Сообщений в теме: 2249

[IR2301]

Народ приветствую!!!

В законе написано, что работник обязан письменно уведомить работодателя о расторжении трудового договора за месяц. Работник материально ответственный, долгов вроде перед работодателем нет. Что грозит работнику, который не уведомил работодателя за месяц, написал заявление и ушел в тот-же день.

ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА!!!!

Все зависит от требований прописанных в трудовом договоре.

А по закону, возможен штраф, дисц.взыскание с последующим увольнением (по статье) и т.д.

Хотелось бы уточнить, какой штраф? и в каком законе это прописано?
В ТК РК предусматривается, в соответствии с ст. 72: 1. За совершение работником дисциплинарного проступка работодатель вправе применять следующие виды дисциплинарных взысканий:

1) замечание;

2) выговор;

3) строгий выговор;

4) расторжение трудового договора по инициативе работодателя в случаях, установленных настоящим Кодексом.

2. Применение дисциплинарных взысканий, не предусмотренных настоящим Кодексом и иными законами Республики Казахстан, не допускается.
Если человек намерен уйти, то вряд ли его возможно остановить взысканием.
Работник, действительно обязан уведомить работодателя о том, что он хочет расторгнуть ТД, предупредить об этом работодателя письменно не менее чем за один месяц, в то же время есть возможность расторгнуть ТД по соглашению сторон. Если вы материально ответственное лицо, то вы обязаны передать свои дела по акту приема передачи. В противном случае, если будет выявлена недостача, ее могут взыскать в судебном порядке, даже если вы не подписывали Договор о матответственности, в таком случае речь идет не о полной матответственности. Если вы не принимали ТМЦ по акту приема передачи, то и спроса с вам ни какого. В таком случае материальная ответственность не наступает. Материально ответственные лица не должны допускаться к работе, пока не подпишут такой договор. Можете конечно и уйти, "красиво хлопнув дверью", но как говорится, земля маленькая. Возможно в дальнейшем это с вами с играет злую шутку. Работодатель может дать вам плохие характеристики, дать плохие рекомендации, в случае, если эти сведения затребует ваш новый работодатель.

Мне наверное следовало описать свою ситуацию, было бы проще. Договор о мат. ответственности подписывался, в котором есть пункт:

- вести учет, составлять и предоставлять в установленном порядке товарно-денежные и другие отчеты о движении и остатках вверенного имущества.

Работаю в сфере корпоративных продаж, работа также связана с наличными деньгами, причем с белой и черной кассой. Если по белой кассе ко мне вопросов нет, то по черной есть одно замечание. То есть отсутствие денег по одной продаже, которая была ровно год назад. Сумма на самом деле смешная 150у.е (учитывая что через меня проходили деньги в сотню раз больше), но при сдаче денег мне не выдавалось никаких приходников, соответственно доказать свою правоту никак не могу. Работодатель хочет вычесть данные деньги из моей зп. Вправе ли он это делать??? В своей честности я уверен, но очень переживаю что завтра вылезет 5000у.е и буду в рабстве компании))))

Нет, не вправе. Вы можете возместить ущерб работодателю в добровольном порядке только, а если откажетесь, то с вас взыщут в судебном.
Это что касается удержания.
Как я понимаю, у вас наверняка есть белая зарплата и есть черная, в таком случае работодатель может вычесть деньги с неофициальной заработной платы. Как вы понимаете, тут гораздо сложнее отстоять свои права. Если вы считаете, что ваше право нарушено, имеете полное право подать жалобу, или в судебном порядке отстаивать свои права.

А каким образом взыщут в судебном порядке если бухгалтерия черная? Подпись свою в получении денег я не ставил, соответственно никаких актов приема денег не подписывал.
ЗП получаю только в белую.

Ну а это уже другой вопрос, это уже проблема работодателя, как он будет в судебном порядке доказывать вред, нанесенный работником. К сожалению, мы не можем наверняка утверждать, кто прав, а кто виноват, документов ни кто не видел, но такой вероятности исключать нельзя.

[leika88]

здравствуйте! Возник вопрос.. Могут ли уволить работника (кассира) с Ргкп имеющего непрерывный стаж около 20 лет на этой должности, в связи с тем что нет финансового образования?

[IR2301]

здравствуйте! Возник вопрос.. Могут ли уволить работника (кассира) с Ргкп имеющего непрерывный стаж около 20 лет на этой должности, в связи с тем что нет финансового образования?

Ну и какое основание? 20 лет человек работал, и вдруг спохватились, что нет образование?
Думаю, именно таким образом трудовой договор расторгнуть нельзя. Можете провести аттестацию, и по результатам аттестации расторгнуть, но я бы не рекомендовала, достаточно сложно, если у вас эта система на предприятии не отлажена.

[leika88]

так вот именно что родственника хотят так уволить и мы в шоке.. Имеют ли они право..

[Kryska]

Приветствую! в ТКРК говорится:
Статья 59. Прекращение трудового договора при отказе работника от продолжения трудовых отношений
1. Трудовой договор с работником подлежит прекращению при отказе работника от продолжения трудовых отношений в случаях:
1) отказа работника от перевода в другую местность вместе с работодателем;
2) отказа работника от продолжения работы в связи с изменением условий труда; ....
ВОПРОС: если трудовой договор прекращается по вышеуказанным причинам, то выплачивается ли работнику компенсация? если да, то в каком объеме? и если можно ссылочку на таковой зак-ый акт.
заранее благодарю!

[Адвокатус]

Приветствую! в ТКРК говорится:
Статья 59. Прекращение трудового договора при отказе работника от продолжения трудовых отношений
1. Трудовой договор с работником подлежит прекращению при отказе работника от продолжения трудовых отношений в случаях:
1) отказа работника от перевода в другую местность вместе с работодателем;
2) отказа работника от продолжения работы в связи с изменением условий труда; ....
ВОПРОС: если трудовой договор прекращается по вышеуказанным причинам, то выплачивается ли работнику компенсация? если да, то в каком объеме? и если можно ссылочку на таковой зак-ый акт.
заранее благодарю!

Нет не выплачивается......

Есть такое (обратная ситуация), Статья 153 ТК РК. Гарантии и компенсационные выплаты при переводе работника в другую местность вместе с работодателем

1. При переводе работника на работу в другую местность вместе с работодателем работодатель обязан возместить работнику расходы по:

1) переезду работника и членов его семьи;

2) провозу имущества работника и членов его семьи.

2. Порядок и размеры компенсационных выплат, предусмотренных пунктом 1 настоящей статьи, определяются трудовым, коллективным договорами или актом работодателя.

[Адвокатус]

здравствуйте! Возник вопрос.. Могут ли уволить работника (кассира) с Ргкп имеющего непрерывный стаж около 20 лет на этой должности, в связи с тем что нет финансового образования?

Ну и какое основание? 20 лет человек работал, и вдруг спохватились, что нет образование?
Думаю, именно таким образом трудовой договор расторгнуть нельзя. Можете провести аттестацию, и по результатам аттестации расторгнуть, но я бы не рекомендовала, достаточно сложно, если у вас эта система на предприятии не отлажена.

Согласен, только аттестация может решить судьбу работника...

[Kryska]

Адвокатус, мерси за скорый ответ...
то бишь, при переезде компании на другую местность (в данном случае, ухудшение условий труда, т.к. переезд в сельскую местность) работникам не пожелавшим переезжать ничего не гарантируется? просто пишем заявление за месяц и уходим? хммм...несправедливо какт...

[Адвокатус]

Адвокатус, мерси за скорый ответ...
то бишь, при переезде компании на другую местность (в данном случае, ухудшение условий труда, т.к. переезд в сельскую местность) работникам не пожелавшим переезжать ничего не гарантируется? просто пишем заявление за месяц и уходим? хммм...несправедливо какт...

Ну почему же, гарантия заключается в том, что этот работник ведь может и отказаться от переезда в другую местность, тогда возникают другие обязанности работодателя....(поиск равнозначной работы, другая должность и и т.д.) в этом и заключается справедливость.

[Kryska]

Адвокатус, мерси за скорый ответ...
то бишь, при переезде компании на другую местность (в данном случае, ухудшение условий труда, т.к. переезд в сельскую местность) работникам не пожелавшим переезжать ничего не гарантируется? просто пишем заявление за месяц и уходим? хммм...несправедливо какт...

Ну почему же, гарантия заключается в том, что этот работник ведь может и отказаться от переезда в другую местность, тогда возникают другие обязанности работодателя....(поиск равнозначной работы, другая должность и и т.д.) в этом и заключается справедливость.

трабл в том, что ВСЯ компания переезжает... и в этом случае, либо ты едешь, либо нет.. соответственно увольняешься...

[Адвокатус]

Адвокатус, мерси за скорый ответ...
то бишь, при переезде компании на другую местность (в данном случае, ухудшение условий труда, т.к. переезд в сельскую местность) работникам не пожелавшим переезжать ничего не гарантируется? просто пишем заявление за месяц и уходим? хммм...несправедливо какт...

Ну почему же, гарантия заключается в том, что этот работник ведь может и отказаться от переезда в другую местность, тогда возникают другие обязанности работодателя....(поиск равнозначной работы, другая должность и и т.д.) в этом и заключается справедливость.

трабл в том, что ВСЯ компания переезжает... и в этом случае, либо ты едешь, либо нет.. соответственно увольняешься...

Как вариант можно не увольняться, поехать с компанией, а затем применить следующее, статья 57 ТК РК. Расторжение трудового договора по инициативе работника

2. По соглашению между работником и работодателем трудовой договор может быть расторгнут до истечения срока предупреждения, предусмотренного пунктом 1 настоящей статьи.

[Kryska]

Благодарю!
хмм, тогда как быть?! компания переезжает... текущий штат (ДСО) скорее всего пойдет под сокращение, в этом случае возможна компенсация?

[Адвокатус]

Благодарю!
хмм, тогда как быть?! компания переезжает... текущий штат (ДСО) скорее всего пойдет под сокращение, в этом случае возможна компенсация?

Да именно тогда, возможно будет обсудить вопросы компенсаций.

[IR2301]

Адвокатус, мерси за скорый ответ...
то бишь, при переезде компании на другую местность (в данном случае, ухудшение условий труда, т.к. переезд в сельскую местность) работникам не пожелавшим переезжать ничего не гарантируется? просто пишем заявление за месяц и уходим? хммм...несправедливо какт...

Ну почему же, гарантия заключается в том, что этот работник ведь может и отказаться от переезда в другую местность, тогда возникают другие обязанности работодателя....(поиск равнозначной работы, другая должность и и т.д.) в этом и заключается справедливость.

Не много хотелось возразить...
При переводе на новую местность работника, работодатель обязан письменно предупредить работника о предстоящем переезде работодателя в другую местность не позднее чем за один месяц, если трудовым, коллективным договорами не предусмотрен более длительный срок предупреждения.
При этом, выплачивает компенсационные выплаты, связанные с переездом работника в случае перевода его на работу в другую местность вместе с работодателем, а именно: обязан возместить работнику расходы по:

1. переезду работника и членов его семьи;
2. провозу имущества работника и членов его семьи.
Если работник отказывается, письменно от новых условий труда, в таком случае работодатель имеет право расторгнуть ТД без выплаты компенсаций и предоставления другого места работы, в соответствии с п. 6 ст. 51 отказ работника от продолжения трудовых отношений.
В данном случае работодатель не производит сокращение штата, или ликвидации предприятия полностью, за всеми работниками сохраняются трудовые отношения, но меняются условия труда. Это право работодателя менять условия труда, а право работника на них соглашаться или отказываться.

[Адвокатус]

Не много хотелось возразить...
При переводе на новую местность работника, работодатель обязан письменно предупредить работника о предстоящем переезде работодателя в другую местность не позднее чем за один месяц, если трудовым, коллективным договорами не предусмотрен более длительный срок предупреждения.
При этом, выплачивает компенсационные выплаты, связанные с переездом работника в случае перевода его на работу в другую местность вместе с работодателем, а именно: обязан возместить работнику расходы по:

1. переезду работника и членов его семьи;
2. провозу имущества работника и членов его семьи.
Если работник отказывается, письменно от новых условий труда, в таком случае работодатель имеет право расторгнуть ТД без выплаты компенсаций и предоставления другого места работы, в соответствии с п. 6 ст. 51 отказ работника от продолжения трудовых отношений.
В данном случае работодатель не производит сокращение штата, или ликвидации предприятия полностью, за всеми работниками сохраняются трудовые отношения, но меняются условия труда. Это право работодателя менять условия труда, а право работника на них соглашаться или отказываться.

МММ , Но в ТК РК ведь указан исчерпывающий перечень оснований превращения трудового договора, где их всего 9.
Кроме того, в ст.51 ТК РК, не предусматривает в качестве оснований "отказ работника при переезде"

Стоит отметить, что вышеопписанной основание предусматривает пп.1 п.1 ст.59 ТК РК, где:
Прекращение трудового договора при отказе работника от продолжения трудовых отношений
1. Трудовой договор с работником подлежит прекращению при отказе работника от продолжения трудовых отношений в случаях:
1) отказа работника от перевода в другую местность вместе с работодателем;

На основании изложенного, прихожу к выводу, что отказываться не стоит, потому как согласно пп.1 п.1 ст.59 ТК РК, имеет полное право расторгнуть трудовой договор и будет прав.
Лучше всего расторгать именно по соглашению сторон, где обе стороны могут договориться о вариантах расторжения....

[IR2301]

Но в ТК РК ведь указан исчерпывающий перечень оснований превращения трудового договора, где их всего 9.
Кроме того, в ст.51 ТК РК, не предусматривает в качестве оснований "отказ работника при переезде"

Стоит отметить, что вышеопписанной основание предусматривает пп.1 п.1 ст.59 ТК РК, где:
Прекращение трудового договора при отказе работника от продолжения трудовых отношений
1. Трудовой договор с работником подлежит прекращению при отказе работника от продолжения трудовых отношений в случаях:
1) отказа работника от перевода в другую местность вместе с работодателем;

На основании изложенного, прихожу к выводу, что отказываться не стоит, потому как согласно пп.1 п.1 ст.59 ТК РК, имеет полное право расторгнуть трудовой договор и будет прав.
Лучше всего расторгать именно по соглашению сторон, где обе стороны могут договориться о вариантах расторжения....
[/quote]
Дословно статья 51 ТК РК

Статья 51. Основания прекращения трудового договора

Основаниями прекращения трудового договора являются:
1) расторжение трудового договора по соглашению сторон;
2) истечение срока трудового договора;
3) расторжение трудового договора по инициативе работодателя;
4) расторжение трудового договора по инициативе работника;
5) обстоятельства, не зависящие от воли сторон;
6) отказ работника от продолжения трудовых отношений;
7) переход работника на выборную работу (должность) или назначение его на должность, исключающую возможность продолжения трудовых отношений, кроме случаев, предусмотренных законами Республики Казахстан;
8) нарушение условий заключения трудового договора;
9) основания, предусмотренные в трудовом договоре, заключенном с руководителем исполнительного органа работодателя.
п. 6) отказ работника от продолжения трудовых отношений;
Если работник отказывается продолжать трудовые отношения, в таком случае: все дороги открыты. Речь идет о том, что работник не желает переезжать на новое место работы, то есть отказывается работать на новых условиях труда
, при этом хочет срубить компенсацию с работодателя. Не хочет работать - до свидания, компенсация только при переезде. Других вариантов быть не может. По соглашению сторон проще всего, но п.4 52 не прокатит.

"Стоит отметить, что вышеопписанной основание предусматривает пп.1 п.1 ст.59 ТК РК", согласна, но это уже детали, причина и процедура расторжения ТД. Вообще временами не понятно для чего законодатель придумал ст. 51 ТК РК, якобы для удобства, а на самом деле больше появилось путаницы и неточностей.

Сообщение отредактировал IR2301: 15.03.2011, 23:00:39

[Товарищ Кэт]

ДВ.Уважаемые господа помогите советом.
Пол года проработала в фирме,
уволилась три месяца назад
и после увольнения обнаружила что работодатель
не делал выплаты в пенсионный фонд(((
можно ли его привлечь к какой нибудь ответственности?

[Askhat_Zhakupov]

напишите жалобу в Налоговое управление по месту регистрации компании, вам ее еще и с пеней должны будут выплатить и компанию к административной ответственности привлечь, а за несвоевременное перечисление пенсионных отчислений штраф ой какой не слабый

[IR2301]

ДВ.Уважаемые господа помогите советом.
Пол года проработала в фирме,
уволилась три месяца назад
и после увольнения обнаружила что работодатель
не делал выплаты в пенсионный фонд(((
можно ли его привлечь к какой нибудь ответственности?

Согласна,необходима жалоба. Скорее всего с вами, как с работником не заключался ТД, для верности напишите еще в прокуратуру и в инспекцию по труду.

Сообщение отредактировал IR2301: 30.03.2011, 20:56:40

[Kryska]

Добрый день!
Вопрос: по истечении какого времени работнику предоставляется оплачиваемый трудовой отпуск? В ТК не нашла, но всегда думала, что после 6 мес. Это так? где прописано?