Сообщений в теме: 656

[Михаил Кленчин]

у нас был случай с нотариусом: было необходимо выписать доверенность от одного доверителя на троих поверенных. Одни наши клиенты сделали у нотариуса 1 доверенность на всех троих. Другие клиенты тоже пошли делать такую же доверенность, выбрали нотариуса, но нотариус отказалась вписывать троих поверенных в 1 доверенность, мотивируя тем что доверенность выписывается от одного лица другому лицу, согласно ст.167 ГК РК. И в итоге выписала три доверенности и соответственно сняла за это оплату.
Объясните пожалуйста знающие люди кто из нотариусов был прав?

ГК РК Статья 167. Доверенность
1. Доверенностью признается письменное уполномочие одного лица (доверителя) для представительства от его имени, выдаваемое им другому лицу (поверенному)
..т.е получается что по закону те нотариусы которые выписывают на одного поверенного правы,

Не соглашусь. Словосочетание "одно лицо" в контексте нормы означает не числительное последовательное перечисление (одно, второе, третье...), а обособленность различных лиц в односторонней сделке, которыми являются доверитель и поверенный (в одном случае... в другом случае...). Грубо говоря, доверитель - это одно лицо, а поверенный - это другое лицо.Что означает невозможность выдать доверенность самому себе. Чтобы было более понятно, приведу пример - слово "однажды".

Возьмем любые другие виды отдельных обязательств, и посмотрим на формулировки.

Самое распространенное, купля-продажа:

По договору купли-продажи одна сторона (продавец) обязуется передать имущество (товар) в собственность, хозяйственное ведение или оперативное управление другой стороне (покупателю)

Тоже одна сторона и другая сторона фигурируют. Но это вовсе не означает, что покупателей не может быть двое и более.

Далее рассмотрим договор контрактации:

По договору контрактации производитель сельскохозяйственной продукции обязуется передать выращенную (произведенную) им сельскохозяйственную продукцию заготовителю - лицу, осуществляющему закупки такой продукции для переработки или продажи.

Никто я думаю, не станет отрицать, что распространенным является форма заключения договора между заготовителем и сразу многими производителями.

Очень примечательным является дарение. Там тоже есть про "одно лицо":

По договору дарения одна сторона (даритель) безвозмездно передает или обязуется передать другой стороне (одаряемому) вещь в собственность

Ну, с дарением даже нотариусы не будут отрицать, что можно подарить мешок картошки по договору не одному Васе, а сразу Васе, Пете и Клаве.

Таким образом, не правы нотариусы, считающие что доверенность может быть выдана только одному лицу.

P.S. Кстати, для таких случаев нотариусам издали подзаконный акт, но они его, по-видимому, не особо любят читать. Хотя, если бы почитали, то увидели, что как раз ситуация с доверенностями там отрегулирована прямо, с указанием на то, что доверенность выдается хоть на одного, хоть на нескольких лиц.

[aotearoa]

у нас был случай с нотариусом: было необходимо выписать доверенность от одного доверителя на троих поверенных. Одни наши клиенты сделали у нотариуса 1 доверенность на всех троих. Другие клиенты тоже пошли делать такую же доверенность, выбрали нотариуса, но нотариус отказалась вписывать троих поверенных в 1 доверенность, мотивируя тем что доверенность выписывается от одного лица другому лицу, согласно ст.167 ГК РК. И в итоге выписала три доверенности и соответственно сняла за это оплату.
Объясните пожалуйста знающие люди кто из нотариусов был прав?

ГК РК Статья 167. Доверенность
1. Доверенностью признается письменное уполномочие одного лица (доверителя) для представительства от его имени, выдаваемое им другому лицу (поверенному)
..т.е получается что по закону те нотариусы которые выписывают на одного поверенного правы, хотя я знаю, что на практике нотариусы выписывают в одну доверку по 2-3 поверенных...обзвонил нескольких нотариусов...мнения разделились...одни выписывают, ссылаясь на некие инструкции и внутренние убеждения, другие ссылаются на ст.167 ГК РК

Серик, я эту статью уже наизусть выучила =))
спорила с нотариусом до посинения, она настаивала, что нельзя вписывать в доверенность больше 1 поверенного... на вопрос в каком документе это прописано, она мне ответила звоните в Нотариальную палату и положила трубку

спасибо всем за ответы! вы очень помогли! теперь придется штудировать закон о нотариате, чтобы знать все разводы наших нотариусов

[vasilisssa]

ДВ!сегодня нужно было срочно заверить трудовую книжку, была у двоих нотариусов они отказали т.к. на первой страничке не была печати работадателя (с 2005 года), пояснив что без печати на первой странице, кто открывал трудовую книжку не имеет юр. силы!пришлось отправить труд. книжку в др. город, может кто сталкиваля правы ли нотариусы.......

[Михаил Кленчин]

ДВ!сегодня нужно было срочно заверить трудовую книжку, была у двоих нотариусов они отказали т.к. на первой страничке не была печати работадателя (с 2005 года), пояснив что без печати на первой странице, кто открывал трудовую книжку не имеет юр. силы!пришлось отправить труд. книжку в др. город, может кто сталкиваля правы ли нотариусы.......

Как минимум, нотариус не прав в том, что отказав в совершении нотариального действия, не выдал соответствующее постановление об отказе.

[Nursem]

Как минимум, нотариус не прав в том, что отказав в совершении нотариального действия, не выдал соответствующее постановление об отказе.

ну вряд ли вы найдёте такого нотариуса, который выдаст постановление об отказе (по крайней мере, в Алматы). это же общеизвестно.

[}{APJIu]

Доброго времени суток!
Ищется толковый выездной нотариус.
Контакты можно в ЛС.

[Проди]

Хочу подарить свою комнату в коммунальной квартире. Нотариусы говорят надо отказ других хозяев. Хотя в нотариальной палате сказали, что при дарственной никаких разрешений не надо.
Как «заставить» нотариус оформить дарственную? Или подскажите координаты нормального нотариуса, который бы оформил дарственную.

[Аля18]

Хочу подарить свою комнату в коммунальной квартире. Нотариусы говорят надо отказ других хозяев. Хотя в нотариальной палате сказали, что при дарственной никаких разрешений не надо.
Как «заставить» нотариус оформить дарственную? Или подскажите координаты нормального нотариуса, который бы оформил дарственную.

ДД! Вас наверное неправильно поняли в нотариальной палате, дело в том, что при продажи комнаты в коммунальной квартире, у Ваших соседей есть право преимущественной покупки Вашей комнаты, поэтому нотариусы и требуют у вас нотариальное согласие соседей. Поэтому вряд ли Вы найдете нотариуса, который оформит Вам дарственную.
46. При продаже доли в общей долевой собственности нотариус руководствуется нормами статьи 216 Кодекса.
Доказательствами извещения других участников общей долевой собственности о продаже доли являются:
1) заявление участника общей долевой собственности об отказе от права преимущественной покупки, подлинность подписи которого нотариально засвидетельствована;
2) заявление продавца доли, подлинность подписи которого нотариально засвидетельствована, переданное нотариусу для уведомления участников общей долевой собственности о намерении продажи доли, а также почтовое или иное уведомление о том что данное заявление было вручено участнику общей долевой собственности.

[Михаил Кленчин]

Хочу подарить свою комнату в коммунальной квартире. Нотариусы говорят надо отказ других хозяев. Хотя в нотариальной палате сказали, что при дарственной никаких разрешений не надо.
Как «заставить» нотариус оформить дарственную? Или подскажите координаты нормального нотариуса, который бы оформил дарственную.

ДД! Вас наверное неправильно поняли в нотариальной палате, дело в том, что при продажи комнаты в коммунальной квартире, у Ваших соседей есть право преимущественной покупки Вашей комнаты, поэтому нотариусы и требуют у вас нотариальное согласие соседей. Поэтому вряд ли Вы найдете нотариуса, который оформит Вам дарственную.

Не в этом дело.
При дарении право преимущественной покупки не применяется вообще. А в том дело, что чтобы подарить часть общего совместного имущества, необходимо сначала установить долевую собственность, и только потом дарить. А для этого потребуется участие других сособственников.

[Проди]

Долевая собственность, давно, установлена через суд. Я же говорю консультировался (показывал документы) в нотариальной палате. Я уже шучу и спрашиваю про завещание и не поверите но половина нотариусов просит разрешения от соседей. Кто им лицензии дает.....

[Михаил Кленчин]

Долевая собственность, давно, установлена через суд. Я же говорю консультировался (показывал документы) в нотариальной палате. Я уже шучу и спрашиваю про завещание и не поверите но половина нотариусов просит разрешения от соседей. Кто им лицензии дает.....

Ну а вы как хотели? Да, такой вот у нас нотариат. Поэтому, не рекомендую никогда консультироваться по юридическим вопросам у нотариусов.

[nau]

Подскажите, а есть какие-то правила по совершению нотариальных действий для нотариусов? В частности, если требуется заверить подпись на документе.
Обращался по двум операциям, в "нотариальную долину" (по Байзакова-Толеби)
1. Нужно было заверить подпись на решении руководителя. 2 из 5 нотариуса отказались под формулировкой "мы такое не делаем". Остальные потребовали все документы компании, все решения (о создании, назначении и тп), и только потом согласились заверить подпись.
2. Нужно было заверить подпись на документе для почтовой службы (кто заказывает посылки из америки, знает что такое shipito и что это за документ). Документ был на русском, с простым перечислением, что я согласен с такими то условиями. Число и подпись. Итог: 5 из 5 нотариусов отказались под формулировкой "мы такое не делаем".

Наверняка есть какие-то четкие правила что надо и что можно, к которым можно апелировать и\или написать жалобу куда следует?

[Аля18]

Подскажите, а есть какие-то правила по совершению нотариальных действий для нотариусов? В частности, если требуется заверить подпись на документе.
Обращался по двум операциям, в "нотариальную долину" (по Байзакова-Толеби)
1. Нужно было заверить подпись на решении руководителя. 2 из 5 нотариуса отказались под формулировкой "мы такое не делаем". Остальные потребовали все документы компании, все решения (о создании, назначении и тп), и только потом согласились заверить подпись.
2. Нужно было заверить подпись на документе для почтовой службы (кто заказывает посылки из америки, знает что такое shipito и что это за документ). Документ был на русском, с простым перечислением, что я согласен с такими то условиями. Число и подпись. Итог: 5 из 5 нотариусов отказались под формулировкой "мы такое не делаем".

Наверняка есть какие-то четкие правила что надо и что можно, к которым можно апелировать и\или написать жалобу куда следует?

Нотариусы руководствуются Правилами по совершению нотариальных действий, Законом о Нотариате, ГК РК и т.д. С жалобой Вы можете обратиться в Департамент Юстиции г. Алматы и в Нотариальную Палату г. Алматы. Когда нотариус отказывается Вам что либо заверять попросите его выдать Вам Постановление об отказе в совершении нотариальных действий. В Вашем первом случае, при заверении подлинности подписи руководителя нотариус вправе потребовать все правоустанавливающие документы и полномочия первого руководителя он обязан проверить, так что все нормально. А во втором случае Вам не знаю почему отказывали, так как это оформляется как подлинность подписи на заявление и нотариус не подтверждает фактов изложенных в документе, а лишь подтверждает, что подлинность подписи сделана определенным лицом.

[Sellerass]

Подобная ситуация и у нас. Подготовили текст изменения в устав ( увеличение уставного капитала). Нотариус, что на Байзакова, отказался заверять, поскольку по его мнению текст составлен не верно. Он же заверяет подлинность подписи, а не проверяет правильность составления документа. Мы попросили выдать нам постановление об отказе. Нотариус отказался и попросил нас выйти из помещения. Что делать в такой ситуации? Не драться же.

[235]

подскажите граммотного нотариуса, работающего в выходные, в районе БТИ. Спасибо

[77788]

Подскажите, пожалуйста, а Домовую книгу нотариально где можно заверить? Просто нотариус который рядом с домом, категорически отказывается заверить, а школа требует нотариально заверенную книгу или справку с адресного бюро.

[Askhat_Zhakupov]

идите в ЦОН, покажите свое удостоверение личности и свидетельство о рождении ребенка ...... возьмите на него адресную справку, сейчас адресные справки выдают в ЦОНах ....... бесплатно))

Сообщение отредактировал Askhat_Zhakupov: 21.08.2012, 09:50:50

[dadoo]

ДД! Хотим оформить договор с аренды с последующим выкупом жилья. Нотариус говорит, что такой договор не заверяется. Так ли это?

[Михаил Кленчин]

ДД! Хотим оформить договор с аренды с последующим выкупом жилья. Нотариус говорит, что такой договор не заверяется. Так ли это?

Не так.

[Mir_OR]

вопрос - возможно ли сделать куплю продажу квартиры БЕЗ нотариуса?
Уже сам узнал. ЦОН и ДЮ ответили, что это невозможно. Только через нотариуса. Подозреваю, что это не совсем законно, но таков был их ответ - только через нотариуса

Сообщение отредактировал Mir_OR: 03.09.2012, 12:40:24