Сообщений в теме: 617

[Касманафт]

28 июля 2008 г.
Всего 8% россиян хотели бы уехать из страны навсегда. Такие результаты недавнего соцопроса приводят специалисты Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ).

Социологи не спрашивали россиян, что же их гонит из страны. Но эксперты уверены, что у нынешней эмиграции два мотива: выталкивающий и привлекающий.

Однако, по словам экспертов, для россиян сейчас более важен фактор не выталкивающий, но привлекающий. Именно усилением роли этого фактора можно объяснить тот факт, что, хотя в стране обстановка стабилизировалась, уезжать из России меньше не стали. Сегодня, как и в конце 90-х годов, ежегодно на ПМЖ за рубеж уезжают порядка 100 тыс. человек.

Впрочем, как считают эксперты, говорить о том, что из России народ бежит, как с тонущего корабля, нельзя. Дело в том, что большая часть населения все равно остается на том месте, где родилась. И не потому, что отличается особым патриотизмом, а потому, что людям просто негде взять денег на то, чтобы переехать за рубеж и продержаться там первое время без работы. Кроме того, мешает и незнание иностранных языков – по данным специалистов «Левада-Центра», их знает только 5–6% населения страны. К тому же одно дело думать об эмиграции, а совсем другое – получать визу, искать жилье. Правда, опросы призваны отображать общественные настроения. А, как известно, дыма без огня не бывает.

Полный текст.

Возник вопрос.
Господа форумчане. Что лично вас навело на мысли об эмиграции, а затем и к действиям?
В какие годы это было?

[serg755]

Большая часть тех, кого можно отнести к сливкам российского среднего класса, не уверена в стабильности собственного положения и чувствуют, что основы достигнутого благополучия могут быстро разрушиться

Каждый второй молодой образованный и хорошо зарабатывающий россиянин мечтает о возможности уехать из России навсегда или хотя бы на время. Такие данные представили социологи «Левада-Центра», изучившие настроения жителей крупных российских городов. Неуверенность в будущем сливки российского среднего класса переносят и на собственных детей, пишет «Независимая газета». Две трети опрошенных хотели бы отправить их учиться или работать за границу, причем треть рассматривают возможность отправки детей за границу навсегда.

полныи текст здесь http://www.point.ru/...008/06/27/16849

или здесь http://news.netpress.ru/policy/10153

что-то у них цифры не сходятся, так что все эти опросы - филькина грамота

[}{APJIu]

Хм, в свое время по этому поводу было поломано множество копий и роздано десятки плюсов.
Поиск полбзовать не пробовали?

[Настасья Филиповна]

не читала всего того что вы написали но сама очень хочу уехать т.к. могу сравнить жизнь у нас и "за бугром" делать здесь нечего...

[М@мбет]

Читал на днях, что в казакстане запретили регистрировать свадьбы в ресторанах по причине того, что там нет герба и флага.
Если СССР был страной дураков, то КЗ это уже просто страна имбицилов каких-то.

[4eburashka]

Читал на днях, что в казакстане запретили регистрировать свадьбы в ресторанах по причине того, что там нет герба и флага.

Кстати. Как это не прискорбно но это факт.
Минюст

[dzid]

не читала всего того что вы написали но сама очень хочу уехать т.к. могу сравнить жизнь у нас и "за бугром" делать здесь нечего...

Меня это всегда так веселит... "За бугром хорошо"... "Там больше возможностей"... Бла-бла-бла...

Чем там хорошо? Ну правда, скажите, чем? Погодой? (поеживаясь от холода) Чистотой на улицах и порядком (блин. Газончег таки надо постричь, ломает, а надо)? Предсказуемо охренительными налогами? Чем? Есть башка, есть руки - и в кз не пропадешь. А нет ни того, ни другого - лучше нигде не будет. Единственное, что меня вытолкнуло из КЗ - это коррумпированность наших органов и "баке-маке". Были и плюсы - в КЗ не попадаешь на 60 баксов за корявую парковку или на $200 + 3 поинта за езду без ремня.

Хотите, да? Есть специальность? Таки заявляйте о себе, вытащат. Самый простой и безгеморройный способ. Самым трудным было продать машину Это я по собственному опыту говорю.

[Благородная Эллин]

Для детей. Дабы училсь на родном языке и чувствовали себя дома.

[Yul4onok]

Основная причина - предложение по работе, которое очень выгодно отличалось от всего, что предлагали в КЗ как по деньгам, так и по перспективам профессионального развития. Дополнительный мотив - страшновато стало просматривать комментарии людей по темам нац вопроса и языка, слишком агрессии много, захотелось иметь запасной аэродром. Хотя о смене гражданства пока речь не идет, только на поработать и вернуться. Дальше посмотрим.

[Guzya]

надоело тут, шум, грязь, итд итп

[Одинаковорабочий]

Есть башка, есть руки - и в кз не пропадешь.

То есть, ты, весь из себя такой безрукий уехал?

В этот-то и прелесть иммиграции. Даже безрукие и безголовые "не пропадают".
Никому ничего доказывать не надо: ходи на работу и не нарушай законов, будет тебе щасте.

Понятие "лучше" к жизни в нормальной стране не применимо. Здесть - это жизнь, какая бы онм не была.
Не только деньгами все в этой самой жизни измеряется.
Посылки, оставленные на крылечке, и никого особо не интересующие.
Цветы повсюду, необорванные.
Свободное перемещение по миру, не требующее доказательств, что ты просто в отпуск, а оставаться в этой самой США, Англии, Франции, Японии или Казахстане вовсе не собираешься.
Возможность использовать телефонный номер 1-800 - ххх-хххх действительно бесплатно.

А если самому лень газон стричь, позвони в Green Drop, ониприедут и подстригут
Или засыпь все щебенкой, получится Аризона перед домом.

Сообщение отредактировал Одинаковорабочий: 02.08.2008, 01:41:14

[vallahi]

Здесь дали наиболее полный ответ на ваш вопрос:
http://www.alliancea...advant_02.shtml

Или вот, цитата из предыдущей версии статьи:
http://www.allianceau.com/advant.shtml

Переоценка жизненных ценностей в Австралии наступает примерно через год-полтора после прибытия. Сглаживаются первые впечатления, успокаиваются эмоции, наступает трезвое восприятие реальной действительности. Человек начинает воспринимать мир так, как его воспринимают Австралийцы. Вы невольно начинаете "взвешивать" все "за" и "против".

На одну чашу весов "ложится" весь предыдущий образ жизни: постоянная беготня, постоянное стремление побольше "урвать", пока ещё есть возможность, немедленно куда-то всё спрятать, рассовывать по карманам, стоять в очередях, чтобы пройти туда, куда тебя не пускают, бежать быстрее, чтобы обогнать соседа и схватить первым, постоянно искать какие-то ходы и возможности всё завоёванное сохранить, сожалеть, когда понимаешь, что это уже отбирают менты или бандиты, зарабатывать ещё, ворочаться по ночам, зарабатывать сердечные приступы и головные боли, постоянное желание бросить это всё и куда-то спрятаться, нервные срывы, мечты о недельном отпуске, долгожданный отпуск который пролетает как мгновение, возвращение в тот же "муравейник", опять вращаться, от чего-то "отмазываться", перед кем-то оправдываться, давать взятки, выслушивать упреки, кого-то ругать, смотреть на серые лица, вспоминать, когда сам последний раз улыбался, когда последний раз полноценно обедал, когда последний раз проводил время с семьёй, всё больше, больше и больше!!!! Затем раз......., - глянул в зеркало, а уже седой или лысый! Пытаешься остановиться - а, нет - всё по инерции продолжается. Два - ......., и оставшиеся ещё в живых или на свободе друзья понесли под траурные мелодии в последний путь........! Печально..... Для чего всё это было, туда ведь не заберешь с собой накопленное........... Зачем это всё? Увы...., уже поздно!

На вторую чашу весов "ложится" другой образ жизни: приехал, осмотрелся, начал работать, понял, что надо учиться, начал по вечерам учиться, работаешь и учишься, учишься и работаешь, окончил университет, перешел на другую работу, начал общаться с людьми профессионально, получил кредит на квартиру, купил квартиру , купил машину, взял семью и уехал отдыхать, появилась возможность поработать дополнительно - нет, не надо денег поступает достаточно, всё необходимое для жизни есть !!! Отработал пять дней в неделю - посадил семью в машину и поехал на выходные отдыхать за город или на океан. Раз в пол года на две надели с семьёй "на острова понырять махнул", зимой - на две недели на лыжах покататься в Канаду. Засунул в банкомат карточку -получил что хотел, прошло пару лет - пересел в кресло начальника, каждый вечер - с женой на пляж. Появилась опять возможность заработать дополнительно - нет, не надо, лучше с семьёй и друзьями поехать покататься. Сегодня вечером - пиво с друзьями, завтра - китайский ресторан с женой, послезавтра - в теннис с семьей. В этой стране были, в эту путешествовали, на следующий Кристмас в эту страну поедем, солнце, снег, акваланг, серфинг, опять вечеринка на берегу океана....... и т.д., и т.п. Сорок часов в неделю отработал - всё!!!!!!! Достаточно! Всё есть!!!! Не надо больше!!!! Не перед кем выпячиваться !!!! Глянул в зеркало - а уже седой, но тем временем: дети выросли, дом выплачен, машина на гарантии, пенсионный фонд делает отчисления, за здоровьем следят, дышится легко, всего хватает, всё в меру........ Два - ...... наслаждайся и расслабляйся (enjoy and relax) - основной Австралийский девиз - "пока не попросят свыше освободить место под солнцем для молодого поколения".

У Вас что перевешивает?

[nwizard]

хм, у меня большинство второго пункта и в кз выполнимо. просто работать надо

[Los_Angeles]

вот именно, работать надо, а не висеть здесь и бред нести

[Dilfuza Usmanova]

А вот мне кажется, что выталкивающий фактор характерен для 40% эмигрирующих, и как причины:
- неудовлетворенность духовная, финансовая, культурная
- монотонность жизни и жажда приключений
- политические события
- желание убежать от личных проблем.
- др.
Люди в большинстве своем выбирают побег, как способ решения проблем. Но только со временем понимают, что бежать надо не из родины, а от себя бывшего в себя другого. Психология, короче.

[Guzya]

хорошо там где нас нет

[Одинаковорабочий]

хорошо там где нас нет

Оставайтесь в Казахстане как можно дольше.

Сообщение отредактировал Одинаковорабочий: 04.08.2008, 20:43:21

[Yul4onok]

Конечно, можно получить все и много, не уезжая из Казахстана, только вот при этом нужны подходящие условия - либо ты из определенных поддерживаемых кругов и, соответственно, имеешь возможность занимать должность\вести бизнес, либо ты просто способный + очень много работаешь. Согласитесь, для среднего казахстанского офисного сотрудника 9-12 часовой рабочий день не есть что-то из ряда вон выходящее. И все это воспринимается как данность пока своими глазами не видишь, что почему-то есть такие места, где людям не надо рвать задницу чтобы иметь уровень жизни, характеризуемый как сносный, что почему-то можно прекрасно работать с 9 до 6, не испытывая мук совести от того, что ты подрываешь эономику страны своим необоснованным тунеядством, равно как и не рискуя с этой работы вылететь, потому как работодателю нужны серьезные основания чтобы уволить человека. О, чудо, появляется время на личную жизнь, которую можно проводить в облагороженных парках или уютных кафе, а в выходные почему-то никто с утра пораньше в офис не несется. При этом, здравоохранение - есть, образование - есть и даже платить во многих случаях не надо, социальные выплаты - имеют место быть, причем такие, которые реально поддерживают уровень жизни, а не продлевают агонию голодающего (оговорюсь, это не про США Мало того, если ты лет эдак до 30 вообще просто учишься и раздумываешь, чем бы тебе по жизни заняться, никто на тебя пальцем показывать не будет, это нормально. А самое-самое странное, что для того, чтобы нормально жить можно не быть юристом или экономистом и не обязательно работать в заморской корпорации.
Другое дело, что это все для местных, нас там не очень-то и надо. Но, в целом, я очень даже могу понять почему люди стремятся туда, а попав, стараются остаться. Это не отменяет всех названных другими проблем - и менталитет и отношение к жизни (слышала я, что отдельные граждане больше всего тоскуют по тому, что правила не нарушишь и отмазаться нельзя , но собственно, на том и строится их благополучие, надо полагать.

[nwizard]

хм, частично я с вами, девушка, согласен
поверьте, можно и здесь зарабатывать приличные деньги, не горбатясь на дядю и не впахивая в офисе с 8 до 12. просто надо быть классным спецом в своей области, а связи со временем нарастут, тут и бизнесом заняться можно. соглашусь, что "там" жизнь получше, но опять таки за счет кого-чего ? друзья в бельгии (нативные бельгийцы, а не наши неудачники свалившие туда ) стонут от того, какие у них высокие налоги - до 50% с заработной платы а плюс ипотека и тд и тп... я пожил как-то пару раз в кредит - мне не понравилось теперь стараюсь больше зарабатывать
чего и вам желаю. и тогда и канары и гавайи будут для вас доступны в любое время года

[santa]

глюк

Сообщение отредактировал santa: 05.08.2008, 16:01:24