Сообщений в теме: 16184

[JayKay]

MODERATORIAL

ОФФ ТОП в данной теме:
Таблетки/средства хим. происхождения для похудания здесь не обсуждаем.Есть отдельная тема.
Худеем только с помощью диеты, без спорта здесь!
Система "Минус 60", Худеем ПРАВИЛЬНО

Сообщение отредактировал JayKay: 12.03.2011, 20:35:27

[Aritmos]

ограничение в 40г углеводов в день это и есть практически отказ от оных. Итак 40 грамм углеводов примерно равно 160 ккал, что менее 10% от всей пищи, которую съедаем за день. Если мы едим менее 1500-2000ккал в день, происходит процесс замедления обмена. Вот что пишут специалисты.

полный отказ и ограничение есть разные вещи...при полном отказе от углеводов развивается кетоацидоз, при ограничении углеводов - кетоз (процесс расщепления жира).

повторюсь еще раз - у каждого организм индивидуален и каждый выбирает тот стиль питания или диету, который/ая он может поддерживать в течение долгого времени, сиречь до конца жизни..

Я выбрала тот стиль питания, который меня устраивает и которого я могу комфортно придерживаться..при этом у меня нет атеросклероза, бляшек и проблем с печенью.. свои 35-40 гр. углеводов я набираю из простых овощей - капуста, огурцы, дайкон, помидоры..

Специалисты пишут то, что им закажут и за что проплатят...так что не верьте всему, что написано..

На той же Кремлевке ограничение по кол-ву углеводов идет лишь первые 2 нед. - 20-40 гр. в день, достигнув желаемого веса кол-во углеводов увеличивается до 60 гр., для тех, кто занимается тяжелым физ. трудом кол-во углеводов увеличивается до 100 гр..

[Bf109]

Вы извините, но я имею отношение к эндокринологии, и то что я пишу знаю не-понаслышке. Ссылки я даю неоторые источники, дабы не быть голословным. Мы проводили замеры веса людей, которые сидели на подобных диетах и все они потеряли вес в значительной степени из-за воды, количество жира остается практически неизменным.

Побочные явления развиваются не сразу, а постепенно, ссылаться на себя нет необходимости. 2-3 месяца могут ничего не показать.

Проблем с лишним весом у меня нет. Однако то что вы говорите есть перегиб, так как такой тип питания противоречит природе человека, отказываться от углеводов-лишать себя части питательных веществ в них содержащихся.

Я повторяю, многие заблуждаются, думая, что именно углеводы приводят к набору веса, к набору веса приводят жиры и переедание, а отнюдь не углеводы.

Люди, которым трудно отказаться от жиров рьяно отстаивают теорию Аткинса и прочих коммерсантов.

[Звездная]

Bf109, частично с Вами согласна, (потому как не проводила никаких исследований) но читала на эту тему не мало (лишним весом также не страдаю). Гинзбург также утверждает, что к ожирению ведет чрезмерное портребление жирной пищи, а именно животного происхождения, но он также не рекомендует потреблять на радостях простые углеводы как белый хлеб, различные кулинарные сладости и сахар. Также, считает он, потребление углеводов регулирует срывы при строгих диетах, т.к. хорошо насыщает организм, дает чувсвто сытости и удовлетворенности.

[Bf109]

Именно про сложные углеводы я и говорю. Любое несбалансированное питание ведет к срывам. Вообще большинство эндокринологов приходит к выводу, что 60-70% пищи должны быть сложные углеводы с низким гликемическим индексом, 20-30% белков, остальное жиры, при этом питаться 4 раза в день(минимум).

[Звездная]

при этом питаться 4 раза в день(минимум).

Здесь я с Вами абсолютно согласна!!! как минимум 4 раз, разгоним наш метаболизм!

[Bf109]

Однако этого мало. Для разгона метаболизмы увеличиваем мышечную массу, так как мышцы постоянно потребляют калории, ну и аэробика-раскупорит жировые запасы. Все в комлексе даст результат, причем надолго. Так и надо жить

[конфета]

Я набрала 10 кг за последние 7 месяцев по причине некоторого заболевания щитовидки. Сижу на диете, не строгой, но многое ограничиваю (сладкое, мучное), хожу в зал. Короче, полным ходом работаю над собой. Но вес предательски стоИт. Я не сдаюь и продолжаю идти к своей цели.
Больше всего меня выводит реакция людей, которые бесцеремонно говорят о моём весе и обсуждают меня с другими. Столько слов услышала в свой адрес
"Правильно, жрешь, наверное, как лошадь и *опу не поднимешь". "Копец, ты жирдяйка стала". "Утебя так живот мерзко висит". "Ты же ещё молодая, нерожавшая, чего себя так распустила как корова" и много-многое другое. Вот это меня абсолютно выводит из равновесия. Так и хочется чем-нибудь тяжелым по башке стукнуть . Но я на таких бестактных уже не обращаю внимание, иммунитет выработала

[Aritmos]

Вы извините, но я имею отношение к эндокринологии, и то что я пишу знаю не-понаслышке. Ссылки я даю неоторые источники, дабы не быть голословным. Мы проводили замеры веса людей, которые сидели на подобных диетах и все они потеряли вес в значительной степени из-за воды, количество жира остается практически неизменным.

Побочные явления развиваются не сразу, а постепенно, ссылаться на себя нет необходимости. 2-3 месяца могут ничего не показать.

Вы знаете, я тоже имею отношение к эндокринологии, мало того, имею гипотиреоз,периодически переходящий в гипертиреоз. И как человек, имеющий в анамнезе гипотиреоз и опробовавший на себе большинство диет - начиная от японки и заканчивая не есть после 6 вечера - могу сказать, что принцип низкоуглеводного дробного питания каждые 3 часа помог мне избавиться от 10 лишних кг и свой вес в 55 кг удерживаю до сих пор, несмотря на бешенное колебание эстрогена..

На кремлевке сижу с 2005 г. и за 4 года всевозможные побочные эффекты от низкоуглеводного питания давно бы дали о себе знать..

Однако то что вы говорите есть перегиб, так как такой тип питания противоречит природе человека, отказываться от углеводов-лишать себя части питательных веществ в них содержащихся

.
а кто Вам сказал, что я отказалась от углеводов? мне достаточно употреблять в день 1 грейпфрут, 2 помидора и 2 огурца + сыр, нежирное (а в охотку и жирное) мясо или рыбу, курицу.. я люблю мясо и не могу без него...и меня не мучает совесть, если я иду к холодильнику и съедаю кусочек мяса или сыра в 11 вечера, на весах это не отражается..

Сообщение отредактировал Aritmos: 05.05.2009, 22:02:08

[Bf109]

Хорошо. Значит с такой патологией именно Вам подходит именно это. То о чем я говорю есть приближенное к стандарту вот и все. При некоторых гормональных сдвигах на самом деле непонятно от чего человек толстеет, а от чего нет.

Извиняюсь, а вы пробовалт питаться сбалансированно и нагружать себя аэробными нагрузками?

Знаете, я тоже избавляюсь от 4-5 кг за месяц, когда необходимо, но использую маложирный способ+ 30 минутные ежедневные нагрузки.

Пробовал кремлевку. Сил на тренировки нет, так у большинства, но похудеть можно, хотя без тренировок жир уходит вместе с мышцами.

Да уж, держитесь, если наберете, в следущий раз скидывать будет сложнее, такова плата за диеты, то о чем я говорю это не диеьты, а сбалансированное питание, я противник диет, диеты провоцируют.

Преклоняюсь перед Вашей силой воли- 4 года это сильно.

[Looo]

Согласна с предыдущими высказываниями о вреде жиро -белковой диеты. Отрывок из статьи тренера по снижению веса, психотерапевта Карпушенко Ларисы.

Почему часто не получается снизить вес с помощью диет?

– Начнем с самой модной и самой вредной для здоровья американской жиро-белковой диеты по Аткинсону. Попавши на наши просторы, она стала называться «кремлевской». Эта диета предполагает полное исключение углеводов – фруктов, конфет, варенья. Человек ест только мясо, рыбу, яйца, сало, сыры и в небольшом количестве овощи.

На самом деле эта диета не была апробирована учеными, физиологами. Ее придумали дилетанты. Они попробовали снижать вес таким образом, у них получилось, и диета вошла в обращение.

Действительно, с помощью жиро-белковой диеты можно снизить вес в короткие сроки. Но дело в том, что без легко усвояемых углеводов наша нервная система, клетки печени и почек плохо восстанавливаются. В очень короткие сроки нарушается белковый обмен, синтез аминокислот. В первую очередь это приводит к поражению печени, желчного пузыря, поджелудочной железы.

Ученые установили, что вероятность возникновения рака желудка, поджелудочной железы и печени после сидения на этой диете многократно увеличивается, генетические мутации клеток усиливаются. Поскольку углеводы в организм не поступают, нарушается работа стволов нервной системы, а она отвечает за правильную работу всех органов и систем, нарушается работа всего организма. Кроме того, жиро-белковая диета приводит к состоянию хронического стресса...

Люди жалуются на нарушения здоровья, но не связывают это со своей диетой. Болят суставы, появились головные боли – казалось бы, какая связь с диетой? А вот какая: где слабо, там и рвется. Диета вызывает резкое ослабление организма и поражение как раз тех участков, которые уже были ослаблены. Я считаю, «кремлевская» диета – способ уничтожить свой организм в короткие сроки. Слава Богу, по моему опыту, очень мало людей смогли продержаться на этой диете больше, чем три-четыре месяца. Затем у кого-то начинает болеть печень, у кого-то –желудок, почки. Уже сам организм подсказывает, что надо отказываться от этой диеты! Но есть люди, которые сидели на этой диете год!

– Волевые люди…

– Именно волевые: держали диету, не смотря на то, что уже плохо, что весь уже желтый, страшная депрессия… Когда мы выполняем какую-нибудь интеллектуальную работу, наш головной мозг съедает огромное количество углеводов, потому что потребность в них увеличивается в десятки раз. А тут, может быть, та же самая интеллектуальная работа, те же стрессы, а никаких углеводов не поступает! То есть, происходит поражение нервной системы и обязательно возникает состояние депрессии.

– Какая печальная жизнь!

– А какие печальные последствия! Я думаю, скоро в обществе наступит отрезвление и эту диету перестанут пропагандировать в СМИ. Ведь она уже угрожает здоровью нации!

– А какие еще есть опасные способы похудения?

– Всегда надо помнить о том, что любая диета – это способ улучшить свое здоровье, но это не способ регуляции веса. Диетой можно добиться лишь временного снижения веса, но после нее он вновь набирается.
Когда человек ограничивает какие-то продукты в своем рационе, его головной мозг, нервная система усваивают следующую информацию: «Я голодаю, но когда я выйду из голода, я наверстаю упущенное…» И действительно, тех продуктов, в которых мы себя долго ограничивал, мы съедаем потом гораздо больше. И получается так: на диете сбросили 10 килограммов, а после диеты прибавили 10-12.

– После голодания такое же бывает?

– Голод вообще не является показанием к снижению веса. Объясняю механизм. Во время голода резко замедляется обмен веществ. Организм приходит в состояние энергосбережения собственных ресурсов. Обмен веществ через какое-то время, на третий-четвертый день голода падает до нуля. После десяти дней голода человек теряет 5-6 килограммов. Но, выйдя из голода, он себе говорит: «А теперь я буду есть все, что захочу». И вот на его нулевой обмен веществ начинает поступать в организм пища в огромном количестве. И он начинает резко набирать вес. Потому что обмен веществ на нуле, организм настроен на то, чтобы максимально усваивать все питательные вещества, которых ему сейчас не хватает. Ко мне приходят люди и спрашивают: «Я был нормальным человеком. Но вот провел голодание, и с тех пор не могу остановиться, постоянно поправляюсь… Почему?»

[Pimk]

Скотч и трубочку

[Manzzana]

Я не ем после 6 часов, и ограничиваю мучное
результат по два кг в мес, медленно, но верно

[Та еще штучка]

я не ем много,занимаюсь танцами,теннисом иногда
при этом не худею так сильно
не кушать не могу желудок больной
что посоветуете??
рост 160 вес колеблется от 58 до 61
кости широкие,но фигура песочного сторения

заниматься спортом регулярно. не поможет, пересмотреть рацион питания.

[Aritmos]

При некоторых гормональных сдвигах на самом деле непонятно от чего человек толстеет, а от чего нет.
Извиняюсь, а вы пробовалт питаться сбалансированно и нагружать себя аэробными нагрузками?
Знаете, я тоже избавляюсь от 4-5 кг за месяц, когда необходимо, но использую маложирный способ+ 30 минутные ежедневные нагрузки.
Пробовал кремлевку. Сил на тренировки нет, так у большинства, но похудеть можно, хотя без тренировок жир уходит вместе с мышцами.
Да уж, держитесь, если наберете, в следущий раз скидывать будет сложнее, такова плата за диеты, то о чем я говорю это не диеьты, а сбалансированное питание, я противник диет, диеты провоцируют.
Преклоняюсь перед Вашей силой воли- 4 года это сильно.

При гипотиреозе человек обычно съедает очень мало, но при этом умудряется поправляться.недостаток гормонов щитовидной железы влияет в первую очередь на углеводный обмен и ограничение углеводов как раз и помогает оргшанизму справиться с уже имеющимся избытком жировой массы, которую при ограничении углеводов организм начинает использовать для возмещения энергозатрат..

Мой стиль питания и есть сбалансированное питание для меня..спортзал я посещаю 4 раза в нед. по 2 часа, силовая и кардио, с этим проблем нет...

Кремлевку тяжело держать первую неделю - идет адаптация организма + отсутсвие привычных "быстрых" углеводов..это как ломка - переживешь раз - получишь результат.. я пережила и теперь на сладкое, булочки, хлеб,конфеты меня не тянет..иногда в период ПМС могу сесть 2 конфеты - больше не влезает..

Я тоже противник диет - это лишь краткосрочное изменение питания, в то время как нужно вообще менять свои пищевые привычки и стиль питания

[Михайло]

Придерживаюсь, что необходимо отказываться от искусственных, легких углеводов - рафинированный сахар, изделия из белой муки, гамбургеры, пицца, кола, лимонад, чипсы... Фрукты, мед и любые другие естественные сладкие продукты, орехи, рис, необработанные крупы и даже картофель не приведут к накоплению жира, хоть по 5000 кал. в день съедай... На этом принципе сейчас основываются все прогрессивные европейские низкоуглеводные диеты - чем естественнее человек питается, тем быстрее он приходит к стройности - они и называются у них - диета неандертальца и т.п... Ну и плюс хоть немного физкультуры...

Для себя - минус 12 кг за 2.5 месяца... Сильно от ограничений не страдаю, самочувствие хорошее...

[AXAH]

Выделил основыне моменты остальное эмоции.

Пробовал кремлевку. Сил на тренировки нет, так у большинства, но похудеть можно, хотя без тренировок жир уходит вместе с мышцами.

Совершенно верно тренироваться надо ежедневно при похудении, чтобы не потерять мышцы. Хотя силовые результаты сильно падают.

Люди жалуются на нарушения здоровья, но не связывают это со своей диетой. Болят суставы, появились головные боли – казалось бы, какая связь с диетой? А вот какая: где слабо, там и рвется.

Тоже верно, что при углеводной разгрузке прежде всего связки где-нибудь начинают болеть в первую очередь. У меня правое плечо

– Всегда надо помнить о том, что любая диета – это способ улучшить свое здоровье, но это не способ регуляции веса. Диетой можно добиться лишь временного снижения веса, но после нее он вновь набирается.

Я бы так категорично не выражался - ПРИ ЛЮБОЙ! При белковой слетает до 500гр в день если конечно ежедневно заниматься. Я "высушился" за месяц с 90кг до 76кг но чертовы кубики таки не прорисовались (((
видимо нужны годы. Однако состояние великолепное и куда торопится

Сообщение отредактировал AXAH: 06.05.2009, 11:55:14

[Звездная]

Однако этого мало. Для разгона метаболизмы увеличиваем мышечную массу, так как мышцы постоянно потребляют калории, ну и аэробика-раскупорит жировые запасы. Все в комлексе даст результат, причем надолго. Так и надо жить

О чем речь?! это без разговоров!

Работа мышц необходима даже ни как способ похудеть, это должно стать образом жизни. Без работы мышц сердце не в состоаянии донести все питательные вещества во все жизненно важные органы по капиллярам. механическое воздйствие на мышцы заставляет двигаться кровь сразу в двух направлениях и способствует транспоритровке крови во все участки организма для получения ими всех необходимых питательных веществ.
Вы заметили, что у спортсменов наблюдается брадикардия (низкая частота сердечных сокращений)? такое сердце работает меньше и живет соответсвенно дольше!

имею гипотиреоз,периодически переходящий в гипертиреоз. И как человек, имеющий в анамнезе гипотиреоз и опробовавший на себе большинство диет - начиная от японки и заканчивая не есть после 6 вечера - могу сказать, что принцип низкоуглеводного дробного питания каждые 3 часа помог мне избавиться от 10 лишних кг и свой вес в 55 кг удерживаю до сих пор, несмотря на бешенное колебание эстрогена..

Aritmos, Вы у нас исключение! Ваша диета - это Кремлевка. Вы нашли способ держать свой вес, Вы справились с проблемой и это здорово!
Но слава Всевышнему, гипотиреозе/гипертиреоз встречается не у каждого. И думаю, будет правильно давать здесь общие рекомендации для обычного человека, страдающего избыточным весом, который может быть впервые слышит слово "гипотиреоз, гармоны щитовидной железы и тд."

Сообщение отредактировал Звездная: 06.05.2009, 11:58:47

[Bf109]

Артимос вне сомнения волевая женщина. То что белковая диета работает это мы все знаем. Дело в том, что при гормональных сдвигах просто не может быть обычных правил для таких людей. То что мы видим и есть исключение.

Однако, как показывает практика, для 90 % людей такая диета приводит к срывам и еще большему набору веса. Ученые еще не доказали, но мы склоняемся к тому, что такие диеты ведут к раку(не хотел произносить), гормональным сдвигам, нарушению работы опорно-двигательного аппарата. Сие не доказано еще, но многим уже очевидно. Любой перекос, скорее всего даром не проходит. Я хочу ошибаться, но я разделяю мнения ученых

[Звездная]

При белковой диете (сколько бы я ни съела по количеству), во время треннировок быстро устаю, появляется головокружение, а общее состояние - утомление.
Печать "Испытано на себе"

[Aritmos]

Aritmos, Вы у нас исключение! Ваша диета - это Кремлевка. Вы нашли способ держать свой вес, Вы справились с проблемой и это здорово!
Но слава Всевышнему, гипотиреозе/гипертиреоз встречается не у каждого. И думаю, будет правильно давать здесь общие рекомендации для обычного человека, страдающего избыточным весом, который может быть впервые слышит слово "гипотиреоз, гармоны щитовидной железы и тд."

не хочу Вас расстраивать, но людей, страдающими заболеваниями щитовидной железы намного больше, чем мы считаем..очень многие имеют те или иные скрытые симптомы аутоимунного тиреоидита, который и приводит к гипотиреозу..Когда-то очень давно нам в школе каждые 2 нед. выдавали маленькие таблеточки и объясняли это профилактикой тиреоидитов..о профилактике нынешние доктора не заботятся, спасение утопающих - дело рук самих утопающих...а проживание на территории, изначально небогатой йодом, уже говорит о предрасположенности к заболеваниям ЩЖ..

Для обычного человека, страдающего избыточным весом общие рекомендации давно прописаны - ограничение простых углеводов+питание каждые 3-4 часа+физ.нагрузка..если эти рекомендации не приносят ожидаемого результата - детально разбираться в своем рационе + обследование.

Касательно рациона - очень часто слышу: "я практически ничего не ем",что не всегда соответствует действительности..выясняется очень просто - берется тетрадка и туда записывается каждый прием пищи, что и сколько... очень помогает проанализировать реальный объем потребляемой пищи..

При белковой диете (сколько бы я ни съела по количеству), во время треннировок быстро устаю, появляется головокружение, а общее состояние - утомление.
Печать "Испытано на себе"

тоже было такое, пока не сделала для себя вывод - углеводы лучше принимать перед тренировкой, в дни без тренировок - до 10 ч утра, и все встало на свои места..

Сообщение отредактировал Aritmos: 06.05.2009, 12:27:32