Сообщений в теме: 2230

[влад виноград]

Кстати,Влад, Кара-коз я не укрывал,просто обрезал,укрыть его невозможно,он старый,толстый,но он прекрасно отплодоносил,правда я его похоже недогрузил.Остальные я укрыл и закидал землёй,но видимо ,что-то не так,потому что не одной завязи.Как думаете,где напортачил?

Во ,это очень хороший вопрос,так как многие имеющие виноград на участке не имеют винограда как такового,ну обо всем по порядку,первое это то что я бы не рисковал укрывать землей,в нашей области существует угроза заражением пятнистым некрозом из за такого способа укрытия,а по поводу завязи у меня к вам есть соответственно вопросы,как вели себя кусты по развитию и вызреванию лозы в прошлом году,был ли на них урожай и если да то в каком количестве,знаете ли вы точно названия сортов а соответственно рекомендации по их обрезке,сколько лет кустам,и последнее каков процент распускания почек на плодовой стрелке был весной,то есть если обрезали на 10 то сколько распустилось после зимовки,а и еще,вы уверенны что распустились центральные почки а не замещающие которые у старых сортов обычно бесплодны,Теперь про Кара-коз,если куст достаточно старый то зона плодоносящих почек смещается к началу,то есть с возрастом куста у него плодоносными становятся даже первые почки,хотя по институтским описаниям будет написано что для сорта необходима длинная обрезка,даже у азиатских сортов у которых первые 4 почки бесплодны с возрастом они то же начинают плодить,и тогда можно применять обрезку на рожки,то есть на 2-3 почки,еще с возрастом у куста повышается морозостойкость,так как пластических веществ в старой древесине очень много,еще одно отличие это то что старые кусты обычно позже просыпаются но потом быстро догоняют,но и это хорошо так как чем позже куст проснется тем меньше риска попасть под возвратные заморозки,так что берегите старую древесину у винограда как зеницу ока,а в отношении недогруза то вам придется понаблюдать и возможно вывести еще 1-2 рукава или обрезать с двойной плодовой стрелкой,так как у куста мил много,а тратить некуда вот и жирует,или попробуйте оставить по две грозди на побег но через один,то есть на одном одна гроздь на втором две на третьем опять одна а на следующем две,думаю куст потянет,какой средний вес грозди был у вас на Кара-козе 

[влад виноград]

только Кара-коз,но мы его съели ещё в августе.

 Вот,большое спасибо,правда,правда,я с нетерпением буду ждать следующего года и ваших фотографий,я на днях хотел сфоткать сигналку ГФ Валентин,это поздняя форма с черной ягодой,вкуснючая,крупная,и только с двумя косточками,но подойдя к молоденькому кустику обнаружил что батарейки сели,а с гроздочки мешочек уже снял,и как тут быть,а вот ни как,съел и все,теперь только в следующем году посмотрим

[Юрий Вл.]

Влад, насчёт Кара-коза вы абсолютно правы,я его обрезал на рожки 2-3 глазка и явно недогрузил, куст действительно мощный,лозы некоторые 12_15мм.Теперь я не очень представляю,что делать.Планирую оставить длинные стрелки 12_15 почек и хочу их на беседку,но не знаю как их сохранить зимой.Там есть рукав внизу не толстый,его я укрою,а как быть со стрелками на старой древесине.В прошлом году я связал лозы,которые можно было уложить,укрыл их полипропиленом,ну из которого мешки сахарные делают и засыпал землёй.В этом году хочу закрыть также,но засыпать листвой ,благо ещё у меня навалом.Как думаете?

[влад виноград]

Влад, насчёт Кара-коза вы абсолютно правы,я его обрезал на рожки 2-3 глазка и явно недогрузил, куст действительно мощный,лозы некоторые 12_15мм.Теперь я не очень представляю,что делать.Планирую оставить длинные стрелки 12_15 почек и хочу их на беседку,но не знаю как их сохранить зимой.Там есть рукав внизу не толстый,его я укрою,а как быть со стрелками на старой древесине.В прошлом году я связал лозы,которые можно было уложить,укрыл их полипропиленом,ну из которого мешки сахарные делают и засыпал землёй.В этом году хочу закрыть также,но засыпать листвой ,благо ещё у меня навалом.Как думаете?

Ммммда,недогруз налицо,выход один,грузить по полной,ваш ход мыслей абсолютно верный,можете обрезать на 15-17,по собственному опыту могу сказать что из лозы диаметром 12-15 см толку будет мало,дело не в том что он будет бесплоден,совсем нет,на нем да же по 2-3 соцветия будет на побег,дело в том что на жирующем побеге просыпается сразу и центральная и замещающие почки,двойники-тройники,но сами соцветия уродливы,и мелкие,само соцветие зачастую как бы карликовое,то есть цветков много а вот сам скелет не развивается,и получается что на крохотной грозди валом ягод,тогда они давятся и гниют,тот тонкий рукав сохраните,и если желаете омолодить куст то весной оставьте 3-4 жировых побега от головы куста но только растущих под углом в 45 градусов,тогда через много лет не возникнет трудностей в укладке,видимо ваш старый куст посажен перпендикулярно земле,если же захотите сохранить все же часть старой древесины и укоротить рукава то на каждом рукаве оставьте на нужной вам высоте побеги которые обычно всегда отбиваются из старой древесины при недогрузе,можно еще шилом потыкать в штамб там где вам нужны побеги,тгда вероятность того что в этом месте появятся побеги будет высокой,но мой совет,если рукавам больше 15 лет да еще растущие пыром то лучше их удалить и омолодить куст полностью

[влад виноград]

укрыл их полипропиленом,ну из которого мешки сахарные делают и засыпал землёй.В этом году хочу закрыть также,но засыпать листвой ,благо ещё у меня навалом.Как думаете?

Ну если так,то все нормально,вы же контакт с землей исключили укрыв сначало мешками,я так то же молодые кусты укрывал,просто мне не нравится такой способ,ни проветрить во время февральских оттепель,ни отравы от мышей подложить 

[Юрий Вл.]

Спасибо.Однако, несмотря на то,что вродебы все правильно сделал, соцветий не было, значит где промахнул.

[влад виноград]

Спасибо.Однако, несмотря на то,что вродебы все правильно сделал, соцветий не было, значит где промахнул.

Вполне возможно что и не заложил жирующий побег цветочных почек,в следующий раз если видишь что побег который предпологается как плодовая стрелка на следующий год жирует ,то переводи его на пасынок,прищипкой макушки

[Юрий Вл.]

Я не думаю,что все побеги ,что ничего не дали жировали,думаю что не правильно или не вовремя укрыл,может выпрели или вымерзли,пока не понял.Б уду ждать ваших рекомендаций по времени укрытия.

[78я]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от 78я)

Пользователю Range Musik вынесено замечание за нарушение пункта 2.2.11 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

второй сорт, предположительно изабельный, не укрывной
центральная часть зеленая
боковые с желтыми листьями
(ветвь справа это кампсис, у этого винограда основная лоза слева на фото)





зеленые листья сверху это тыква



ночная температура не опускалась ниже +10
в ближайшую неделю ниже +8 не будет

 

Как полагается, Неукрывных оставляем по 2 почки.. Мне интересует ваши Ельки, каких видов то они?) Они уж красивые такие? Откуда вы? Где их брали? У меня Канадские ели Коника есть))

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.11. Цитирование слишком больших текстов, предыдущих сообщений и/или изображений в них без особой на то необходимости.

[Range Musik]

У кого имеются сорта Изюминка? Надежда Азос? Ведьмины пальцы?

[Range Musik]

Как закинуть свои фотки?

[78я]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от 78я)

Пользователю Range Musik вынесено замечание за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

я тут

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.

[78я]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от 78я)

Пользователю Юрий Вл. вынесено замечание за нарушение пункта 2.2.14 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

[quote name="Юрий Вл." timestamp="1412002337" post="30584847"][quote name="влад виноград" post="30580796" timestamp="1411973199"][quote name="Юрий Вл." post="30579529" timestamp="1411966560"]
Добрый день.Я посадил виноград Ванесса,потом почитал отзывы,говорят очень мелкий.Может быть у кого растёт этот сорт.Поделитесь как он растёт в нашем регионе,или кто что о нем знает.Спасибо.
[/quote]
Практически все сидлессы американской и канадской селекции наряду с повышенной морозостойкостью имеют и слизистую структуру мякоти,а то что описывается как фруктовый вкус,не что иное как вкус Изабеллы,одним нравится другим нет,это дело вкуса,но как для столового винограда это не по мне,про сорт Ванесса я ничего не знаю,могу предположить что вы клюнули на него из за возможности его не укрывать,но вот как раз укрытие на зиму это одна из наименьших проблем в виноградарстве нашего региона,большая проблема это майские заморозки тогда каким бы морозоустойчивым виноград не был все равно пробудившиеся почки померзнут,как не крути,если вы хотите не укрывать и иметь урожай то подбирать необходимо сорта способные плодоносить из замещающих почек,в тех случаях когда центральная почка побита морозом,я с укрытием не заморачиваюсь,сбросил лозу на землю,прикрыл сверху шифером и всего то делов,дальше снегом утеплится[/quote Спасибо.Но я, как вы говорите, клюнул не только на зимостойкость, Ванесса бессемянный сорт.А укрывать, по крайней мере, первый год буду обязательно.Потом хочу на беседку.[/quote]

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.14. Неверное использование тегов. Для того, чтобы убедиться в правильности использования тегов, нажмите кнопку «Предварительный просмотр» при отправке сообщения в расширенной форме.

[78я]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от 78я)

Пользователю 374 вынесено замечание за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

Влад привет, вошел форум посмотреть. Леха.

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.

[78я]

Как закинуть свои фотки

MODERATORIAL 78я

Всем вновь прибывшим настоятельно рекомендую внимательно прочитать Правила форума, и отдельно правила Ботанического сада. Потом прочитать тут http://vse.kz/topic/.../#entry28803083 как пользоваться форумом. 

Всем приятного общения.

[влад виноград]

Я не думаю,что все побеги ,что ничего не дали жировали,думаю что не правильно или не вовремя укрыл,может выпрели или вымерзли,пока не понял.Б уду ждать ваших рекомендаций по времени укрытия.

Предположим что не все побеги жировали,но как бы то ни было закладка цветочных почек происходит уже в июне месяце,и предположительно в августе,но опять же предположительно если куст жирует то происходит дифференциация почек из цветочных в усовые,но никак не влияет на закладку время укрытия,ну да ладно оставим это,возможно да,центральные почки выпрели а сорт что у вас не плодоносит из замещающих,ну и второй вариант ,неправильная обрезка,но это поправимо,мы же все вместе на нашем форуме- Все Вместе-будем учиться

[влад виноград]

У кого имеются сорта Изюминка? Надежда Азос? Ведьмины пальцы?

Про Изюминку я писал выше,очень вкусна,а НАЗОС пока не плодоносила,хотя и было несколько усовых ягодок подтвердивших сортность,плюньте вы на эти Ведьмины пальцы,без гибереллина это обычный кишмиш ничуть не крупнее нашего кишмиша Черного,у меня есть куст двухлетка Тип Блек финглер,хочешь задарю

[влад виноград]

Всем вновь прибывшим настоятельно рекомендую внимательно прочитать Правила форума,

78я Вы извините пожалуйста ребят,это я их всех пригласил сюда но мы все раньше были на других форумах и там иные правила,и по этому еще не привыкли,я то же долго привыкал,так что еще раз простите

[Юрий Вл.]

[quote name="влад виноград" post="30622779" timestamp="1412392065"][quote name="Юрий Вл." post="30621205" timestamp="1412352009"]
ну и второй вариант ,неправильная обрезка,но это поправимо,мы же все вместе на нашем форуме- Все Вместе-будем учиться[/quote]
Я только Кара-коз обрезал на рожки,остальные длинно 12_15почек.

[juzim-s]

Всем привет! На счет обрезки да действительно, за второй год моего наблюдения результаты были положительными!  Наблюдал только за Ризаматом обрезка на 2-3 почки, можно сказать все были с соцветиями! обламывал те лозы которые не несли плоды очень удобно в обслуживании куста!