Сообщений в теме: 792

[Беська]

Надо менять общество

а вот это называется "борьбой с ветряными мельницами" (Дон Кихот)

Сообщение отредактировал Kossshka_85: 21.02.2008, 17:55:10

[Та еще штучка]

сочуствую, но операция никогда и ничего не могла гарантировать на 100%

одно дело когда человек болеет, ему делают операцию. операция не помогает, и болезнь продожает прогрессировать или отсается на прежнем уровне.
и совсем другое дело, когда человек на своих ногах идет к врачу чтобы сделали операцию. и после операции у него отказывают ноги. хотя при нормальном течении этой болезни, последсвия в виде паралича никак не могли наступить. кроче врач задел какие-то нервные окончания при операции, что привело к параличу.

[В.И.]

имхо, врач - это не просто профессия, а призвание.

кем призван?
скажите мне, кто из здесь присутствующих почуствовал в себе искренне призвание работать тем, кем они сейчас работают?
В детстве все хотели быть космонавтами (образно гря), что-то космонавтов у нас немного.
Те кто хотят быть врачами - есть, но это вовсе не значит, что нету тех, кто попал в медицину по другой причине.

Не знаю (не помню), чувствовала ли я в детстве "призваение" стать врачом, но то, что всегда хотела им быть - это знаю точно.
А то, что врач не должен быть безчувственным и бузсострадательным - это точно. Это не значит, что он должен рыдать и стонать над каждым больным. Есть такая фрваза - "вкладывать душу в любимое дело". Врачевание надо любить и осознанно идти учиться и работать.

Очень не советую обращаться к гинекологу - Сыдыковой А (Достар-мед).
Она обнаружила у меня "атипические клетки", что является предраковым состоянием.
Я перепроверяла этот анализ дважды, у двух разных врачей, и он не подтвердился.
Я полагаю что это было сделано для того, чтобы качнуть из меня денег, т.к. мне было предложено воспользоваться ее нетрадиционными средствами и процедурами на сумму 15 000 тенге.

Уважаемая, Одуванчик.

[В.И.]

Очень не советую обращаться к гинекологу - Сыдыковой А (Достар-мед).
Она обнаружила у меня "атипические клетки", что является предраковым состоянием.
Я перепроверяла этот анализ дважды, у двух разных врачей, и он не подтвердился.
Я полагаю что это было сделано для того, чтобы качнуть из меня денег, т.к. мне было предложено воспользоваться ее нетрадиционными средствами и процедурами на сумму 15 000 тенге.

Уважаемая, Одуванчик. Не доктор Садыкова А. обнаружила у Вас "атипические клетки", а специально обученный врач онко-гистолог из онкологии, с которой у Достармеда договор на цитологию. Кстати, на стеклах ставят номер и Вы всегда под расписку можете взять именно то стекло, которое не понравилось онко-гистологу и перепроверить его у других именно онко-гистологов (только онкологи могут снять Ваш диагноз, сравнив первое стекло с другими и еще провести ряд обследований). Я не врач Достармеда и не защищаю непонравившегося Вам врача. Но и не приветствую тактику других врачей, спровоцировавших, скорее всего невольно, Вашу жалобу.

[Плазма]

максимум пару-тройку миллионов потеряют

Я как-то в прошлом году смотрела больного у которого инфаркт миокарда развился после посещения налоговой инспекции. Тяжелый был случай, еле вытащили. Как мне потом рассказал этот дядька, он всегда гордился всоим честным бизнесом, и для него было страшным потрясением, когда егообвинили в мошенничестве и неуплате налогов. Вся его проблемы в том, что он искренне доверял профессионализму своего сотрудника, которая вела всю его бухгалтерию. Так вот теперь у него помимо никуда не годного сердца, почки совсем не работают (осложнение такое развилось)! Вот и получается,он теперь инвалид!

Сообщение отредактировал Плазма: 21.02.2008, 20:43:37

[Плазма]

Та еще штучка, а как же водитель автобуса, его ошибка чревата не менее чем ошибка врача, а как же судья, который совершив ошибку, может сломать жизнь невинному человеку?! А наконец повар, который ботулизмом может накормить десятки людей?! А инженер? Вы про "Трансваааль" слышали, там вроде признали ошибку инженера, а сколько людей погибло!
Нет уж, я согласна с Widowmakerом, везде нужны профессионалы, и в медицине в том числе. Только проблема в том, что сейчас профессионалов в сфере финансов ценят выше чем в других сферах.

Сообщение отредактировал Плазма: 21.02.2008, 21:23:04

[Maker]

а вот это называется "борьбой с ветряными мельницами" (Дон Кихот)

ну да, лучше обвинить конкретных людей и на них отыграться на всю катушку

кроче врач задел какие-то нервные окончания при операции, что привело к параличу.

вы их видели? они очень тонкие, кроме того, во время операции бывает трудно что то различить. человеческий фактор был есть и будет во всех сферах, в медицине в том числе. От ошибок не застрахован никто, в том числе и врачи по призванию.
Я искренне вам сочуствую и не умаляю вины врача в данном случае, но это надо принять как должное - врачи (люди) ошибались, ошибаются и будут ошибаться. И у нас и в США и в Японии. Если хотите меньшего числа ошибок -создайте нам условия для работы.

максимум пару-тройку миллионов потеряют

ага, увеличение числа нищих, безработных, бомжей конечно никакой роли не сыграет. Один топ-менеджер может уничтожить жизни гораздо большего числа людей, чем самый тупой врач.

Widowmakerом

Просто Мейкер

Врачевание надо любить

надо то надо, но раз вы сами Врач, вы конечно помните сколько из ваших сокурсников были фанатами медицины

Сообщение отредактировал Widowmaker: 21.02.2008, 21:36:40

[Enot]

Народ, это же просто смешно! Врачи должны быть добросовестными... Да кто ж спорит. Однако автомобиль тоже опасен, а кто из нас хоть раз не нарушал правила? Однако мы не кричим, что наши действия могли кого-то убить... Взятки берут они... Так скорее всего не от хорошей жизни. Сложно, придя домой, объяснить ребенку, просящему новую игрушку, про высокий профессиональный долг и ответственность перед человечеством . Тем более есть разница между взяткой и благодарностью. Мне бы тоже было противно общаться с человеком, который вымогает деньги, когда под угрозой моя жизнь или здоровье родственника... Но что плохого в том, чтоб дать денег тому кто тебя спас??? ?-) Как паллиатив, можно застраховаться... Друг попал в центральную больницу с язвой, экстренно прооперирован, имел хорошую страховку. Ни один не подошел попросить у него денег. Кстати, это не единичный случай. А насчет диагнозов... Я, конечно, не специалист, но мне кажется, что в организме столько непознанного, что нельзя быть до конца уверенным даже в самом очевидном диагнозе. Уважаемые доктора, присутствующие на форуме, так ли это?

[Maker]

что нельзя быть до конца уверенным даже в самом очевидном диагнозе. Уважаемые доктора, присутствующие на форуме, так ли это?

увы да, до конца абсолютно уверены только патологоанатомы

Сообщение отредактировал Widowmaker: 21.02.2008, 22:10:12

[Та еще штучка]

Народ, это же просто смешно! Врачи должны быть добросовестными... Да кто ж спорит. Однако автомобиль тоже опасен, а кто из нас хоть раз не нарушал правила?

сравнили ж. с пальцем, извините за выражение. к врачу ты идешь, доверяя ему самое дорогое, что есть - здоровье. никто от ошибок не застрахован, но если ты не уверен, у тебя есть сомнения, не берись за дело. а то, моей сотруднице одна врачиха поставила эпилепсию за один прием. та несколько месяцев в шоке прибывала дичайшем. принимала сильнодействующие препараты. потом оказалось банальное внутричерепное.

[Maker]

но если ты не уверен, у тебя есть сомнения, не берись за дело.

тогда все врачи мира должны не работать

сравнили ж. с пальцем, извините за выражение. к врачу ты идешь, доверяя ему самое дорогое, что есть - здоровье.

ну-ну. Пассажиры едущие с водителем тоже доверяют ему свою жизнь, так как не контролируют управление машиной

Есть другая категория врачей невежд или с гипертрофированным самомнением.

вместо "врачей" надо вставить "людей" - такие псевдоспециалисты есть везде, не только в медицине.

К примеру. Один молодой врач, желаю срубить по легкому денех, поставил больному опущение почки, прооперировал, не поставив в известность .jktt опытных врачей. И в итого получил больного с осложнениями. Как помнится, чел инвалидом остался после этого.

К примеру, анекдот в тему.
Последняя запись в черном ящике после авиакатастрофы:
один пилот говорит другому: "смотри как я умею"

[В.И.]

Просто Мейкер
[quote]Врачевание надо любить [/quote]
надо то надо, но раз вы сами Врач, вы конечно помните сколько из ваших сокурсников были фанатами медицины
[/quote]
Вы не поверите. Но очень многие...

[Плазма]

сравнили ж. с пальцем, извините за выражение. к врачу ты идешь, доверяя ему самое дорогое, что есть - здоровье.

А тогда почему Вы его так низко оцениваете, если ему доверяете самое дорогое?! Вам не дорого ваше самое "дорогое"?!
Глупо! Скоро всем придется заплатить за такое отношение к здравоохранению и к собственному здоровью! Уже чувствуется нехватка кадров, но через пять лет будет полная катастрофа. Но эту катастрофу останавливать, похоже, никто не собирается.

Сообщение отредактировал Плазма: 22.02.2008, 21:43:28

[Enot]

что нельзя быть до конца уверенным даже в самом очевидном диагнозе. Уважаемые доктора, присутствующие на форуме, так ли это?

увы да, до конца абсолютно уверены только патологоанатомы

Вообще для сложных случаев консилиумы существуют.

Гы-гы! Конвульсиумы

Об ошибках. Если врач профессионал, то он найдет способ исправить даже допущенную им ошибку.

А еще лучше шаман вуду. Вот кто любую врачебную ошибку исправит

Есть другая категория врачей невежд или с гипертрофированным самомнением.
К примеру. Один молодой врач, желаю срубить по легкому денех, поставил больному опущение почки, прооперировал, не поставив в известность .jktt опытных врачей. И в итого получил больного с осложнениями. Как помнится, чел инвалидом остался после этого.

Вот же негодяй этот врач-конспиратор! Взял втихаря помыл операционную; сказав опытным врачам, что пошел за сигаретами шур с больным туда. Наркоз сам дал, сам себе ассистировал, что там еще на операциях делается? Уважаемые врачи, с вашей точки зрения такое возможно?
А вообще, беспочвенный это разговор... Врачи такие же люди как и мы, соответственно со своими плясами и минусами. Да я навскидку десять профессий назову, где ответственноть такая же и последствия от ошибок и халатности не меньше! Но тема мне нравится, давно я так не развлекался

[Maker]

Вы не поверите. Но очень многие...

Значит ситуация меняется к худшему - что впрочем не удивительно

[ПРИКОЛКА]

Когда люди обсуждают коллег-врачей,укоряют их за оплошности и невнимательность,то никогда не учитывается человеческий фактор в лице среднего медицинского персонала. А иногда нерадивость медсестры может поставить под удар успех лечения
Об этом люди не знают,потому что врач отвечает за все

[Та еще штучка]

А тогда почему Вы его так низко оцениваете, если ему доверяете самое дорогое?! Вам не дорого ваше самое "дорогое"?!
Глупо! Скоро всем придется заплатить за такое отношение к здравоохранению и к собственному здоровью! Уже чувствуется нехватка кадров, но через пять лет будет полная катастрофа. Но эту катастрофу останавливать, похоже, никто не собирается.

лично я ничего не оцениваю. это во-первых.
я не знаю каких врачей именно имеете в виду вы, но я как-то не заметила низкую оплату работников медицины.. элементарно, сделать пломбу на зубе (занимает 3-40 минут) - 10 тысяч тенге.
в последний раз в больнице приходилось быть года 2 назад. пришлось выложить немерянное количество (сбилась со счета) денег только на диагностику. потом еще за систему и иглоукалывание тысяч 60. сейчас боюсь раза в 2 все дороже. у нас в КЗ болеть - не дешевое удовольсствие

[кристи07]

максимум пару-тройку миллионов потеряют

Я как-то в прошлом году смотрела больного у которого инфаркт миокарда развился после посещения налоговой инспекции. Тяжелый был случай, еле вытащили. Как мне потом рассказал этот дядька, он всегда гордился всоим честным бизнесом, и для него было страшным потрясением, когда егообвинили в мошенничестве и неуплате налогов. Вся его проблемы в том, что он искренне доверял профессионализму своего сотрудника, которая вела всю его бухгалтерию. Так вот теперь у него помимо никуда не годного сердца, почки совсем не работают (осложнение такое развилось)! Вот и получается,он теперь инвалид!

Хотела привести подобного рода случай тоже с д/з ИМ. Да таких случаев немало где играет роль человеческий фактор независимо от профессии.

[~D~i~n~u~s~i~k~]

как вы думаете, возможно ли, полюбить будущую работу, в процессе обучения?