Сообщений в теме: 3953

[aizepiki]

Телефоны:
ТОО "СЭЗ Меркур Град" (КСК), дом №1, Думан-2:
300 63 05 (Даметкен) Факс: 398 80 03
ТОО "Меркур Град": 398 89 60 (Эльмира)
Телефон юриста ТОО "Меркур Град" - 8 707 188 74 20.
Телефон СЭС Медеуского района - 273 42 88
Номер телефона дежурного Талгарской РЭС - 295 64 01
Объяснение ситуации с квартирами для дольщиков Меркур Града тут
Список 240 квартир тут
Письмо из Департамента жилья по вопросу регистрации квартир тут
Ответ Алматинского Департамента Юстиции на запрос относительно регистрации прав собственности - тут
Ссылка на сайт акима Медеуского района, где можно задать ему вопрос / оставить жалобу - Задать вопрос акиму
Справка об обременениях на земельный участок тут
Решение Специализированного межрайонного экономического суда г. Алматы (судебное разбирательство между ТОО "ПКС" и ТОО "Меркур Град" тут

Мкр-н Думан-2 состоит из:
1) домов, в которых живут "обманутые дольщики" - Верный.кз, Алматыинвестстрой и BS-Group - у них (по крайней мере почти у всех) есть документы на квартиру - то есть зарегистрированное право собственности.
2) домов, в которых живут или должны жить дольщики ТОО "Меркур Град" - у них нет документов!, за исключением технических паспортов, договоров долевого участия и актов приема-передачи (у тех, кто принял квартиру от ТОО "Меркур Град").

Поэтому, не надо путать понятия - микрорайон Думан-2 и ЖК Меркур Град. Теперь эта территория вся называется микрорайон Думан-2, который существует на бывшей (если можно так сказать) территории планировавшегося когда-то большого ЖК "Меркур Град".

Сообщение отредактировал Elty: 28.05.2012, 10:46:27

[Denis Ka]

Да, не переживайте, построит Вам дом Меркур Девеломент, тем более, это структурное подразделение МЕРКУР ХОЛДИНГА с разными направлениями бизнеса.

Да не переживайте, у нас весы точные, мы покупателей не обманываем (из разговоров продавцов помидоров на рынке Алтынорда) Мы структурное подразделение Алтынорды-Холдинга с разными направлениями продажи овощей .

Уважаемый Кареке по-видимому не читал предыдущих постов в этой теме. Обеспокоенность вызвана не тем, что застройщик не был ранее известен, а тем, что он не выкупил землю. Что же мешает это сделать сейчас.

Если мы строим, предположим, жилой микрорайон, то сначала покупаем землю, а потом строим. Бумага на право землепользования и даже разрешение на строительство не есть право собственности на земельный участок. Конечно, эти логические правила работают только в случае, если мы не намереваемся построить микрорайон типа Бакая или Шанырака, чтобы потом дожидаться бульдозеров Ситуация юридически разная, но при выкупе этой земли другим лицом (не Меркуром) по какой-либо неизвестной пока причине (а почему нет?) или просто при определении госнужды, скажем для строительства правого рукава Восточной объездной дороги или станции Талгар Алматинского метрополитена , придется либо договариваться о выкупе по другой цене (большей), либо паковать чемоданы ИМХО

[Кареке]

Да, не переживайте, построит Вам дом Меркур Девеломент, тем более, это структурное подразделение МЕРКУР ХОЛДИНГА с разными направлениями бизнеса.

Да не переживайте, у нас весы точные, мы покупателей не обманываем (из разговоров продавцов помидоров на рынке Алтынорда) Мы структурное подразделение Алтынорды-Холдинга с разными направлениями продажи овощей .

Уважаемый Кареке по-видимому не читал предыдущих постов в этой теме. Обеспокоенность вызвана не тем, что застройщик не был ранее известен, а тем, что он не выкупил землю. Что же мешает это сделать сейчас.

Если мы строим, предположим, жилой микрорайон, то сначала покупаем землю, а потом строим. Бумага на право землепользования и даже разрешение на строительство не есть право собственности на земельный участок. Конечно, эти логические правила работают только в случае, если мы не намереваемся построить микрорайон типа Бакая или Шанырака, чтобы потом дожидаться бульдозеров Ситуация юридически разная, но при выкупе этой земли другим лицом (не Меркуром) по какой-либо неизвестной пока причине (а почему нет?) или просто при определении госнужды, скажем для строительства правого рукава Восточной объездной дороги или станции Талгар Алматинского метрополитена , придется либо договариваться о выкупе по другой цене (большей), либо паковать чемоданы ИМХО

НИКТО НЕ МЕШАЕТ ВАМ РАСТОРГНУТЬ ДОГОВОР И ЗАБРАТЬ СВОИ ВЛОЖЕННЫЕ ДЕНЬГИ....

[Кареке]

Да, не переживайте, построит Вам дом Меркур Девеломент, тем более, это структурное подразделение МЕРКУР ХОЛДИНГА с разными направлениями бизнеса.

Да не переживайте, у нас весы точные, мы покупателей не обманываем (из разговоров продавцов помидоров на рынке Алтынорда) Мы структурное подразделение Алтынорды-Холдинга с разными направлениями продажи овощей .

Уважаемый Кареке по-видимому не читал предыдущих постов в этой теме. Обеспокоенность вызвана не тем, что застройщик не был ранее известен, а тем, что он не выкупил землю. Что же мешает это сделать сейчас.

Если мы строим, предположим, жилой микрорайон, то сначала покупаем землю, а потом строим. Бумага на право землепользования и даже разрешение на строительство не есть право собственности на земельный участок. Конечно, эти логические правила работают только в случае, если мы не намереваемся построить микрорайон типа Бакая или Шанырака, чтобы потом дожидаться бульдозеров Ситуация юридически разная, но при выкупе этой земли другим лицом (не Меркуром) по какой-либо неизвестной пока причине (а почему нет?) или просто при определении госнужды, скажем для строительства правого рукава Восточной объездной дороги или станции Талгар Алматинского метрополитена , придется либо договариваться о выкупе по другой цене (большей), либо паковать чемоданы ИМХО

НИКТО НЕ МЕШАЕТ ВАМ РАСТОРГНУТЬ ДОГОВОР И ЗАБРАТЬ СВОИ ВЛОЖЕННЫЕ ДЕНЬГИ....
ЕСЛИ СОМНЕВАЕТЕСЬ В ЗАВЕРШЕНИИ ПРОЕКТА. ЛЮБОЕ ДОЛЕВОЕ УЧАСТИЕ В СТРОИТЕЛЬСТВЕ ЭТО ВСЕГДА РИСКОВАННОЕ МЕРОПРИЯТИЕ, НЕ ХОТИТЕ РИСКОВАТЬ, ПОКУПАЙТЕ ГОТОВОЕ ЖИЛЬЕ, ВЫБОР ЕСТЬ ВСЕГДА.

[Denis Ka]

Вы, Кареке определитесь, что Вы лично советуете - либо

Да, не переживайте, построит Вам дом Меркур Девеломент, тем более, это структурное подразделение МЕРКУР ХОЛДИНГА с разными направлениями бизнеса.

либо

ЛЮБОЕ ДОЛЕВОЕ УЧАСТИЕ В СТРОИТЕЛЬСТВЕ ЭТО ВСЕГДА РИСКОВАННОЕ МЕРОПРИЯТИЕ

а про "можно забрать деньги" и так думаю все знают. Здесь думают о том, почему же все-таки земля под Меркурградом не выкуплена

[SuperVIT]

Уважаемый Кареке по-видимому не читал предыдущих постов в этой теме. Обеспокоенность вызвана не тем, что застройщик не был ранее известен, а тем, что он не выкупил землю. Что же мешает это сделать сейчас.

Если мы строим, предположим, жилой микрорайон, то сначала покупаем землю, а потом строим. Бумага на право землепользования и даже разрешение на строительство не есть право собственности на земельный участок. Конечно, эти логические правила работают только в случае, если мы не намереваемся построить микрорайон типа Бакая или Шанырака, чтобы потом дожидаться бульдозеров Ситуация юридически разная, но при выкупе этой земли другим лицом (не Меркуром) по какой-либо неизвестной пока причине (а почему нет?) или просто при определении госнужды, скажем для строительства правого рукава Восточной объездной дороги или станции Талгар Алматинского метрополитена , придется либо договариваться о выкупе по другой цене (большей), либо паковать чемоданы ИМХО

Фантазия у вас конечно отличная...НО не все так просто как вам кажится!
Пример с госнуждами, приведенный вами, вообще некорректен, так как на примере госнужд можно рассматривать хоть что! С таким же успехом можно сказать, что завтра весь верхний Самал сносят, поскольку всю землю там изымают под госнужды с целью расширения строящихся там транспортных развязок.
Что касается бульдозеров, то их можно дожидаться в случае возведения так называемой "самовольной постройки". Самовольной постройкой является жилой дом, другое строение, сооружение или иное недвижимое имущество, созданное на земельном участке, не отведенном для этих целей в порядке, установленном законодательством, а также созданное без получения на это необходимых разрешений.
Таким образом, для того чтобы, как вы говорите, подогнать бульдозеры, нужно чтобы недвижимое имущество (первое основание) возвелось на земельном участке, не отведенном для этих целей (например, на земле, отведенной в с/х целях) и/или (второе основание) создалось без получения на это соответствующих разрешений.

Что имеется в нашем случае: 1. Жилой комплекс МГ (недвижимое имущество) возводится на земельном участке, принадлежащем застройщику на праве долгосрочного землепользования (прямо допускается нашим законодательством) и предоставленном ему в целях многоквартирного жилого строительства. 2. Жилой комплекс МГ (недвижимое имущество) возводится при наличии всех необходимых на это разрешений. Получается, что оснований для "подгона" бульдозеров не имеется.

Более того, только у Меркура имеется лицензия на привлечение средств дольщиков на строительство именно ЖК МГ, которая также выдается только при условии предоставления застройщиком ряда документов, в том числе подтверждающих законность строительства жилого дома! В мае т.г. я ни у одного застройщика в Алматы такой лицензии не обнаружил.

Вот такая вот ситуация на самом деле! Ну а там различных фантазий и рисков на предмет там всеобщей национализации, отмены результатов приватизации, изъятия всех приватизированных жилищ под госнужды и т.д. я вам могу огромное количество озвучить. Просто нужно уметь оценивать риски! В данном случае (земельный вопрос по ЖК МГ), по моему мнению, риски минимальны! То есть наличие различных там рисков никто и не отрицает!

[Denis Ka]

Ладно, про мою фантазию больше не имеет смысла писать. Слишком много времени у оппонента уходит чтобы ответить на такую "фантазию"

Что имеется в нашем случае: 1. Жилой комплекс МГ (недвижимое имущество) возводится на земельном участке, принадлежащем застройщику на праве долгосрочного землепользования (прямо допускается нашим законодательством) и предоставленном ему в целях многоквартирного жилого строительства. 2. Жилой комплекс МГ (недвижимое имущество) возводится при наличии всех необходимых на это разрешений. Получается, что оснований для "подгона" бульдозеров не имеется.

Тогда еще раз, по пунктам, максимально просто:
1. Слово "принадлежащем" будем использовать в полном смысле тогда, когда М-строй выкупит под М-градом землю. До этого времени права собственности на землю НЕТ. Все бла-бла-бла про "добросовестного пользователя, лицензии и разрешения" без выкупленной земли это пока только бла-бла-бла. Предположим что г-н Н. с чемоданом бабла приходит в окимият Н-ского района и говорит, что хочет построить на этом месте Олимпийскую деревню, для чего инвестирует в проект (и окимат) н-0000000000 буказоидов, создаст н-0000000 количество рабочих мест и пр. Где тогда окажутся все бумажки М-строя? Правильно, в заведении WC строящегося олимпийского центра. Так понятнее?
2. Вся эта полемика ни к чему в принципе. У меня простой вопрос - почему земля не выкуплена и не выкупается сейчас? На этот простой вопрос жду простой ответ. Это к вопросу о возможных рисках в долевом строительстве.

Сообщение отредактировал Denis Ka: 04.09.2007, 21:54:04

[burn]

короче, считаю что тут рисков гораздо меньше чем у многих многих строительных компаний, так как стройка идет полным ходом, это видно не вооруженным глазом. даже если вдруг не будет денег закончить стройку Холдинг меркур занимается бизнесом во многих сферах деятельности, а марку терять не хочется.
думаю ваш вопрос решится положительно. Был у них в офисе, отношение только положительное.

[Denis Ka]

короче, считаю что тут рисков гораздо меньше чем у многих многих строительных компаний, так как стройка идет полным ходом, это видно не вооруженным глазом. даже если вдруг не будет денег закончить стройку Холдинг меркур занимается бизнесом во многих сферах деятельности, а марку терять не хочется.
думаю ваш вопрос решится положительно. Был у них в офисе, отношение только положительное.

Рад за Вас и Ваш выбор. Тоже видал много разных офисов. Некоторые и покрупнее М-ского были. Те, которые сейчас со стройкой "завязли". Хотя есть и те, кто развивается и продолжает строиться. Так что не ставил бы в прямую и основную зависимость риск и внешний вид офиса. ИМХО

Повторяю вопрос - почему не выкуплена земля?

[xx46]

короче, считаю что тут рисков гораздо меньше чем у многих многих строительных компаний, так как стройка идет полным ходом, это видно не вооруженным глазом. даже если вдруг не будет денег закончить стройку Холдинг меркур занимается бизнесом во многих сферах деятельности, а марку терять не хочется.
думаю ваш вопрос решится положительно. Был у них в офисе, отношение только положительное.

Рад за Вас и Ваш выбор. Тоже видал много разных офисов. Некоторые и покрупнее М-ского были. Те, которые сейчас со стройкой "завязли". Хотя есть и те, кто развивается и продолжает строиться. Так что не ставил бы в прямую и основную зависимость риск и внешний вид офиса. ИМХО

Повторяю вопрос - почему не выкуплена земля?

Потому что, на мой взгляд компания уже оформила договор долгосрочной аренды на какой-то там срок, и заплатила за это деньги, и зачем сейчас ее выкупать до срока окончания аренды, тем более деньги от долевиков только начали поступать (не так много они продали).

[SuperVIT]

Между делом на сайте МГ новые фотки выложили, из которых видно, что в нижних домах уже последний пятый этаж заливают!

[So!]

Между делом на сайте МГ новые фотки выложили, из которых видно, что в нижних домах уже последний пятый этаж заливают!

Я совсем не в вашей теме, просто вчера в Талгар ездил и видел эту стройку. Вот те дома, которые ближе к трассе - там действительно похоже 5 этажей. Причем видел людей, шевелящихся. Пашут видимо и по выходным тоже.

[csr]

Я тоже на днях был на объекте. Первые-вторый этажи начали во всех домах, аш до самой школы. Ессесно, у дороги этажей больше, но там и строить начали раньше.

[csr]

Самое прикольное будет в середине-конце следующего года, когда первые дома достроят "в чистую". У будущих жильцов будут чесаться руки, чтобы въехать в свои новые красивые квартиры. А ведь сдавать дома будут "оптом" в конце 2008 - начале 2009 года.

[SuperVIT]

Самое прикольное будет в середине-конце следующего года, когда первые дома достроят "в чистую". У будущих жильцов будут чесаться руки, чтобы въехать в свои новые красивые квартиры. А ведь сдавать дома будут "оптом" в конце 2008 - начале 2009 года.

Там еще какое-то небольшое количество верхних домов будет сдаваться к декабрю 2009 года. Так что получается, что сдавать дома будут относительно оптом с небольшим разрывом в 9 месяцев.

[Eve]

Главное, чтоб построили вообще!
Продаж, имхо, нет, в офисе тишина.
Но это сейчас ко всей первичке относится - никто ничё не покупает.
Хотя радостные менеджеры заявляют, что у них все в полном порядке.
Думаю, скоро "отомрет" рынок.

Кто был на стройке - все дома поднимают потихоньку? или еще есть на уровне фундамента?

[csr]

Главное, чтоб построили вообще!
Продаж, имхо, нет, в офисе тишина.
Но это сейчас ко всей первичке относится - никто ничё не покупает.
Хотя радостные менеджеры заявляют, что у них все в полном порядке.
Думаю, скоро "отомрет" рынок.

Кто был на стройке - все дома поднимают потихоньку? или еще есть на уровне фундамента?

Про всю стройку сказать не могу - не пускают. А осмотр снаружи показал, что по 1-2 этажа подняли до самой школы вверх от трассы. Плюс фотки на сайте Меркура новые появились.

[Eve]

На первой фотке виден фундамент

А не пускают в принципе или у Меркура разрешение какое-нить можно взять? Не пробивали?

Сообщение отредактировал Eve: 12.09.2007, 10:40:57

[SuperVIT]

Визуально видно, что верхние дома (последний верхний ряд домов), которые видимо будут сдаваться позже остальных, находятся на стадии фундамента. А вот нижние первые два ряда домов уже сильно подняли (2-5 этаж). На стройку тоже не пускали, но на будку охранников, которая находится прямо справа от въезда на стройку, залезть давали.

[Eve]

На стройку тоже не пускали, но на будку охранников, которая находится прямо справа от въезда на стройку, залезть давали.

Надо им там смотровую площадку организовать.

Народ, что вообще думаете? Построят они? Не заморозят?
Пока не похоже вроде... Да и выгоднее им построить, штрафники у них неслабые...
Но это с одной стороны.

Что будет, если продаж не будет у них?

[lwi]

Построить та построят, главное чтобы землю выкупили.