Сообщений в теме: 849

[-Rock-]

Уважаемые заводчики!
В целях формирования общей базы данных,
Вы можете заполнить данную анкету и переслать ее Администрации ресурса www.catdog.kz - на адрес pet@catdog.kz

Вы спросите для чего это необходимо.

1) Информация о вас будет добавлена (нашими специалистами) в соответствующие разделы, ресурса.
2) Ваши объявления будут выводится и закрепятся в первую очередь.
3) Защитить животных и порядочных заводчиков, от непорядочных и нечистоплотных на руку торговцев животными.

анкета

С Уважением.
Администрация

[MastX]

Получились "промежутки". Фото на сайте висело долго. Неужели не увидела? Как же так? Приходи к нам на выставку - живьем увидишь.

Раз пошла такая пьянка.........т.е. обсужаем тех, кого на форуме нет.

ну если их нет то это не значит что о них говорить не надо...
я видел на выставке как их продавали под видом хайлендов... в возрасте моложе положенного... и далеко не за три копейки... даже на видео случайно снял как все это говорит "заводчик"...

[Хомо]

Серьезный заводчик стремится добиться прекрасных результатов по воспроизводству и качеству. Те пометы, которые, по его мнению, не соответствую его мечте - продаются, дарятся и прочее, однако это не ознает, что это все брак. Это могут быть просто посредственные животные.

вот бы еще обладать "волшебным глазом"- что бы в хвостатых малышах увидеть стопроцентных выставочных чемпионов
имхо- если все "пометы-мечты" оставлять у заводчика- этож псарня(кошарня) получится
поэтому иногда все же утечка супер-животных происходит- в простые владельческие руки- нам на радость

Ни когда такого не будит, что бы супер питомник продал супер щенка в простые владельческие руки-вам на радость. В Европе очень много закрытых питомников, и даже если они и продают, то за очень большие деньги и таким же именитым питомникам. А простым смертным увы... Вы только заикнетесь что вы из Казахстана, свами уже разговаривать не станут. Это надо иметь такое же ИМЯ или очень большую поддержку от именитых мировых кинологав!!!

[Совесть]

Раз пошла такая пьянка.........т.е. обсужаем тех, кого на форуме нет.
Пусть Felina разберется в своем "огороде". У нее в личном питомнике кошка скоттиш-фолд с желтыми глазами и проблемным хвостом, кот-страйт с зелеными глазами, с экзотской мордой и перекусом челюсти, имеющий в близком родстве тех же персов. Такая пара дает котят колорного окраса с мозайкой в радужке глаз (вместо чисто голубого цвета), такие котята тоже являются промежутком. Мурлыка, по крайней мере не скрывает, что получают в их клубе (для дальнейшей работы), в отличие от Felina, которая это тщательно скрывает, дорого продает без документов - под кастрацию, вводя в заблуждение потенциальных покупателей.
Не смахивает ли такое "разведение" на "племенную работу" разведенца? ИМХО

1- может у вас и пьянка - а у нас обсуждение работы.
2 - кошка моя имеет титул интнрчемпиона плюс два CAGCIBа кот - Еарочемпион.
3 - а вы прячась за очередным ником- ну никак не судья, чтобы обсуждать их родуху(которую вы в глаза не видели и не увидите!) и их породный тип
4 - котята продаются с двумя прививками .ветпаспортом и оценкой судьи
5 - не ваше дело сколько они стоят.
6 - если вы считаете котят рожденных от плановой вязки от производителей с высоким титулом, правильно подобранной пары - промежутком - то вывод один- вы ничего не понимаете в развендении или в вас говорит зависть.

1 -Я написала правду о Фелине, которая незаслуженно облила грязью Мурлыку.
2- Вы, natacats, здесь причем? Пусть Фелина за них ответит. Может тогда и оценочные листы покажет, где написано, что Все Окей.
3- родуха и не обсуждается, просто констатируется факт наличия подмеса персов в родословной кота-производителя породы Шотландская к\ш, причем данное обстоятельство в родословных чужих животных строго осуждается самой Фелиной.
4- плембрак и состояние здоровья - не одно и тоже, любой котенок должен быть продан с прививками, независимо от экстерьера.
5- Речь идет не о ценовой политике питомника, а об обмане потребителей, что, согласитесь, не есть хорошо. Одного такого котенка еле-еле смогли вернуть этой заводчице, при этом получили только половину его стоимости. Заводчица мотивировала это инфляцией.
6- Вы читать умеете? я же не писала, что все котята от этой пары промежутки, промежутками являются только котята колорного окраса.

[Sherwood]

Ни когда такого не будит, что бы супер питомник продал супер щенка в простые владельческие руки-вам на радость. В Европе очень много закрытых питомников, и даже если они и продают, то за очень большие деньги и таким же именитым питомникам. А простым смертным увы... Вы только заикнетесь что вы из Казахстана, свами уже разговаривать не станут. Это надо иметь такое же ИМЯ или очень большую поддержку от именитых мировых кинологав!!!

да разговаривают они, разговаривают

просто Казахстан для них страшен прежде всего своей "дикой" кинологией и географической удаленностью-как следствие трудности с контролем вас и жизни вашей собы, что почти гарантированно исключает вас из племпрограммы питомника.

а "супер-щенок" понятие субъективное. недаром в бебиках даже оценок-то толком нет- только большая перспектива, перспектива и неперспектива. а перспектива=потенциал. а развить эту перпективу, не загубить щенка неграмотным выращиванием- дело как раз владельца(ессно, под чутким руководством заводчика).

поэтому если у вас есть опыт содержания собак именно этой породы, вы понравитесь заводчику, у вас есть время и деньги на покупку недешевого щенка и все последующие выездные мероприятия, то флаг вам в руки-шанс привезти классный импорт есть всегда...

[Misskiss]

Раз пошла такая пьянка.........т.е. обсужаем тех, кого на форуме нет.
Пусть Felina разберется в своем "огороде". У нее в личном питомнике кошка скоттиш-фолд с желтыми глазами и проблемным хвостом, кот-страйт с зелеными глазами, с экзотской мордой и перекусом челюсти, имеющий в близком родстве тех же персов. Такая пара дает котят колорного окраса с мозайкой в радужке глаз (вместо чисто голубого цвета), такие котята тоже являются промежутком. Мурлыка, по крайней мере не скрывает, что получают в их клубе (для дальнейшей работы), в отличие от Felina, которая это тщательно скрывает, дорого продает без документов - под кастрацию, вводя в заблуждение потенциальных покупателей.
Не смахивает ли такое "разведение" на "племенную работу" разведенца? ИМХО

1- может у вас и пьянка - а у нас обсуждение работы.
2 - кошка моя имеет титул интнрчемпиона плюс два CAGCIBа кот - Еарочемпион.
3 - а вы прячась за очередным ником- ну никак не судья, чтобы обсуждать их родуху(которую вы в глаза не видели и не увидите!) и их породный тип
4 - котята продаются с двумя прививками .ветпаспортом и оценкой судьи
5 - не ваше дело сколько они стоят.
6 - если вы считаете котят рожденных от плановой вязки от производителей с высоким титулом, правильно подобранной пары - промежутком - то вывод один- вы ничего не понимаете в развендении или в вас говорит зависть.

1 -Я написала правду о Фелине, которая незаслуженно облила грязью Мурлыку.
2- Вы, natacats, здесь причем? Пусть Фелина за них ответит. Может тогда и оценочные листы покажет, где написано, что Все Окей.
3- родуха и не обсуждается, просто констатируется факт наличия подмеса персов в родословной кота-производителя породы Шотландская к\ш, причем данное обстоятельство в родословных чужих животных строго осуждается самой Фелиной.
4- плембрак и состояние здоровья - не одно и тоже, любой котенок должен быть продан с прививками, независимо от экстерьера.
5- Речь идет не о ценовой политике питомника, а об обмане потребителей, что, согласитесь, не есть хорошо. Одного такого котенка еле-еле смогли вернуть этой заводчице, при этом получили только половину его стоимости. Заводчица мотивировала это инфляцией.
6- Вы читать умеете? я же не писала, что все котята от этой пары промежутки, промежутками являются только котята колорного окраса.

Совесть, а вы были свидетелем продажи и возврата котят? Или очередные новости от радио ОБС (одна баба сказала) разносите?
Когда мы искали котенка то именно в Мурлыке, сама Мурлыка (председатель) нам и пыталась втюхать скоттиша с никакучими ушами, при этом пояснив, что у скоттишей это не главное, и о "промежутках " не было сказано ни слова. Причем в личку лилась грязь на клуб Фелина.
И интересно, откуда подобные сплетни разносит обыватель не имеющий даже кошки? А Совесть? Ответите или уйдёте в глухую несознанку?
Чем это вам так дорога Мурлыка?
Если вы заводчик, так тогда и поделитесь как вы разводите их.

Сообщение отредактировал Misskiss: 12.12.2008, 00:40:58

[ТаксоМания]

Что-то ни то с кошколюбами(((Ребята,давайте жить дружно)))

[Ариадна]

MODERATORIAL [Ариадна]

Misskiss и Совесть получают по + за нарушение п. 2 локальных правил ветки.
2. Строжайше запрещаются разборки в стиле:
- "один питомник vs другой питомник"
- "один клуб vs другой клуб"
- "такая кинологическая/фелинологическая (и т.п.) организация лучше или хуже"

[kett]

имхо, любые эксперименты в породном разведении имеют прогнозируемый результат- рождение помета...а вот качество этого помета спрогнозировать весьма трудно...как бы в итоге не получить- упс, чёй-то не получилось...надо снова пробовать... а щенки уже родились... и их надо пристраивать....

Во-во...экспериментируют. Спрашиваю-зачем вязали персючку и фолдом - получаю ответ



RE: вопрос-ответ3 мес., 2 нед. назад Репутация: 1
Felina писал(а):

И все же что получили-то? и фото неплохо бы показать.
Мурлыка
Пользователи
Гость:
Постов: 87
Получились "промежутки". Фото на сайте висело долго. Неужели не увидела? Как же так? Приходи к нам на выставку - живьем увидишь.



Вот так!

Очень кася интересную статейку надыбала в интернете:
Называется "Золтой ларец с Изумрудами"
Золотой ларец с изумрудами….
Имея уже достаточно большой опыт работы со скоттиш-фолдами сплошных и табби окрасов,мне не давало покоя сочетание серебристого и золотого затушеванного окраса и насыщенно-зеленого цвета глаз у других пород кошек.Начались активные поиски,и наконец 5 лет наздад была приобретена первая серебристо-затушеванная зеленоглазая вислоушка Лурдес,имеющая отца-шиншиллового экзота.Сей факт меня абсолютно не смутил:племенной базы этой группы окрасов у скоттишей практически не было,а прилитие экзотов и персов было необходимо и оправданно,так как эти самые экзоты не имели экстремального типа лица.,имели более-меннее подходящий костяк.В первом колене все потомки от таких вязок скоттиш+экзот практически не имели «заэкзоченности» (она впоследствии даст о себе знать),и имели такой набор признаков:
-очень маленькие,но очень плохо сложенные ушки,направленные в стороны и приподнимавшиеся уже к 6-7 месяцам.
-огромные,круглые,насыщенно-зеленые глаза,которые к сожалению были очень близко посажены.
-достаточно гибкие,но укороченные хвосты
-очень маленькие размеры(вес Лурдес во взрослом состоянии 2.5.кг),и соответственно слабый костяк.
Одновременно в пару к Лурдес был приобретен серебристо-черный тигровый страйт с зелеными,правда не такими яркими, огромными,очень широко посаженными глазами и очень курносой мордочкой..Кстати Тоша имел не четкий контрастный рисунок,полосы как бы размазаны.,зато он имел круглую голову,достаточно крупный размер(его вес около 7.5.кг),слегка растянутый корпус на высоких ,очень мощных ногах.У него в родословной уже во втором колене «гуляли»персы сильвер-табби и пойнты по материнской линии,а по отцовской- серебристо-затушеванные британы ,фолды ,и золотой пятнистый скоттищ,который был в предках и у Лурдес.

При первой вязке получилось три котенка:Фолд серебристо-затушеванный ,серебристо-черный тигровый страйт и девочка достаточно редкого окраса-сильвер-шейдед- пойнт(шиншилловый колор-пойнт,имеющий практически васильковые глаза огромных размеров,она используется для работы в программе разведения шиншилловых колор-пойнтов,но это уже другая тема).

Во втором помете от этой пары получилось 4 котенка: два серебристых табби и два совершенно апельсиновых с пятнышками ребенка.Никогда прежде не видя новорожденных золотистых котят,смотрится это очень необычно,они очень отличаются от Браун-табби поистине оранжевой головой.Это были золотой пятнистый скоттиш Мормот и золотая затушеванная вислоушка Менуэт,которая имела табби рисунок до 8 месяцев
Здесь встал вопрос :как дальше работать,и пошли мы по разным направлениям..Естественно оба этих животных активно участвуют в бридинг-программе.Мормот отправлен в другой город,где в жены ему подобрали Браун-классик табби с белым прямоухую кошку Эстину, результат такой вязки-Мирон(Браун споттед табби с белым) и Марика(браун классик табби с белым),оба этих потомка имеют очень яркий теплый подшерсток,ореховые глаза с зеленым ободком.Оба они будут участвовать в формировании племенной базы для получения золотых биколоров.От Мормота и его же прямоухой дочки окраса черный мрамор был получен помет из пяти золотых котят(два мрамора,два пятна и один агути),правда все котята прямоухие.
От Менуэт и прямоухого серебристо-черного тигрового Честера ,за которым тоже стоит все тот самый золотой пятнистый скоттиш,рождается 4 котенка:
Дэу(прямоухий золотой пятнистый),Дискавери(золотая затушеванная вислоушка),Додж(серебристо-черный вислоухий ) и Даутхатсу(черная тигровая вислоушка) причем, последние два котенка имели желтые глаза,мелковатый костяк и не очень динамичные хвосты.,они исключены из племенной работы.

[kett]

Опять вернемся к первой паре Лурдес + ТОша.В третьем помете,спустя еще год,рождается четыре котенка,на это раз все кошки: Омега (черная пятнистая вислоушка),Окси (золотая пятнистая прямоухая),,Омела(серебристо-черная затушеванная вислоушка) и Оделия(сильве шейдед- пойнт вислоушка),причем у последних двух котят очень плохо сложенные уши.Из этого помета в работе остаются Омега и Окси.
При вязке Омега + Честер,получаются котятки черный тигровый страйт,серебристо-черный тигровый фолд,две серебристо-черные тиккированные вислоухие кошки и золотой тигровый котенок с очень-очень светлыми ,но зелеными глазами.
Из общего количества котят первой генерации,рождались котята с типичными «экзотскими» признаками: глубокий стоп,перекосы и перекусы,но к удивлению,ни разу не рождались длинношерстные особи.

Для дальнейшей племенной работы и закрепления породных признаков не обойтись без инбридинга. Такого плана:ДЭУ + Лурдес, Дэу +Омега, Дэу + Мену,Мормот + Окси,Мормот + Лючия(дочь Омеги и Честера), Дэу +дочки-фолды Мормота и Эстины и т.д.
Прилитие экзотов и персов на данный момент уже стало не актуально,сейчас имеется достаточно большое количество достойных производителей среди британов(это лучше чем персы и экзоты).
В планах стоит работа по получению золотых биколоров,для чего в программу включен Белкин,черный мраморный прямоухий биколор,симеющий зеленый цвет глаз(один из родителей Американская КШ ,),который по стечению обстоятельств оказался в моем питомнике.для этих целей также будут использоваться дочки-фолды Мормота.,Мену и Лурдес.

При племенной работе с золотыми окрасами неолбходимо учитывать главные моменты:
-при вязках серебро+ серебро может рождаться золото,при условии его носительства у обоих производителей.
-золото также может рождаться при вязках золото+ золото ,золото+ серебро(носитель) ,золото +Браун-табби(носитель)
-золото не может родиться от двух Браун-табби окрасов
-если один производитель золото а другой сильвер или браун-табби(не носители золотого окраса),то в первой генерации золота не рождается,а рождаются котятки с более теплым подшерстком.
-от двух золотых окрасов не может быть серебра,но может быть золот о и Браун-табби.
-золото+ серебро(носитель)=рождаются золото,серебро,Браун-табби.

Многие заводчики часто принимают желаемое за действительное(в данном случае Браун-табби за золото),но истинное золото всегда имеет абрикосовый теплый подшерсток до самых корней волос и обязательно зеленый цвет глаз,а Браун-табби окрасы всегда имеют темную серовато-коричневатую прикорневую полосу,просто кто-то темнее,кто-то ярче и теплее, и чаще всего желтый или ореховый (может быть с зеленым ободом) цвет глаз.Самое главное,не нужно плодить мнимое золото с плохими породными признаками,нужно стремиться к типу идеального скоттиш-фолда с золотым окрасом.

Надежда Румянцва
Владелица питомника «Rumfold»
http://www/rumfold.ru

А у уважаемой natacats котик то как раз из этого питомника.И окрасом именно таким.
Так что давайте не будем искать соринку в чужом глазу.Прежде у себя бревно надо вытащить.

[natacats]

1 -Я написала правду о Фелине, которая незаслуженно облила грязью Мурлыку.
2- Вы, natacats, здесь причем? Пусть Фелина за них ответит. Может тогда и оценочные листы покажет, где написано, что Все Окей.

5- Речь идет не о ценовой политике питомника, а об обмане потребителей, что, согласитесь, не есть хорошо. Одного такого котенка еле-еле смогли вернуть этой заводчице, при этом получили только половину его стоимости. Заводчица мотивировала это инфляцией.
6- Вы читать умеете? я же не писала, что все котята от этой пары промежутки, промежутками являются только котята колорного окраса.

Я в отличии от других президентов за разными никами не прячусь. И отвечаю за клуб, и тем более за свой питомник.
Если вы слабо понимаете в генетике и не знаете откуда появляются колорные котята- почитайте литературу. Ваша манера регится на порталах по три раза и задавать одни и те же вопросы - надоела...

А насчет котенка которого вернули- да вернули по причине рождения в семье ребенка- котенок стал не нужет. Его хотели отдать в мурлыку родственнице - но я выкупила его полностью. Месяц назад эта девушка предлагала обратно забрать Акиту, предлагая за нее тройную цену. Но я отказала ей. Мои котята- не игрушки. То дай- то возьми...Я скорее отговорю человека брать котенка- если вижу что он не готов к покупке- чем дергатся потом за своего ребенка...

[Ариадна]

Я вообще предлагаю тему повернуть к истокам.

как то совместными усилиями привести работу заводчиков к какому то стандарту работы, при котором животные попадают в добросовестные руки и не пополняют ряды бездомных животных...

Иначе, войн между клубами не миновать, опять полветки уйдет в РО

[Ариадна]

MODERATORIAL [Ариадна]

Пользователь Совесть так же получает + за п.п. 2.2.3 и + п.п. 2.2.8 правил

[kett]

Я вообще предлагаю тему повернуть к истокам.

как то совместными усилиями привести работу заводчиков к какому то стандарту работы, при котором животные попадают в добросовестные руки и не пополняют ряды бездомных животных...

Иначе, войн между клубами не миновать, опять полветки уйдет в РО

Я согласна с Ариадна' ,но хочу напомнить кошатникам, что до 2010 г. разрешаются эксперементальные вязки для получения разнообразия окрасов.Так что давайте не будем бодаться без повода...

[cat-woman]

Я согласна с Ариадна' ,но хочу напомнить кошатникам, что до 2010 г. разрешаются эксперементальные вязки для получения разнообразия окрасов.Так что давайте не будем бодаться без повода...

kett, а что это значит?
кто разрешает??
что будет после 2010 года??

можно поподробнее плиз?

[-Rock-]

я ушоке, как это разрешаецо, кем разрешаецо это же бред какойто для получения разнообразия окрасоф, так что вперед кенгуру с крокодайлами вязать!))))


Афтор жжоть, пиши исчо...................

[Tigra]

Я согласна с Ариадна' ,но хочу напомнить кошатникам, что до 2010 г. разрешаются эксперементальные вязки для получения разнообразия окрасов.Так что давайте не будем бодаться без повода...

Как это разрешается? Кем разрешается?

[MastX]

Я согласна с Ариадна' ,но хочу напомнить кошатникам, что до 2010 г. разрешаются эксперементальные вязки для получения разнообразия окрасов.Так что давайте не будем бодаться без повода...

тут фантазировать много не надо...
большинство клубов в Казахстане принадлежат к системе МФА... смотрим конференцию клубов 2007 - http://www.cats-club.ru/konf_2007.htm
читаем племенное положение - и разрешенные ауткроссы - http://www.cats-club...ds_outcross.doc
там в частности видим:
SFS - SCS, SCL, BRI (до 2008)
SCS - SFS, SFL, SCS, SCL
SFL - SCS, SCL
SCL - SFS, SFL, SCL, SCS

т.е. все "эксперименты" являются прямым нарушением племенного положения...

[Lapka]

С чего вы взяли, что большинство состоит в МФА? Два всё время дерущихся между собой клуба в Алматы - это не большинство

[MastX]

в Казахстане 13 клубов состоит в МФА - все остальные системы - как правило - представлены максимум одним клубом...