Сообщений в теме: 617

[Brutus Howell]

Кстати, да. Не удобно. Из КЗ краткосрочную визу куда-либо легче получить, чем наоборот.

[serg755]

[quote]ну что же. в целом камрад Hedin достойно отбил нападки врагов. молодца [\quote]
Сейчас перегруппируемся.
Надоел уже крик о колбасниках, патриотичные вы наши.

Поговорим не о политике, а о бытовом...
Хотелось бы услышать что входит в понятие "колбаса" - если это возможность спокоино жить в своем доме (без трехметровых заборов), ухаживать за ним, вырашивать цветочки и не думать, что задолбала орущая матерящаяся компания, каждый вечер собираюшаяся возле, сидящая на кортах, жующая куриное дерьмо насвай и переходящая на метр в сторону после того, как продукты их деятельности достигнут колен, то я за колбасу.
Если это возможность на заработанные деньги купить практически любую новую машину, пусть в кредит, но это всего пара % от зарплаты, а потом оставлять эту машину открытои безбоязненно возле супермаркетов - а за..
Если в кафе будут обслуживать вежливые улыбающиеся официанты (я кстати очень редко вижу официантов - неканадцев, только в фаст-фуд, видимо престижно ), а не непонятно кто из подворотни с грязнючими руками, ногтями и одеждой (я всегда думал, что же творится на кухне, если таких выпускают к клиентам) - то я за..
Кто из вас подоидет к полицейскому просто дорогу спросить? А сфотографироваться с ним?
Кто знает что такое 4-way stop знак? Это когда на нерегулируемом перекрестке первым проезжает тот, кто подьехал. Могу себе представить, что будет твориться у нас, если народ на регулируемом разьехаться не может.

И не нужно мне кричать про лузеров - я работал в хорошей компании в КЗ, зарабатывая 1,5 - 2К, работаю в хорошеи компании по тои же специальности здесь, зарабатывая в 3-4 раза больше, вижу множество иммигрантов, которые через 3-5 лет выходят на тот-же а то и выше социальныи уровень. Это те, кто работает и учится. Те, кто ждет манны небесной - у тех хуже.
И, честно говоря, я не вижу разницы между поехавшим за границу из Астаны или поехавшим из Текелеи в Астану - пробиваться придется одинаково - у обеих там никого нет и все начинается с нуля.

Насчет кем были бы - я думаю, что принципиальнои разницы нет: нормальный человек везде человек, быдло - оно и в Африке...вопрос в возможностях. Вышеупомянутый мнои сын знакомых в Алма-Ате в казино проигрывал 600 баксов, а здесь 6000 - налицо рост . Ну он .удаком был, чудаком и останется.
И, кстати, не нужно стыдить родинои - лично моя Родина - СССР (с), а не нынешние княжества и ханства.И у меня был вопрос - либо ехать в Россию, либо попробовать свои силы дальше, решил что если уж отрывать седалище от дивана, то только за колбасои.

P.S. Мне только всегда интересно - какого ... на ветках об эмиграции всегда находится кто-то, кто ехать никуда не собирается, а заходит просто так - заклеимить позором нарываясь, естественно, на соответствующие ответы. Мы же не пишем в темах вроде "Казахстан - банановая республика" на общем форуме .

[Maveric]

Кстати, да. Не удобно. Из КЗ краткосрочную визу куда-либо легче получить, чем наоборот.

Я понимаю, когда человек из КЗ хочет въехать в Европу, требуется предоставить приглашение или подтверждение цели поездки. Более менее логично в свете склонности определённой части туристов к попыткам легально или нелегально остаться.
Но когда человеку, имеющему возможность въехать в Европу без визы, для получения казахстанской визы надо приглашение из Казахстана, мой моск отказывается воспринимать реальность. Кто-то с нормальным паспортом пытается остаться в КЗ нелегально или пытается через КЗ просочиться нелегально в сопредельные государства или не дай Боже в сам островок стабильности Афганистан? Перезагрузите их компьютер! DOOM-3 пожирает все ресурсы - они просто не воспринимают действительность такой, какая она есть!

[George_W_Bush]

Интересно все как здесь, я вот тоже хотел бы перехать жить в США например, на лет так 5, а может и навсегда, только вот каким образом это сделать.
А причины в моем перезде туда, я склонен мотивировать тем что в КЗ очень уж не развито все, да и бескультурье полно, достали уже.

[Maveric]

Интересно все как здесь, я вот тоже хотел бы перехать жить в США например, на лет так 5, а может и навсегда, только вот каким образом это сделать.
А причины в моем перезде туда, я склонен мотивировать тем что в КЗ очень уж не развито все, да и бескультурье полно, достали уже.

Поэтапно:
1 Выучить анг и французский до среднего уровня.
2 Подать на иммиграцию в Квебек
3 Приехать в Канаду
4 Получить паспорт
5 Поехать работать в США

Начиная с пункта 3 можно найти альтернативы работы в США в зависимости от ситуации

[George_W_Bush]

2 Маверик. А что только через Канаду? Нет меня это неприкалывает, уж лучше сразу в США, канада все таки это не то же самое что США при всем уважении,

[witaneck]

2 G.Bush: дерзайте, ищите варианты как легче попасть в США на 5 лет! вы далеко не один такой, кто туда желает. может и найдете легкий и простой способ, тогда пожалуйста поделитись рецептом.
то что вам предложили через Канаду, может это и долго, но все таки это как то реально.

[М@мбет]

Мне только всегда интересно - какого ... на ветках об эмиграции всегда находится кто-то, кто ехать никуда не собирается, а заходит просто так - заклеимить позором нарываясь, естественно, на соответствующие ответы. Мы же не пишем в темах вроде "Казахстан - банановая республика" на общем форуме .

А у них, прапорщиков всяких НБ и СБ работа такая. Им тоже надо зарплату отрабатывать.

[Failed angel]

2 G.Bush: дерзайте, ищите варианты как легче попасть в США на 5 лет! вы далеко не один такой, кто туда желает. может и найдете легкий и простой способ, тогда пожалуйста поделитись рецептом.
то что вам предложили через Канаду, может это и долго, но все таки это как то реально.

Я тожк думаю что для Джорджа Буша больше подойдёт Канада...
Ибо США, не имеют как таковой иммиграционной программы, а известная всем "GK" это немного другое...

Ну если уж совсем невмоготу есть рискованные, я бы даже сказал опасные способы, например "Polytical asylum" Но тут надо заметить что, если вы не имея на то повода попросите защиты, то вас нах выгонят, сообщат "куда надо" запретят въезд пожизненно, и не только в США...

ЗЫ: Вообщем никому не рекомендую

Сообщение отредактировал Failed angel: 16.08.2008, 21:19:35

[Рамзан Кадыров]

Салам всем! Многие говорят о желании иммигрировать, уехать из Казахстана. Много есть разных причин, кто-то ищет приключений на одно место, кто-то хочет лучшей жизни, кто-то едет по политическим соображениям, некоторые по всем вышеуказанным причинам. Давайте трезво посмотрим, на то, что ждет эту прекрасную страну в будущем. У нас есть все предпосылки стать великой страной, но похоже на то, что мы эту возможность медленно теряем. Есть прекрасные образованные люди, есть ресурсы, есть много земли, есть природа, есть горы, есть все. Но есть много «но».

В стране – бардак. Я, как лицо титульной национальности, достаточно озабочен тем, что происходит в нашей стране.

Первое, наша хваленная образованность падает. Допустим, я рожу ребенка и он вырастет, встанет вопрос куда его отдать учиться. Скажем прямо, учебных заведений нормальных у нас практически не осталось. Если есть сомнения, допустим, могу предоставить следующий линк, который великолепно открывает глаза на качество нашего «престижного образования»: kimepblog.blogspot.com/ . В общем, я вижу турбированные тачки припаркованные возле вузов, я слышу как звенят мелодии дорогих сотовых телефонов, и думаю, что если мой ребенок станет частью такого сообщества, я либо вышибу ему мозги, либо сам сопьюсь с горя. Зайдите в клубы, там сигаретный туман, красивые чиксы вертят задницами, и многие из них надеются на то, что папик устроих на работу, или еще лучше, найдут себе башлевого мальчика и устроят себе жизнь. Продажность в наших вузах – далеко не секрет. Нет международной аккредитации, ну и бог с ним, самое главное в подходе – никто не хочет учиться, всем бы «закрыть сессию», да и чувство студенческой жизни умирает, лишь бы вечером погонять на тачиле и сходить в клубак, вот и все. На западе, в частности, в Англии, большинство студентов сидят за книгами, либо ходят в библиотеку с зеркальными полами, готовят друг другу еду на кухне, пьют пиво, и все это без пафоса. Одежда в целом скромна, джинсы потертые, старые кеды, зато комфортно и недорого, никто тебе ничего не скажет. Спорт доступен, воздух чистый, бежишь себе по улице, дышишь, мышцы тем временем накачиваются, есть сквош, есть теннис, есть все. И все это добро стоит достаточно недорого. Есть книги – заказывай через Интернет, или сходи в библиотеку. Разница большая, даже не знаю, где будушего ребенка учить (хотя он еще даже и не родился), вот такая тема.


Насчет демократии ни кому рассказывать никому не стоит. Нашего НАНа уважаю, но думаю, что многих ребят в госорганах следовало бы приструнить, у нас много коррупции, и если у тебя есть знакомый в органах, ты хватаешь сотку и звонишь ему, чтобы «твоего противника прессанули». Также бесит общая озлобленность людей, не секрет, многие люди в Казахстане живут достаточно бедно, хотя в последнее время, начали кататься по заграницам и так далее, но есть такое ощущение что есть зависть, лень и злоба. Моему младшему брату хотели проломить голову молотками, пришли пацаны с молотками, и просто потому что он был немного успешнее их. Так что даже если у тебя есть все блага, есть хата, тачка, бабло, нет гарантии что в один прекрасный день, к тебе не придут эти поссаны с уже более серьезным оружием чем молоток и отнимут у тебя все. Или уровень преступности, нарваться на проблему в Казахстане можно намного быстрее чем в той же Европе.


Общий уровень культуры отсутствует – возле монумента независимости в алмате, все замусорено, везде валяются пустые бутылки, обертки от еды и так далее. Даже если проявишь инициативу – сказать молодежи во дворе – давайте типа соберемся и уберемся во дворе вместе, тебе скажут, что нет времени и так далее. Так что пока по помойкам и по арыкам у нас бегают большие крысы. Такое ощущение, что бабки воруют на уровне бюджета и просто социальные проблемы решить они не успевают. В Британии, я нарвался с братом на дорожные работы, подошли к дырке в дороге и увидели слой асфальта, который они сняли. Не совру, слой был около 80 см, несколько слоев разного цвета, смешанным даже с щебенкой, а посмотрите какие у нас дороги. У нас же есть те же отходы от нефтепереработки, гравий, и все есть. Дороги можно даже брусчасткой выкладывать и так далее. Мы с братом покрутили головами, и пошли дальше.

Мы ничего не производим и не хотим производить. Казахстан качает газ на Оренбургский НПЗ для переработки, т.к. в результате этого мы сэкономим 2 миллиарда долларов если не построим свой завод. Комментарии излишни. Юг сидит без газа, а сами продаем газ по дешевке в РФ, которая перепродает свой газ в ЕС. Одежда…. Все очень и очень дорого. Много красивых витрин, одна кофта или рубашка – пятизначная цифра. В ЕС все дешевле, намного дешевле. Красивая одежда, спортивный инвентарь, и так далее, все очень и очень дорого. В алмате невозможно найти нормальные кроссовки и спортивный костюм скажем, в Англии, наоборот, бюджетный, но очень качественный костюм придет к тебе по Интернету за 80 долларов, кроссовки за 50 долларов (и это в самой дорогой стране Европы). Хожу по нашим Силк веям и расстраиваюсь.

Все это конечно, чисто экономические мотивы, но я бы хотел уехать из-за человеческого фактора. Мне больше импонирует западный стиль жизни, здесь не так как в Казахстане. В Казахстане народ портится, девушки ищут богатых женихов, если у тебя нет лексуса ты не человек, если у тебя нет должности ты тоже никто, если неправильного клана или группировки ты чмо, если ты работаешь на барахолке – ты быдло, если ты не заплатил за девушку после ужина и предложил «разделить счет» - жмот и дебил, если папа и мама простые люди – здороваться будут с большим усилием и так далее. Продолжить список?


Ну и валите отсюда скажут некоторые и будут правы: если есть желание уехать, надо ехать, а не ныть. Только вот страна потеряет специалистов, адекватных людей, и надо не забывать, что главное богатство страны это не нефть, не Лексусы, а люди и знания. Мало кто это понял пока. Я –суперпатриот свой страны, болею за сборную на Олимпийских играх, но в тоже время понимаю, что в стране надо навести порядок. Я прошел весь путь от самых низов, до той скромной позиции, где я сейчас: видел как тела наших женщин насилуются и продаются на Саина, видел как наркоманы разбавляют героин водокональной парашей, видел грубость, злобу, агрессию, насилие, ел шашлык в Алмаарасане с другом, катался по ночной Алмате, был в горах, наслаждался Чарынским каньоном, спал на зеленой траве, угощал всех бешпармаком, и так далее. Но все таки, я не могу понять – зачем я должен платить налоги, чтобы видеть беспредел, который щас твориться? Национальную идентичность у меня не отнять, но особо нет желания нет жить в такой атмосфере. Если останусь, однажды моя дочь придет ко мне за бабками в одеянии «чиксы», в длинных сапогах ботфортах и сигаретой в кармане. Если уеду, мы покажем наши паспорта в секции «EU Passports» и пойдем серфинговать на море. Вот и все. А нашей стране желаю процветания, и самое главное сейчас, чтобы мы выиграли золото!

[George_W_Bush]

2 Рамзан. Я так и не понял вы остаетесь или уезжаете?

[Одинаковорабочий]

Надо нормально относится к тем людям кто Родину не меняет на мифическую огромную зарплату и паёк чернорабочего. Эмигрантам там приготовлена в подавляющем большинстве роль "принеси - подай - унеси" за чуть более высокую зп чем в КЗ. Они всегда там будет гражданами второго сорта, просто "жителями". И всё. Большого успеха там никто не достигнет (и никто ещё не достиг из стран бывшего СССР).

Главное - все надо произнести твердым, уверенным голосом, как майор приказывал.

А если я буду обратные примеры приводить, то все это будет "только исключительные случаи".

Первое, пришедшее на ум, исключение - Сергей Брин (Sergey Brin). Посмотрите, желательно в Гугле, кто он такой.

[Одинаковорабочий]

есть еще электрики, строители, сантехники. учителя, кассиры. они с трудом себе Иссык-куль могут позволить. а в Европе той же, человек второго сорта, принеси-подай, может себе позволить загран-поездки

А как вы определеяете сорт человека?
Вот уже несколько раз здесь мелькнуло: "человек второго сорта". Сколько всего сортов вы знаете и, если можно, огласите весь список сортов, пожалуйста.

[Рамзан Кадыров]

2 Рамзан. Я так и не понял вы остаетесь или уезжаете?

я уже там, но надо будет в кз вернуться кое какие вопросы утрясти

[Одинаковорабочий]

Манон, уверяю Вас, для местных элит в Германиях \ Англиях \ США Вы человеком считаться не будете. Только эмигрантом, второсортным жителем страны. Улыбаться то может ещё будут, но они считают именно так.

Сам придумал или в газете прочитал? Если из газеты - ссылку дай, а то как-то голословно все это.

[Рамзан Кадыров]

[quote name='Одинаковорабочий' date='16.08.2008, 21:51' post='6327169']
[quote name='Hedin' post='6321405' date='15.08.2008, 15:10']
Манон, уверяю Вас, для местных элит в Германиях \ Англиях \ США Вы человеком считаться не будете. Только эмигрантом, второсортным жителем страны. Улыбаться то может ещё будут, но они считают именно так.
[/quote]

человек который щас в англии говорит, т.е. я, что все в целом нормально и терпимо.

Одна из причин чтобы уехать - отсутствие будушего для детей, нет образования. http://kimepblog.blogspot.com/

[Blumchen85]

есть еще электрики, строители, сантехники. учителя, кассиры. они с трудом себе Иссык-куль могут позволить. а в Европе той же, человек второго сорта, принеси-подай, может себе позволить загран-поездки

А как вы определеяете сорт человека?
Вот уже несколько раз здесь мелькнуло: "человек второго сорта". Сколько всего сортов вы знаете и, если можно, огласите весь список сортов, пожалуйста.

чур я грудинка!

вообще как то неприятно видеть здесь как люди друг друга уже и врагами объявляют из-за несхожести мнений касательно одного вопроса, что желание отсюда уехать с каждым днем все крепнет. К чему столько агрессии?? Вы что кусок хлеба не поделили? Зачем так? Грустно, товарищи, смотреть на это. Очень грустно.

[George_W_Bush]

Уезжать надо отсюда, чувсвтую что дальше только хуже будет, щас детей не то что в деревнях в городах не воспитывают нормально, вырастает поколенгие дебилов, таких же как и нынешнее поколение Агашек и прочих некультурный упырей которые сосут кровь у народа, сволчи

[Ruslan VIP]

Одна из причин чтобы уехать - отсутствие будушего для детей, нет образования. http://kimepblog.blogspot.com/

Можно узнать, Вы по HSMP уехали? Если да, то самостоятельно или через посредников? По-моему, в Алмате нет подобных контор..

Сообщение отредактировал Ruslan VIP: 17.08.2008, 02:02:34

[Hedin]

Надо нормально относится к тем людям кто Родину не меняет на мифическую огромную зарплату и паёк чернорабочего. Эмигрантам там приготовлена в подавляющем большинстве роль "принеси - подай - унеси" за чуть более высокую зп чем в КЗ. Они всегда там будет гражданами второго сорта, просто "жителями". И всё. Большого успеха там никто не достигнет (и никто ещё не достиг из стран бывшего СССР).

Главное - все надо произнести твердым, уверенным голосом, как майор приказывал.

А если я буду обратные примеры приводить, то все это будет "только исключительные случаи".

Первое, пришедшее на ум, исключение - Сергей Брин (Sergey Brin). Посмотрите, желательно в Гугле, кто он такой.

Про Брина на прошлой странице написал ужo что это не пример.

Сообщение отредактировал Hedin: 17.08.2008, 03:42:22