно на крест Его!.... А вы тут просите доказательств. Раньше был народ более набожный чем сейчас и поверить в бога им было проще чем сейчас. Вам сейчас покажи знамение вы что, хотите сказать что станете верующим?? Не смешите, максимум на пару месяцев а там все забудете и станете как прежде. Только воспоминание останется, типа было чудо!!

5+ ППКСС

[rOCTb]

[quote name='Wi_Fi' date='29.05.2007, 11:25' post='3575450']
[/quote]
5+ ППКСС
[/quote]
ППКС С это что такое??

[Vadziku]

Вспомните даже те времена когда Иисус ходил

К сожалению я не столько живу, чтобы это вспоминать.
А исторических свидетельств жизни Иисуса не имеется.

Настоящих исторических, я имею в виду, перекрестных, из независимых источников и.т.д.
Также как и Будды. Мухаммад безусловно - реальная историческая личность, Иисус - неизвестно.

[ДогАда]

Есть сила свыше!!!
В моей жизни было много случаев которые подтверждают это, вот один из них...
Несколько лет назад довелось мне опиливать у дома моей матери деревья по оживленной улице, для тех кто знает улица Бекмаханова (быв. Советской Конституции). Так вот для того чтобы отпилить одну из ветвей мне пришлось ставить пятиметровую лестницу на проезжую часть и забираться на её последние ступени. Во время опиливания ветки у меня соскользнула вспотевшая рука которой я держался и я начал падать на проезжую часть. В определенный момент я на несколько секунд завис, что-то меня удержало и дало возможность зацепиться за ветку и удержаться. В ту же секунду за спиной проехала многотонная фура. Вот...

[Vadziku]

Есть сила свыше!!!
В моей жизни было много случаев которые подтверждают это, вот один из них...
Несколько лет назад довелось мне опиливать у дома моей матери деревья по оживленной улице, для тех кто знает улица Бекмаханова (быв. Советской Конституции). Так вот для того чтобы отпилить одну из ветвей мне пришлось ставить пятиметровую лестницу на проезжую часть и забираться на её последние ступени. Во время опиливания ветки у меня соскользнула вспотевшая рука которой я держался и я начал падать на проезжую часть. В определенный момент я на несколько секунд завис, что-то меня удержало и дало возможность зацепиться за ветку и удержаться. В ту же секунду за спиной проехала многотонная фура. Вот...

То есть Бог персонально заинтересован в вашей неисполненной миссии на этой Земле

[Wi_Fi]

2 rOCTb
То значит что полностью согласен с написанным

2 Vadziku
В таком случае видимо все человечество слепо поверило в историческую "сказку" о существовании Иисуса Христа на земле и следует неправильному летоисчислению? На календарях по всему миру сегодня 2007 год от рождества Христова

зы. Вы уже столько лет принимаете активное участвие в подобных темах что пора бы запомнить основные обсуждавшиеся вопросы, ну или записывать в блокнотик если с памятью проблемы - а то стыдно постоянному завсегдатаю каждый раз одно и тоже спрашивать

[Nemo.]

Вспомните даже те времена когда Иисус ходил

К сожалению я не столько живу, чтобы это вспоминать.
А исторических свидетельств жизни Иисуса не имеется.

Настоящих исторических, я имею в виду, перекрестных, из независимых источников и.т.д.
Также как и Будды. Мухаммад безусловно - реальная историческая личность, Иисус - неизвестно.

А как же Иосиф Флавий. Который кстати, не верующий.

[ДогАда]

То есть Бог персонально заинтересован в вашей неисполненной миссии на этой Земле

Нууу не собсем конечно, но по приданиям существуют же Ангелы-хранители и "Судьба"

[Nemo.]

5+ ППКСС

ППКС С это что такое??

ППКС - подпишусь под каждым словом

Сообщение отредактировал Nemo.: 29.05.2007, 12:20:04

[Vadziku]

Вспомните даже те времена когда Иисус ходил

К сожалению я не столько живу, чтобы это вспоминать.
А исторических свидетельств жизни Иисуса не имеется.

Настоящих исторических, я имею в виду, перекрестных, из независимых источников и.т.д.
Также как и Будды. Мухаммад безусловно - реальная историческая личность, Иисус - неизвестно.

А как же Иосиф Флавий. Который кстати, не верующий.

Который кстати только родился через несколько лет после возможного распятия Христа
И который пересказывает не свидетельства, а слухи

[Хитклиф]

Речь шла не о вас, вы что на себя решили грехи новеньких энтузиастов повесить?

Нет, это я так, впал в лирику.

А что делать с археологическими находками???

С какими из них? Нет ни одной находки которая бы прямо и бесспорно подтверждала бы гипотезу Дарвина. А вот подгонок под нужный результат и инсинуаций хватает.

[Хитклиф]

А как же Иосиф Флавий. Который кстати, не верующий.

Мнение вашего оппонента продиктовано исключительно антисверхъестественными предрассудками. Он не может вразумительно и логично ответить на вопрос типа: "если А. Македонский историчен, то на каком основании вы считаете не историчным Христа?" Написанное непосредственными свидетелями он считает вымыслом и подделкой на том простом основании, что описанных ими событий, по его мнению, просто не могло быть.
Свидетельство Абу-Бакра он готов принять, оно его ни к чему не обязывает. А вот свидетельство Иоанна обязывает: "Сие же написано, дабы вы уверовали, что Иисус есть Христос, Сын Божий, и, веруя, имели жизнь во имя Его." (Иоан.20:31)

Ещё раз о свидетельствах:
Матфей - непосредственный свидетель
Марк - написал со слов непосредственного свидетеля (Петра)
Лука - написал со слов многих свидетелей тех событий
Иоанн - непосредственный свидетель

Сами фарисеи в своей религиозной литературе писали о распятии Иисуса. "Вечером накануне Пасхи они повесили Иешу (из Назарета). В течение сорока дней перед этим ходил перед ним вестник, возвещавший, что его, Иешу из Назарета, намерены побить камнями за то, что он занимался колдовством, обманывал и сводил Израиль с пути истинного. Пусть имеющий сказать нечто в его защиту выйдет наперед и защитит его. Но не было обнаружено ничего в его защиту, и накануне Пасхи его повесили". (Вавилонский Синедрион) Фарисеи боялись и ненавидели Иисуса, обвиняли в колдовстве, потому что Он творил великие чудеса. Но даже то, что они очернили Христа помогает нам сегодня увидеть, что всё что написано в Библии правда.

Исходя только из этих свидетельств (не прибегая к огромному количеству косвенных, церковных и не церковных источников) можно с уверенностью утверждать, что Иисус из Назарета реальное историческое лицо. Во всяком случае на этом настаивает современная историческая научная практика. Любой кто возражает против историчности Христа оказывается перед необходимостью опровергнуть весь современный научный историко-юридический опыт доказывания. Такой человек попросту выставляет себя идиотом. Конечно встречаются и такие экстравагантные кадры как Фоменко, которым наплевать на то как они выглядят в глазах специалистов. Но их мнение это просто субъективный взгляд на историческую реальность ничего общего не имеющий с общепринятыми сегодня научными положениями.

Сообщение отредактировал Хитклиф: 29.05.2007, 13:51:58

[cracken]

В таком случае видимо все человечество слепо поверило в историческую "сказку" о существовании Иисуса Христа на земле и следует неправильному летоисчислению? На календарях по всему миру сегодня 2007 год от рождества Христова

еще раз: не повсему миру. у мусульман календарь Хиджры. а у тех же евреев - календарь от создания мира. у индусов - от дня просветления будды.
так что учимся говорить только за себя.

[Nemo.]

К сожалению я не столько живу, чтобы это вспоминать.
А исторических свидетельств жизни Иисуса не имеется.

Настоящих исторических, я имею в виду, перекрестных, из независимых источников и.т.д.
Также как и Будды. Мухаммад безусловно - реальная историческая личность, Иисус - неизвестно.

А как же Иосиф Флавий. Который кстати, не верующий.

Который кстати только родился через несколько лет после возможного распятия Христа
И который пересказывает не свидетельства, а слухи

Это показывает то что он историк а не биограф. Историку вполне можно родиться и через тысячу лет.
Если следовать вашей логике то истории вообще нету, так как она основывается на документах найденных когда-то, написанных кем-то и сопоставляется их количеством, и упоминанием в паральных документах того или пболее позднего времени. А этого вы не приемлете, значит исории у вас нет.