Сообщений в теме: 849

[-Rock-]

Уважаемые заводчики!
В целях формирования общей базы данных,
Вы можете заполнить данную анкету и переслать ее Администрации ресурса www.catdog.kz - на адрес pet@catdog.kz

Вы спросите для чего это необходимо.

1) Информация о вас будет добавлена (нашими специалистами) в соответствующие разделы, ресурса.
2) Ваши объявления будут выводится и закрепятся в первую очередь.
3) Защитить животных и порядочных заводчиков, от непорядочных и нечистоплотных на руку торговцев животными.

анкета

С Уважением.
Администрация

[Мандарин]

БЕЗЖАЛОСТНОСТЬ, Часть 2

В прошлой статье мы рассмотрели сценарии, в которых заводчики и владельцы были недостаточно безжалостными при объективной оценке строения их собак, движений и темперамента. На сей раз давайте рассмотрим другие жизненные испытания, с которыми стакивается большинство из нас, заводчиков с небольшим количеством собак, и которые мы часто не выдерживаем.

Как часто мы слышали жалобный крик: "Как Вы можете пристраивать собаку, с которой Вы жили ____ (заполните сами) лет?" Очень часто заводчики уступают искушению держать сначала одну, а затем другую из своих выставочных собак - "пенсионерок", племенных сук, а также собак, которые не выросли в то, что от них ожидалось, но которые стали очень, очень любимыми. Скоро ограниченное место, время, энергия и финансы, которые должны были бы быть потрачены на развитие их программы разведения, были истощены тратами на непродуктивных домашних любимцев и на престарелых собак. Давайте посмотрим правде в глаза! Большинство из нас или не имеет финансовой возможности, или просто не имеет участка земли подходящего размера для содержания большого питомника с наемными работниками для того, чтобы дать собакам ту заботу и внимание, в которых они нуждаются. Большинство заводчиков, для кого это всего лишь хобби, имеют только небольшой задний двор своего дома в пригороде или, возможно, участок побольше, но в дальнем пригороде. Оплачиваемая помощь? Почти весь наш доход, который мы можем выделять на собак, уходит на поездки на выставки, оплату вязок, оплату всевозможных тестов и ветеринарных услуг. В случае критических проблем со здоровьем финансовые издержки таковы, что опустошают любые существующие финансовые запасы (если они имеются).

Суровая финансовая реальность такова, что перед новичками с опытом менее 10 лет в разведении, желающими стать высокопрофессиональными заводчиками (мастер - бридерами), встает непростой выбор. Они могут обнаружить, что они попадают в категорию "увлеченных владельцев домашних собачек", как один мой хороший друг называет себя. И в этом нет ничего плохого! Подавляющее большинство людей, любящих и держащих собак, как раз и составляют эту категорию. Однако, если Вы действительно мечтаете о внесении своего вклада в развитие породы с помощью науки и искусства разведения собак, тогда Вы должны быть безжалостными!

Давайте рассмотрим некоторые типичные примеры того, как заводчик может потеряться в этой «игре чисел». Заводчик А получил суку от его первой пары шоу-собак, которая в некоторых аспектах превосходит своих родителей, но все еще является всего лишь неплохой, но никак не превосходной. Одним из признаков мастер - бридера является способность получать собак, которые последовательно побеждают на крупных национальных выставках, на главных региональных монопородных выставках и на национальных монопородных выставках. Эта сука никогда не сможет выиграть на таких выставках, но заводчик ее нежно любит и надеется, что сможет получить такого победителя от нее. Он действительно тратит деньги на вязку этой суки с высококлассным кобелем - чемпионом. В результате он получает помет из нескольких щенков, которые действительно лучше, чем их мать, но не настолько хороши, как их отец. Кобель при вязке с этой сукой не смог дать щенков лучше, чем он сам. Заводчик А чрезвычайно привязывается к двум щеночкам-сукам с замечательными характерами, хотя не лучшими с точки зрения строения и движений. Он очень разочарован, когда они позднее не побеждают ни на одной из крупных выставок и монопородок, но он все-таки делает их чемпионами на местных выставках. Он теперь имеет четырех собак, ни одна из которых не имеет того качества, которое требуется от собак мастер - бридера. Его жена настаивает на том, что они не могут иметь в доме более четырех собак. Так перед Заводчиком А встает дилемма, с которой сталкиваются многие мелкие заводчики. У него выбор из нескольких вариантов: 1) он может переступить через свою гордость, кастрировать и пристроить в хорошие руки свое племенное поголовье, одновременно проводя поиски и общаясь с лучшими заводчиками с целью получить суку высшего качества; 2) он может продолжить производить и продавать посредственных собак от своего существующего поголовья, становясь все более и более разочарованным их неспособностью победить на крупных выставках, и, в конечном счете, исчезнуть со сцены; 3) он может кастрировать своих нынешних собак и держать их, оставаясь одним из "увлеченных владельцев домашних собачек". Большинство мелких заводчиков выбирают варианты номер два или номер три, что как раз и объясняет, почему большинство людей, для которых разведение и участие в выставках - просто хобби, не задерживаются в кинологическом спорте более пяти лет.

Заводчица В имела несколько заметных успехов на выставках с ее кобелем. Этот кобель также оказался хорошим племенным кобелем и дал его владельцу сына, который оказался еще лучшего качества. Снова возникает вопрос с местом и финансами, так что реальность диктует, чтоб Заводчица В или продала сына на правах совладения активному экспоненту/заводчику, сохранив за собой права на его использование, или продала родителя на совладение с правом бесплатных вязок. Заводчица В в мучительных раздумьях. Она любит старшего кобеля и не может даже думать о расставании с ним. Но она также не хочет потерять славу будущих побед его превосходного сына. Характеры некоторых пород позволяют двум племенным кобелям жить вместе под одной крышей, но у неё - терьеры, и никому бы в здравом уме не пришла в голову такая мысль. Но мысли Заводчицы В потонули в иллюзиях и принятии желательного за действительное. В течение многих месяцев все идет гладко, но неизбежно приближается день, когда младший кобель больше не желает подчиняться своему родителю. Небольшая стычка перерастает в войну до смерти. Однажды между ними разгорается кровавая битва, и руки заводчицы покусаны в нескольких местах при попытке разделить собак. После того, как оплачены огромные счета ветеринару за лечение собак и хирургу за лечение рук, Заводчица В прислушалась к мудрому совету намного более опытного заводчика, который предложил ей пристроить старшего кобеля в любящий дом, где он может жить как бесспорный король своих владений, и в то же время оставаться доступным для разведения.



Заводчик С потратил крупную сумму денег на перспективного щенка - кобеля. Его цели состоят в том, чтобы сделать кобеля чемпионом, затем побеждать с ним на крупных выставках и предлагать его для вязок за приличные деньги. Время проходит, и оказывается, что перспективный щенок не вырос в то, что от него ожидали, когда он был щенком и юниором. Однако Заводчик С раздражен стоимостью этой собаки и настроен возместить свои затраты. Несмотря на очевидные недостатки собаки, человек, который продал ему этого кобеля, уверяет Заводчика С, что кобель очень хорош и от него можно получить кое-что, заслуживающее внимания. Вооруженный таким советом, Заводчик С использует кобеля на собственных суках, так же как и с посторонними суками, владельцы которых не могут позволить себе большие дорожные расходы или оплатить стоимость вязки с лучшими кобелями в их породе. Заводчик С не желает больше вкладывать деньги в кобеля, так что никакие тесты кобелю не делаются, и при этом он не требует их от владельцев сук, из опасения, что они уйдут на вязку в другое место. Очевидно, что результатом всего этого являются посредственные, а то и явно плохонькие щенки, и что еще хуже, через несколько поколений в потомстве начинают появляться проблемы со здоровьем. Заводчик С не кастрирует кобеля, пока рак яичек не вынуждает его к этому. В дополнение к отсутствию безжалостности в отборе, этот Заводчик добавил к своим грехам еще и безответственное и неэтичное поведение.

Престарелые, вышедшие на пенсию собаки заполнили дом Заводчицы D и вынудили ее закончить карьеру. Она просто не могла заставить себя разместить "отставников" в любящие дома, и теперь ее ограниченное домашнее пространство заполнено непродуктивными домашними животными. Давайте быть жестоко честными здесь. Независимо от того, как мы любим наших старших собак, отставные выставочные и племенные собаки заслуживают дома, где они смогут прожить свои дни в достоинстве и мире, при этом быть еще и центром внимания. Терпеть кучу щенков под ногами в доме или дикое, зачастую сумасшедшее поведение юных собак - не есть тот вид идеальной отставки, которую ваши старшие собаки имели в виду. Не идет нашим собачьим "отставникам" на пользу, если мы изолируем их в питомнике или вынуждаем их выносить неуважение энергичных, более молодых собак в доме. Большинство из нас старается выращивать наших щенков в доме, потому что домашняя среда не только развивает лучше их характеры, но и готовит их к жизни с их новыми семьями. Однако старые собаки и щенки не очень хорошо уживаются в одном и том же месте. К счастью, много пожилых людей предпочитают спокойную, тихую взрослую собаку. Есть также такие дома, которые хвастаются собранием ценных персидских ковров или старинной мебели и которые были бы рады заслуживающей доверия, спокойной отставной выставочной собаке. Заводчица D испытывает недостаток в безжалостности, чтобы разместить ее собачьих "отставников" в любящие, постоянные дома, так что ее карьера в кинологии заканчивается с "отставкой" ее последней племенной суки.

Как Вы можете видеть из предыдущей статьи, так же, как и из этой, практика безжалостности, к которой приходится прибегать мастер - бридерам, выражается во многих формах. С самого раннего детства щенка до его глубокой старости будущее каждой собаки зависит от мудрости решений, принимаемых его заводчиком / владельцем / экспонентом. Никто и не говорил, что это будет легко, потому что "разведение собак - не для нытиков!" Заводчики плывут на хлипком суденышке в океане эмоций, от агонии до экстаза. Но заводчики остаются хранителями ими выбранной породы, и, раз так, то они несут ответственность за то, чтобы оставить породу в лучшем состоянии, чем когда они в нее пришли. Только те заводчики, которые имеют мужество практиковать безжалостность, отбирать только лучшее, кастрировать посредственное, пристраивать неоправдавших надежд, невысокого качества животных и состарившихся выставочных и племенных собак в "хорошие руки", могут двигаться вперед и добиваться своих целей в разведении. Да здравствуют безжалостные заводчики!

Перевод А.Заброда питомник "Зон Мирэкл"
http://www.zonmiracl.ru/article45.htm

[Мандарин]

Хруст, потрудитесь пожалуйста прочитать статьи, которые я повесила, может будет понятннее.
Как по вашему мнению, какая должна быть цель у "идеального" заводчика? Зачем он разводит собак?

[Businka]

Да ну, Хруст! Цепляетесь к чему попало!

Нифигась, чуть щена не потеряли - рвота, понос и все другие прелести...

Под "чем попало" подразумевала выражение "издержки производства"
Хорошо, что хорошо кончается.

Насчет безжалостности... Много мнений перечитала, За и Против поровну примерно, аргументы обеих сторон обоснованны и равноценны. Сама пожалуй могу оправдать подобную безжалостность - жизнь заставляет (заводчиков. Даже или тем более добросовестных).


О, ёлки!
Да ЛЮБОЙ препарат может вред нанести при неумелом использовании!!! Помните?: в малом количестве - лекарство, в большом - яд.

Сообщение отредактировал Businka: 04.12.2008, 22:57:57

[Мандарин]

Как по вашему мнению, какая должна быть цель у "идеального" заводчика? Зачем он разводит собак?

жду ответа....

Вообще племенное разведение состоит из 2 частей: отбора и подбора.
Отбор происходит на выставке, где эксперт определяет, насколько та или иная собака соответствует стандарту, дает ей описание, определяет, какие у нее недостатки.
Подбор пар осуществляется с учетом экстерьера и недостатков, с целью закрепить те или иные качества у потомства.

[Мандарин]

"ДЕМОДЕКОЗ

Что это такое…
Демодексы – клещи, живущие в коже здоровых собак, кошек, людей и других животных в небольшом количестве и в норме не вызывающие никаких заболеваний. У каждого вида животных и человека клещи «свои» - отдельного вида и никогда не переходят на другой вид животных. В норме иммунная система способна контролировать количество клещей на коже, поэтому у здоровых животных и человека заболевание не развивается. В случае если в работе иммунной системы есть серьезные нарушения, организм теряет способность контролировать численность клещей и возникает заболевание.

Таким образом, демодекоз НЕ ЗАРАЗЕН, т.е. не передается от собаки к собаке или от кошки к кошке, так как у каждого животного есть "собственные" клещи, и то – возникнет болезнь или нет, зависит от иммунитета животного.

Кроме того, клещи паразитируют ТОЛЬКО в коже и не поражают внутренние органы.

Почему он возникает?
Причинами таких серьезных нарушений в работе иммунной системы могут быть как различные болезни (онкологические, гормональные), так и применение препаратов, снижающих иммунный ответ (стероидные гормоны, химиотерапия). Обычно демодекоз, вызванный другим заболеванием, встречается у взрослых животных. У щенков же довольно часто наблюдается так называемый ЮВЕНИЛЬНЫЙ демодекоз. Он возникает обычно до года, и вызван наследственным дефектом в иммунной системе, вследствие чего она становится неспособной контролировать численность клещей. В таком случае количество клещей увеличивается, и они начинают вызвать заболевание.

Симптомы
Первыми признаками болезни обычно являются алопеции – проплешины, чаще всего в области головы, лап. Зуд, как правило, не выражен, и появляется только при присоединившейся бактериальной инфекции, что является не редкостью при демодекозе.
В запущенных случаях животное может полностью облысеть, может присоединиться тяжелая гнойная или грибковая инфекция, и общее состояние животного может быть довольно тяжелым.

Лечение
Лечение демодекоза проводится различными методами, выбор метода зависит от породы и возраста животного. Однако, локализованный демодекоз, когда у животного наблюдается менее 5 небольших поражений, вообще не нуждается в лечении и проходит самостоятельно.

Очень важно понимать, что поскольку генерализованный ювенильный демодекоз является наследственным заболеванием, то собаку, переболевшую им, даже после полного выздоровления нельзя использовать в разведении.

Собака считается выздоровевшей после ювенильного генерализованного демодекоза, если у нее не возникло рецидива в течение года.

Наиболее эффективным методом лечения ГЕНЕРАЛИЗОВАННОГО демодекоза является использование препарата ивермектин или его аналогов перорально (в рот) ежедневно в строго рассчитанной на вес животного дозе. У этого препарата не отмечается побочных действий на почки и печень. Однако, у некоторых собак наблюдаются неврологические побочные явления (нарушения координации, апатия, вялость, временная потеря слуха), но они обычно легко проходят на изменении режима или дозы приема препарата и не требуют специального лечения. Некоторым породам собак, таким как колли, шелти, бобтейлы и их помеси, эти препараты абсолютно противопоказаны.

Лечение генерализованного демодекоза обычно проводится довольно долго, обычно несколько месяцев подряд, и может быть прекращено только после того, как в 2 сериях соскобов с интервалом в месяц ни в одном из соскобов не будет обнаружен ни один клещ, ни живой, ни мертвый. Обычно внешнее выздоровление пациента наступает раньше, чем можно прекратить лечение, иначе рецидив (возобновление заболевания) очень вероятен.
Лечение может занять 3-6 месяцев или иногда дольше. "
http://zooforum.ru/i...?showtopic=9156

мнение авторитетного московского врача-дерматолога. http://www.bkvet.ru/kuznecova

[Мандарин]

Я не гугл спрашиваю, а конкретно ВАШЕ мнение.

[cat-woman]

Как проконтролировать теток возле Цума в Алматы, которые продают "чистокровных британцев"? По моему только пропагандой и просветительской деятельностью.

а воооот. подходят люди с гос.органа, просят показать лицензию на право заниматься разведением животных. если нет таковой - штраф (например, 10МРП). если лицензия есть - можно проверить соответствие записи метрик животных. если подлог или какое несоответствие - опять же штраф и приостановление действия лицензии. ну или сразу отзыв. жёстко, но верно. другое дело, будет ли гос.орган этим заниматься...

само собой, что каждый питомник должен регистрировать своих племенных животных с указанием родословных, а также актировать помет не только в клубе, но и в этом же гос.органе. при продаже можно требовать его отметку в метрике о том, что животное действительно является породистым и соответствующим типу и какому-то классу. отметку производить в возрасте не ранее 2,5 ( или 2, или 3, как лучше?) месяцев

мне вот еще интересно... я так поняла, что обычно на суперских животных люди в очередь становятся чуть ли не до их рождения... ну или в первые недели жизни...
а как тогда получается что продают возле ЦУМа или на птичке подрощенных котят - щенят... что это значит?? что может помет не ахти? или родители не очень?

еще возле цума мотивируют людей тем, что купив у них котенка покупатель получает отличный шанс заработать бобла в будущем! для некоторых людей данный аргумент является решающим

с этим тоже надо бы бороться как то!!!

господа, нам всем интересно наблюдать за вашей дискуссией
но давайте может каждый выскажет мнение (заводчика и покупателя), как вы видите решение проблемы недобросовестных заводчиков?

[Мандарин]

чтоб покупателям классно было.

Чтоб покупателям классно было разводчики и существуют, вся их деятельность направлена на то, чтобы побольше наразводить и продать.

Вы как заводчик не представляете интереса, в принципе...

Вот и хорошо, не дай Бог мне такого покупателя, как вы..

так, любитель-самоучка ...

точно! потому что занимаюсь любимым делом и постоянно учусь.

[Совесть]

а воооот. подходят люди с гос.органа, просят показать лицензию на право заниматься разведением животных. если нет таковой - штраф (например, 10МРП). если лицензия есть - можно проверить соответствие записи метрик животных. если подлог или какое несоответствие - опять же штраф и приостановление действия лицензии. ну или сразу отзыв. жёстко, но верно. другое дело, будет ли гос.орган этим заниматься...

Ну насмешили. Мне вспомнился фильм "неуловимые мстители", где Буба предлагал белогвардейскому офицеру свои услуги шпиона, как он в танце будет передавать шифровку.

Вообще-то, чтобы спрашивать лицензию, нужно чтобы этот вид деятельности был занесен в закон "О лицензировании".

само собой, что каждый питомник должен регистрировать своих племенных животных с указанием родословных, а также актировать помет не только в клубе, но и в этом же гос.органе. при продаже можно требовать его отметку в метрике о том, что животное действительно является породистым и соответствующим типу и какому-то классу. отметку производить в возрасте не ранее 2,5 ( или 2, или 3, как лучше?) месяцев

Когда народ будет сидеть в очереди, чтобы зарегистрировать свой помет в этом госоргане, вы сможете предлагать сделать это без очереди (за отдельную плату)

[Совесть]

цель (по крайней мере моя) остановить КОНВЕЙЕРНОЕ производство животных!!

Это цель вашего фонда или ваша компетенция в фонде? Можно по подробнее?
Разве непосредственной задачей и целью фонда не является создание приютов, помощь бездомным, беспризорным животным? И сбор пожертвований для этих целей?

[Tigra]

Я так поняла, Совесть - представитель тех самых тетенек, сидящих у ЦУМа
*сорри за офф*

И еще,
Совесть, как вы предлагаете создавать приюты, в то время, как разведенцы увеличивают количество животных, выброшенных на улицы, ежегодно вдвое? Это каких размеров должен быть приют?

[cat-woman]

цель (по крайней мере моя) остановить КОНВЕЙЕРНОЕ производство животных!!

Это цель вашего фонда или ваша компетенция в фонде? Можно по подробнее?
Разве непосредственной задачей и целью фонда не является создание приютов, помощь бездомным, беспризорным животным? И сбор пожертвований для этих целей?

это цель моя личная, но и Фонда тоже, т.к. в зону работы ФОНДА также входят ВСЕ сферы где человек взаимодействует с животным

Совесть, можно услышать Ваше мнение о проблеме ПЕРЕПРОИЗВОДСТВА животных? Вы к животным имеете отношение? я так полагаю Вы заводчик?? Как Вы считаете наше общество должно справляться с таким количество животных, а также бороться с людьми, которые приумножают число бездомных животных?

[natacats]

Так вы с илоны?????

не засоряйте серьезную тему глупыми вопросами....и не вводите людей в заблуждение.

Сообщение отредактировал natacats: 05.12.2008, 09:59:05

[natacats]

опять же, при покупке животного, несоответствующего заявленным в метрике данным, покупатель всегда может обратиться в этот же орган с жалобой на недобросовестного заводчика (или разводчика). гос.орган организует проверку по факту жалобы,

Для этого госорган должен быть судьей-международником а не чиновником...Иначе как он разберется?