Войти
Регистрация
Обсуждение сменных объективов
Автор V!per, 29.05.2008, 12:51
#661
Отправлено 12.02.2009, 14:32:56
Noorlan
-
- Свой человек
- 530 сообщений
Читатель
уже исправил камерной подстройкой фокуса, правда никогда этим не занимался, незнаю даже, что будет на разных дистанциях. Вчерась поснимал метра на полтора, на два, три, вроде фокус не убегает...короче есть чем подро упс занятся на выходных
Наверх
#662
Отправлено 12.02.2009, 14:51:41
Adilka04
-
- В доску свой
- 1 642 сообщений
Если глубина резкости зависит от размера матрицы, то:
а) 30Д, имеющий меньшую матрицу должен был дать большую глубину резкости, так?
б) 30Д диафрагма была 5,6 против 5 на 5Д, то есть глубина резкости должна была быть ещё больше?
Тогда почему мы этого не наблюдаем?
Привел кадры к одинаковому размеру отпечатка (чтоб на весь мой экран по высоте пиксель в пиксель было, если у Вас монитор другой, то можете сделать по другому).
На 30Д ГРИП больше:
http://foto.ixbt.com...jNOe/300328.jpg
30Д - ГРИП от 18,5 до 21,5 см. = 3 см.
5Д - ГРИП от 19,2 до 20,8 см. = 1,6 см.
Вот так.
#663
Отправлено 12.02.2009, 15:09:19
insaner
-
- Завсегдатай
- 130 сообщений
На 30Д ГРИП больше:
http://foto.ixbt.com...jNOe/300328.jpg
30Д - ГРИП от 18,5 до 21,5 см. = 3 см.
5Д - ГРИП от 19,2 до 20,8 см. = 1,6 см.
Вот так.
no comments...
#664
Отправлено 12.02.2009, 15:10:53
Adilka04
-
- В доску свой
- 1 642 сообщений
insaner
Почему? Вам кажется по другому - скажите свое мнение
Заодно скажите какая тута ГРИП:
http://foto.ixbt.com...k6v/298822w.jpg
Почему? Вам кажется по другому - скажите свое мнение
Заодно скажите какая тута ГРИП:
http://foto.ixbt.com...k6v/298822w.jpg
Сообщение отредактировал Adilka04: 12.02.2009, 15:12:26
#665
Отправлено 12.02.2009, 15:16:30
insaner
-
- Завсегдатай
- 130 сообщений
insaner
Почему? Вам кажется по другому - скажите свое мнение
url=http://foto.ixbt.com/photo/117696/10776PrJ2TBRk6v/298822w.jpg]http://foto.ixbt.com...k6v/298822w.jpg[/url]
не, можно я пропущу!
#666
Отправлено 12.02.2009, 15:25:20
Adilka04
-
- В доску свой
- 1 642 сообщений
не, можно я пропущу!
Это я к тому, что кружок нерезкости (который по формуле зависит от размера регистратора/матрицы) еще зависит от того, кто смотрит на изображение).
На приведенной выше комбинации Ваших снимков безусловно самой резкой выглядит цифра 20, но на снимке с 30Д соседние цифры менее явно теряют резкость (смотрю на изображение сидя за ноутом см. с 50-ти) поэтому ГРИП кажется больше
На снимке с 5Д из-за того, что масштаб линейки меньше, глаз на таком же расстоянии выделяет четко цифру 20, а рядом стоящие цифры быстрее теряют нерезкость.
То есть если снимок с 30Д привести к разрешению 5Д-2 (48*32 см. @ 300 dpi) или не менять разрешение и напечатать оба снимка данным форматом, то ГРИП на кадре с 30Д будет больше.
#668
Отправлено 12.02.2009, 16:15:42
insaner
-
- Завсегдатай
- 130 сообщений
Что-то я Вас не пойму, Вы то в разном масштабе приводите мои снимки, то в одинаковом, Вы уж определитесь...
Из приведённого Вами gifа можно сделать следующие выводы:
1) Картинка с 30Д подверглась трансформации (непонятно зачем).
2) При открытии Вами raw файла с 5Д была увеличина резкость.
Что Вы этим хотели показать, не совсем понимаю...
Из приведённого Вами gifа можно сделать следующие выводы:
1) Картинка с 30Д подверглась трансформации (непонятно зачем).
2) При открытии Вами raw файла с 5Д была увеличина резкость.
Что Вы этим хотели показать, не совсем понимаю...
Сообщение отредактировал insaner: 12.02.2009, 16:25:41
#672
Отправлено 12.02.2009, 17:00:19
Adilka04
-
- В доску свой
- 1 642 сообщений
Что ГРИП на 30Д больше
не удалось...
Это у Вас просто взгляд другой - поэтому я просил Вас на картинке выше сказать глубину ГРИП
Вот на этой:
http://foto.ixbt.com...k6v/298822w.jpg
Сообщение отредактировал Adilka04: 12.02.2009, 17:03:45
#673
Отправлено 12.02.2009, 17:07:24
iltu
-
- Свой человек
- 537 сообщений
Это у Вас просто взгляд другой - поэтому я просил Вас на картинке выше сказать глубину ГРИП
Уважаемый Adilka04! Вы уже либо спорите ради спора, либо окончательно запутались и выдаете желаемое за действительное.
В любом случае, Вам следует для начала извиниться за обвинения во лжи, предъявленные одному из участников спора.
#674
Отправлено 12.02.2009, 17:20:28
Adilka04
-
- В доску свой
- 1 642 сообщений
1) Я не обвинял во лжи, а предположил это как один из вариантов.
2) обсуждать ГРИП, которая не является точной величиной и зависит от того, кто смотрит на картинку, серьезно нельзя, поэтому последние несколько страниц идет спор ради спора (флейм по сути)
3) Формулы, которые тута приводились в доказательство (не мной заметьте) приводят нас к размеру кружка нерезкости, который по ссылке (не моей) зависит от размера матрицы. Значит и ГРИП от нее зависит.
Если от размера матрицы ГРИП не зависит, то почему все калькуляторы ГРИП его учитывают:
например этот: http://www.dofmaster.com/dofjs.html
Тама указывается типа камеры и на этом основании указан кружок нерезкости:
Для 30Д - 0.019 mm
Для 5Д Марк 2 - 0.03 mm
Раз кружки разные, значит и ГРИП разная или все интернет сообщество, использующее калькулаторы ГРИП - идиоты.
Спорить дальше смысла не вижу
2) обсуждать ГРИП, которая не является точной величиной и зависит от того, кто смотрит на картинку, серьезно нельзя, поэтому последние несколько страниц идет спор ради спора (флейм по сути)
3) Формулы, которые тута приводились в доказательство (не мной заметьте) приводят нас к размеру кружка нерезкости, который по ссылке (не моей) зависит от размера матрицы. Значит и ГРИП от нее зависит.
Если от размера матрицы ГРИП не зависит, то почему все калькуляторы ГРИП его учитывают:
например этот: http://www.dofmaster.com/dofjs.html
Тама указывается типа камеры и на этом основании указан кружок нерезкости:
Для 30Д - 0.019 mm
Для 5Д Марк 2 - 0.03 mm
Раз кружки разные, значит и ГРИП разная или все интернет сообщество, использующее калькулаторы ГРИП - идиоты.
Спорить дальше смысла не вижу
#680
Отправлено 12.02.2009, 20:28:24
iltu
-
- Свой человек
- 537 сообщений
А что в сухом остатке?
Зависит от размера матрицы, или не зависит?
Пока что я понял тока то, что индивидум, близко к сердцу принимающий эту проблему - идиот с точки зрения фотосоциума КЗ.
Надеюсь, последний мой пост на эту тему.
В сухом остатке — следующее:
Миф о том, что меньшая матрица дает большую глубину резкости пошел от мыльниц — хотя там большая ГРИП обусловлена конструкцией самого аппарата. В случае с зеркалками с одинаковым расположением главной задней плоскости, говорить о зависимости ГРИП от формата матрицы нельзя.
Поясню.
Если вместо матрицы в аппарат поместить поляроидовскую фотобумагу размером 24x36, сфотографировать что-то, затем это что-то снять тем же аппаратом, с одного и того же расстояния, с теми же экспопараметрами, но на кусок бумаги размером 22.5x15, то после проявки мы убедимся, что глубина резкости абсолютно одинакова. По-моему, это очевидно
Таким образом, ГРИП не зависит от формата пленки или матрицы при прочих равных условиях. (Приведенный Insaner-ом тест практически аналогичен моему умозрительному эксперименту с поляроидовской бумагой: размер ячейки матрицы 30d практически равен размеру ячейки 5d; полученные с одного расстояния кадры не требуют перемасштабирования, пропорционально обрезав кадр 5-ки, получаем то, что снято 30-кой).Пойдем дальше. Нужно понимать, что при уменьшении исходного изображения ГРИП растет, при увеличении — уменьшается. Таким образом, можно сказать, что ГРИП зависит от формата печати . Что приводит нас к несколько пародоксальному выводу, что при печати полных кадров с 30-ки и 5-ки на одинаковый формат, видимая ГРИП будет больше у 5-ки, так как изображение с 30-ки подвергалось большему увеличению. Что и видно на картинке http://foto.ixbt.com...jNOe/300328.jpg (хотя Adilka04 умудряется по ней делать вывод прямо противоположный). Не забудем так же отметить, что Insaner еще и ошибся в сторону оппонентов, поставив на 5-ке диафрагму в полстопа меньше.
В общем, DIXI.
Сообщение отредактировал iltu: 12.02.2009, 20:31:16
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0
