Сообщений в теме: 1697

[3mather]

Мы идем в 1ый класс с 6 лет. Не ради эксперимента. И старший пошел в 6.8 лет. Никаких проблем особых не было. Учится хорошо, в школе одна треть таких же деток, которым не исполнилось 7 ми лет на момент прибытия в школу. Разницы не ощущаю. А младший пойдет с 6 ти , так как и воспитатель в детсаду настоял, хорошо он перешел из средней группы в подготовительную сразу и показывал хорошие результаты. Водили перед школой к психологу и преподавателям, чтобы подтвердить готовность к школе, либо оставить в садике. Вердикт у всех однозначный - к школе готов, не отдадите - заскучает... вот и идем. Ничего не хотим выиграть, ни по времени, ни по чему либо другому, просто пришло время... прошел тестирование в лицей. А насчет физической формы - есть мальчики, которые и старше его, но мельче и физически слабее.. все еще и от характера зависит, ему может быть и 10 лет, а младшие будут нвд ним , в лучшем случае смеяться...

[Радуга:)]

Водили перед школой к психологу и преподавателям, чтобы подтвердить готовность к школе, либо оставить в садике. Вердикт у всех однозначный - к школе готов

ну ладно, педагог. Педагог проверяет всякие чтение и счет, логику. Хотя это вопрос дрессуры, а не школьной готовности, ибо пере_подготовленные дети в школе деградируют.

 

Психолог должен проверять другое, именно те параметры, которые помогут ребенку учиться. Какие - написано в статье "В школу с 6-ти лет?" На проверку уходит ок. часа, даже больше скажу, 40 минут уходит на проверку параметров, еще второе занятие - на проверку мотивационной готовности, потому что в 6л ребенок не способен пройти все этапы обследования, у него просто мозг не сформирован для достаточной произвольности. Когда видно, что ребенок не готов, можно провести с ним час, чтобы получить полную картину того, что именно развивать.

 

Грамотный психолог составляет заключение на 5-6 листов, с графиками, с прогнозами, рекомендациями по развитию, чтобы родители могли иметь полное представление об уровне каждого параметра, а также о том, что будет в случае, если

- ситуация останется прежней

- ситуация улучшится

- ситуация ухудшится

Если психолог выдал Вам подобное заключение, то его мнению можно доверять. Если нет - последствия увидите позже (не только учебные), в 9-10 лет, а еще больше - в переходном возрасте.

Сообщение отредактировал Радуга:): 06.08.2013, 21:14:03

[3mather]

Радуга, в каждом правиле есть исключения. Не надо свою точку зрения отстаивать, как априори. На собственном примере могу сказать, не факт, что каждый ребенок должен идти в школу только по достижении им 7 лет и только в этом случае все будет ок. У меня третий ребенок идет в школу с 6 лет. Дочь сейчас учится в университете , заканчиыает на красный диплом, никаких психологических проблем ни мы, родители, ни окружающие, не наблюдали. Вполне, адекватная девушка выросла. Средний вполне успешно окончил первый класс физ.мат. лицея. Мотивация на хорошие отметки есть. Старается. Считаю, нет смысла, так категорично утверждать, что все хорошо, только то, что Вы отстаиваете. Если есть тема, значит и 6 летки идут в школу и видимо, не все безуспешно. И не все 7 летки не имеют проблем с обучением.
Не буду даже акцентировать внимание, что и сама пошла в школу с 6 лет.

Сообщение отредактировал 3mather: 07.08.2013, 12:31:27

[Радуга:)]

Радуга, в каждом правиле есть исключения.

те самые

 

в школе одна треть таких же деток

или на похожем аргументе

Если есть тема, значит и 6 летки идут в школу и видимо, не все безуспешно

?

 

успех, он разный бывает. Для вас  успех - это 

Мотивация на хорошие отметки

 

Для меня успех другое: хороший педагог и мотивация учебой,  а не отметками.  О том, к чему приводит мотивация отметками, написано здесь. Мне хочется, чтобы дети учились ради удовольствия, а не становились манипуляторами и красный диплом сюда тоже не относится))) 

 

Не надо свою точку зрения отстаивать, как априори

выбор за родителями. Важнее того, в 6 или 7, другое - насколько родители чутки к потребностям ребенка, а до 7 лет главная потребность - в игре со сверстниками, а не в учебе. Исключений не встречала  

[Пипинка]

А как насчет варианта 6,5? Или ждать до 7,5?

[Радуга:)]

в 6.5 не видела готовых детей.

[Lisa_K_82]

Простите. Сейчас нет возможност ответить про мое несогласие
отвечу позже

[3mather]

Да, ладно... выхватывать цитаты и не видеть главного, видимо неплохо получается. Сплошь и рядом учатся в 1 классе дети , не достигшие 7 летнего возраста и учатся успешно, и не одно поколение уже выросло, причем неплохо выросло. Видимо, у Вас, Радуга, познания сугубо академические. Практика, она Вас бьет...

[Радуга:)]

Сплошь и рядом учатся в 1 классе дети , не достигшие 7 летнего возраста и учатся успешно

 сплошь и рядом - это не аргумент. Это, скорее, показатель того, что родители подвержены моде и трендам.

 

"учатся успешно" - уже обсуждали. Успешность Ваша отличается от моей.

 

и не одно поколение уже выросло, причем неплохо выросло

ну, проводила я диагностику этого самого поколения. У всех проблемы с:

- теоретическим мышлением

- целеполаганием

- гормонами радости.

Это выявляется диагностикой.  

 

Видимо, у Вас, Радуга, познания сугубо академические

видимо по интернету?)))

 

Практика, она Вас бьет...

бьет она не меня, мои дети идут в школу после 7л и безо всяких пере_подготовок бьет практика других детей, кого рано дрессировали и рано отдали в школу.  

[3mather]

Даже спорить не хочется, человек настолько уверен в своей правоте, что обернутся не хочет. Прекрасно мои дети учатся с 6 лет и с гормонами все в порядке, и радости ваться умеют. Я на личном опыте убедилась, у Вас с вашими детьми и с тестированием целого поколения один опыт, у меня другой.

[Евгения СКО]

Пошел в школу в 6 лет, опоздав на 13 дней, не умея читать, писать и ничего.Лучше думаю, отдавать в 6 лет, так как экономится год жизни.Подготовится надо к школе но и шибко напрягаться не стоит.

Год конечно экономится, с учетом того что хотят 12-летку ввести, но готов ли ребенок морально, не факт))))

[Евгения СКО]

 

 

что я должна насильно его запихать в детсад в который он не ходил ни когда и были у нас стрессы на фоне детсада

стресс на фоне детсада - это нормальный стресс. Потому что когда ребенок из семьи, где он звезда, попадает в коллектив, где таких звезд минимум 15 (а то и 35, что даже лучше), поначалу это стресс.Но это - нужный опыт, как ОРВИ. Переболел ребенок - натренировалась иммунка.походил в сад - натренировались социальные навыки, спустя время стресс проходит, а навыки остаются на всю жизнь. Лишить ребенка сада - это оказать медвежью услугу, потому что общаться ему придется в любом случае, а психика уже такой же гибкой для социальных норм не будет никогда.

Полностью поддерживаю!
Как бы бы не любили свое дитя опыта общения со сверсниками передать не сможете!!! Ну не научите общаться с разными людьми при разных меняющихся обстоятельствах! Жить он будет чай не в тайге , али в пустыне...
А в школе этому учиться просто некогда, учителя при не хотении обучать требуют не малых знаний. И где детю спрашивается сил на все взять ? Вот и получается - или учеба или отношения! Чаще ни того ни сего....

А какие стресы на фоне сада? Что мама не рядом, детей много , взрослые разные, бывают и злые и не очень- так это чем дальше тем больше!!!!!

Если малявка 3 лет к этому приспособится чтобы выжить легко( считает бывает и так,и так , и ничего страшного все пройдет , все равно вечером придет мама и заберет домой ), то более старшему по жизни всегда везде не комфортно будет( как это : вы меня из под своего теплого крылышка выпнули в этот ужасный мир!!!) ...

 

Полностью с вами согласна, лучше один раз перетерпеть стрес, чем идти у ребенка на поводу)))припоминается мне раньше даже таких понятий не было - не детсадовский ребенок!!! а сейчас каждый второй им является)))

[Lisa_K_82]

фух,добралась до инета и бегом сюда))) не многословный я человек, но вот моё мнение, которое тоже достойно того, чтобы быть.

Лишить ребенка сада - это оказать медвежью услугу,

Кому? Ребенку? в чем? в том что он не поплачет пару неделек, а лучше дома посидит с мамой? или маме медвежья услуга? в чем? Втом, что ей приходиться приложить максимально усилий для того чтобы ее чадо было все возможно развито не ходя в сад?

Большинство мам, которые не отдают своих деток в детсад прилагает максимальные усилия для всевозможного развития чада,это: 

- шрр

-секции

-репетиторы

и вы хотите сказать, что ребенок у которого есть возможность посещать множество развивалок и общаясь с другими детьми плохо адаптируется к жизни?

В детсаду когда дите ходит в группу,где 35 человек тоже выбирает для себя тот круг общения,который ему нужен и он чаще всего и не достигает и 10 человек, а с остальными он просто разучивает танцы, сидит в одном игровом классе и спит днем в одной группе. И многие детки выходя из детсада тоже не супер соц адаптированны, уж не в джунлях живем и видим это вокруг себя.

а психика уже такой же гибкой для социальных норм не будет никогда.

Пожалуйста, не будьте так категоричны, масса детей не ходят в детсад из за каких то причин и прекрасно общаются в школе с первого дня учебы и так же масса детей ходящих в детсад замкнуты и забиты в школе.

[Inga]

Да, ладно... выхватывать цитаты и не видеть главного, видимо неплохо получается. Сплошь и рядом учатся в 1 классе дети , не достигшие 7 летнего возраста и учатся успешно, и не одно поколение уже выросло, причем неплохо выросло. Видимо, у Вас, Радуга, познания сугубо академические. Практика, она Вас бьет...

 

учатся... а зачем? и по собственной ли воле?

ну какая такая необходимость отдавать в 6, если можно в 7? а чем прикол-то? зачем???

 

я сама из таких шестилеток, училась всегда хорошо, что в школе, что в универе, а толку? школу нелюбила, вспоминаю с ненавистью, хотя учителя были хорошие, с учебой проблем не было... но дети злы, не такой, как они – это предмет для насмешек и укоров... постоянно гнобили маленьким ростов в начальных классах (а он не маленький, просто я была младше всех. Очень приятно знаете ли, 8 лет стоять в конце шеренги на физ-ре, доказывая физруку, что тебе не двойку за невыполнение нормативов нужно ставить, а просто брать для меня нормативы, согласно возрасту), в старших все эти великовозрастные дылды постоянно шипели "иди отсюда, ты еще маленькая"... ругалась, тратила нервы, постоянно кому-то что-то доказывала, а зачем??? много ли ребенку надо, чтобы его обидеть? ради чего вот это все было? учеба были и прошла, а весь этот дискомфорт остался в характере и в памяти...

 

причем моя мама о моих проблемах ничего не знала и не знает, ну что я ей, буду рассказывать, что меня опять дразнили и обзывали... глупо же, я ж не маленькая...   вот и получается, что для нее это - тоже плюс "с 6 лет пошла, хорошо училась", а для меня это было проблемой..

 

своего сына отдала в 7 с половиной лет, для пацана быть младше и ниже всех в классе - нафиг не надо... ну, закончит он школу в 18, в отличии от меня (я-то в 16), ну и что? в чем такая уж кардинальная разница-то? наоборот хорошо, взрослым уже из школы выйдет, проще одного в универ заслать куда-нибудь...

[Lisa_K_82]

Это, скорее, показатель того, что родители подвержены моде и трендам.

о чем вы говорите? ну зачем так? я и мой супруг пошли в школу в 1988 году,там тоже был тренд или мода? помните как нас тестировали перед школой:

-нарисуй папу

-повтори рисунок из 10 точек

- напиши: папа ел суп

и только потом решали,готов ребенок или нет

 

У каждой мамы свой выбор, пожалуйста Джем, не нужно быть категоричной, ведь психолог это тоже Врачеватель, но только душ. Много мам не имеют возможности пойти на личную консультацию к психологу и лезут за советом куда, в инет. А тут вот,бац, на тебе, все не правы кто отправляет деток в школу с 6 лет и кто не отдает деток в детсад.

Мы, кто обращается за помощью хочет услышать рекомендации, не категоричное Фи. Мне очень помогают твои советы по воспитанию, и люблю заходить к тебе в блог, и когда я была в замешательстве писала тебе, но немного отбивает категоричность при том, что есть масса  полезного и нужного.

[Lisa_K_82]

Девочки и еще наверное нужно разделить темку, на учеба с 6 лет в 1 классе и учебу с 6 лет в нулевке.

И давайте делится опытом, у кого детки пошли в нулевку в 6 лет, а у кого в 1 класс.

[Inga]

ну и не стоит забывать о том, что школа это не только первый класс, это еще и выпускной... закончив школу в 16-17 лет, ребенок идет дальше, в универ (или работать), где оказывается в среде уже не только одноклассников на год старше, но и еще более старших людей... надо ли вам, чтобы ваш ребенок раньше взрослел? пойдет ли ему это на пользу? сможет ли он в 16-17 лет осознать, что не все развлечения одногруппников для него приемлемы? одно дело школьные друзья-забавы, другое дело студенческое общежитие или взрослый рабочий коллектив...

 

ребенок, отданный в школу раньше, раньше становится взрослым... только пойдет ли это ему на пользу?

Сообщение отредактировал Inga: 08.08.2013, 19:04:18

[Радуга:)]

Кому? Ребенку? в чем? в том что он не поплачет пару неделек, а лучше дома посидит с мамой?

для кого лучше? для мамы, чтобы ребенок не страдал...

а в школе как? когда будут смеяться? когда учительница будет ругать? или домашнее обучение? или частная школа, где вообще (зачастую) мышление не развивают? моя подруга перевела из частной в простую, год догоняли, настолько ребенок отстал, а ведь умный ребенок, что мы сейчас и видим.

 

или маме медвежья услуга? в чем?

 ребенку. Ради собственного спокойствия и эгоизма лишить его радости общения и возможности развиваться в соответствии с возрастом... 

 

Втом, что ей приходиться приложить максимально усилий для того чтобы ее чадо было все возможно развито не ходя в сад?

 максимальное развитие ребенка с 3 до 7л идет через сюжетно-ролевую игру со сверстниками. Почитайте Эльконина "Психология игры", и поймете, сколько теряет ребенок, не посещающий сад, особенно гос.

Вариант без сада - это если ребенок лет с 4 носится со сверстниками на улице, а мама сидит дома и не пасет, сидя рядом на скамеечке. Тогда социализация более-менее сложится, но... во-первых, родители очень тревожные и гиперопечные. Во-вторых, сверстников мало, т.к. большинство в садах. Если есть - слава Богу, общаться научится.

 

Большинство мам, которые не отдают своих деток в детсад прилагает максимальные усилия для всевозможного развития чада

согласна. Только все это мама делает для себя, будем честными.

 

Зачем это всевозможное развитие? Ранее развитие? какие репетиторы до школы?  В гимназию подготовить? а там нагрузка огромная, ребенок будет жить из чувства долга, по себе знаю))) и ни на игру, ни на общение, ни на кружки сил не остается... И радости тоже маловато. Все гуляют, а ты сиди за уроками... Спасибо, наелась)))

 

В простую школу? тут репетиторы не нужны, т.к. ребенок просто деградирует за год обучения в простой школе, школа рассчитана на средний уровень, учат там даже тех, кто читать не умеет.. к чему придем? к тому, что ребенку на уроке скучно. Неинтересно. А это - самое главное упущение, т.к. с 7 до 11 мозг заточен на мышление. Первые 2 года скучно, а потом 3-4 класс, и раскачать тяжело, привык мозгами отдыхать...

 

секции... опять же, не нужны они. Конечно, есть, и с 4, и с 5л, но... произвольность для секций появляется у ребенка в возрасте ок. 7 лет. До 7 он хочет играть. Если заниматься упорно - будет, из чувства долга, но разве это жизнь?.. 

 

и вы хотите сказать, что ребенок у которого есть возможность посещать множество развивалок и общаясь с другими детьми плохо адаптируется к жизни?

если он общается без присмотра во дворе, сам умеет решать конфликтные ситуации (без вмешательства взрослых, особенно мамы) - адаптируется, и прекрасно. Развивалки - это не залог адаптации. Главный залог адаптации к жизни - это умение общаться с людьми. Для этого психика приспособлена с 3 до 7л, и все эти умения прекрасно развиваются через игру: подождать своей очереди, уступить, поменяться, сначала поиграть в одну игру, потом в другую... И всего этого ребенок лишен, если у него нет возможности самостоятельно играть со сверстниками. Потому что компромисс и сотрудничество развиваются в условиях равенства. Что такое равенство? это другие такие же дети, сверстники. Или многодетная семья  Хотя моя многодетная подруга водит детей в сад. Это съедает те 35 тыс из 50, которые алиментами ей выплачивает муж, но она понимает, что детям там с 3 до 7 находиться важнее. 

 

В детсаду когда дите ходит в группу,где 35 человек тоже выбирает для себя тот круг общения,который ему нужен и он чаще всего и не достигает и 10 человек, а с остальными он просто разучивает танцы, сидит в одном игровом классе и спит днем в одной группе

а это и неважно. Не нужно дружить со всеми 35-38, нет. Нужно уметь договариваться. Уметь общаться с детками, с которыми не очень комфортно, но приходится. Дружить - это другое. Разучивает -прекрасно, умеет ждать очереди, выполнять инструкции, умеет быть, как все.

 

И многие детки выходя из детсада тоже не супер соц адаптированны, уж не в джунлях живем и видим это вокруг себя.

 согласна. Тут конечно и семья влияет. Видела и такое - ребенок ходит в д/с, но т.к. для мамы он Бог и царь, мама всегда хочет быть для него хорошей, он скорее асоциален, чем социален((( А если бы вообще не ходил? у него на школу были бы истерики.. возможно, будут еще, посмотрим через год...

 

в общем, сад сильно может сгладить те перекосы, которые есть в современных семьях, а их очень много. Во-первых, большинство родителей авторитарны, т.е. равенства в семье нет, какой компромисс. Во-вторых, есть и либеральные, где самое важное - интересы ребенка. Тоже никакого равенства. В-третьих, в саду ребенок лишен маминой опеки, и уж как-нибудь переживает разочарования и расстройства, учится преодолевать стресс. Сад - важная подготовка к школе, которая, в свою очередь, является жесткой системой, и ранимым детям там тяжело. Детям, которых еще рано отдали - тяжело вдвойне, они и болеют постоянно...  

 

В саду дети общаются под руководством воспитателя. Важно найти хороший сад и хорошую воспетку. Тогда дети умеют сотрудничать, учатся разрешать конфликты. В школе никто их этому не учит. Во-первых, времени нет (учеба), во-вторых, гибкость социальная уже снизилась. Она еще возрастет, в подростковом возрасте, и вот тогда хорошо иметь социальную базу в виде сада... Гибкость, умение игнорировать колкости, позитивное отношение к конфликтам... А иначе могут пойти такие стрессы, что сад по сравнению с ними - это цветочки. Подросткам и так сложно, все перестраивается, мозг рвет, организм растет, а если накладывается неумение общаться - им тяжелее во сто раз. У подростка главная ценность - это общение со сверстниками, с противоположным полом, поэтому все скатываются в 5-м классе, не до учебы уже...))) 

 

да, отдав ребенка до 7л в школу, мы нарушаем его развитие. Да, это можно откорректировать. Да, мне ближе позиция "делай вовремя - корректируй минимально". Мне не лень, умею и делаю, когда надо))) Мне бы хотелось естественного развития, а не танцев с бубнами и еще больше хочется облегчить переходный возраст, по себе знаю, что это за веселуха...)))

Кому-то нравится другой путь))) с первым ребенком часто так, хочется усложнений, когда их уже больше одного, хочется упрощения))) 

Сообщение отредактировал Радуга:): 08.08.2013, 22:48:56

[Лелюшка]

Хочется всем мамам пожелать : не торопитесь, ваши дети сами очень быстро вырастут, вы и не заметите.. Вон только беременной ходила, только ночами не спала, а уже читает, рисует , пишит.... И незачем ре толкать вперед- привыкнет! Сам без толчка не сможет жить!!!! Вспомните это, когда ему будет 13-14 лет...

Я это к тому что время не вернешь назад!!! Вашим деткам уже никогда не будет снова 1, 2,...5,..6 лет!!! Наслаждайтесь каждой минутой здесь и сейчас! А ре и так у вас самый лучший, лучше всех вундеркиндов вместе взятых!!! И до всего сам должен дорости!

Не торопите время!!! Оно и так быстрее нужного течет....

[Лелюшка]

Это, скорее, показатель того, что родители подвержены моде и трендам.

о чем вы говорите? ну зачем так? я и мой супруг пошли в школу в 1988 году,там тоже был тренд или мода? помните как нас тестировали перед школой:
-нарисуй папу
-повтори рисунок из 10 точек
- напиши: папа ел суп
и только потом решали,готов ребенок или нет

У каждой мамы свой выбор, пожалуйста Джем, не нужно быть категоричной, ведь психолог это тоже Врачеватель, но только душ. Много мам не имеют возможности пойти на личную консультацию к психологу и лезут за советом куда, в инет. А тут вот,бац, на тебе, все не правы кто отправляет деток в школу с 6 лет и кто не отдает деток в детсад.
Мы, кто обращается за помощью хочет услышать рекомендации, не категоричное Фи. Мне очень помогают твои советы по воспитанию, и люблю заходить к тебе в блог, и когда я была в замешательстве писала тебе, но немного отбивает категоричность при том, что есть масса полезного и нужного.

Сейчас и не такому отдрессировать в Шрр можно!
Но вопрос -зачем? Или это такое доказательство что твой ре самый умный и ты-ты его мать?
Вообще то это называется комплекс неполноценности...
Будте честны хотя бы сами с собой... И радуйтесь что ваши дети не вундеркинды- это так сложно и затратно, тем более в нашем государстве!

А по поводу советов: тут сколько не советуй- у каждого своя голова, и ответственность за ре за мамой-папой! Читайте больше, общайтесь с мамами, слушайте, думайте!!! А если есть конкретная проблема у конкретного ре- так может стоит и решать проблему у спеца?

Сообщение отредактировал Лелюшка: 08.08.2013, 20:49:46