Перейти к содержимому

Фотография

ЭволюцияЗа и против макроэволюции

- - - - -

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1509

#241
GedeonSilfeus

GedeonSilfeus

    Bürger

  • В доску свой
  • 3 399 сообщений
Да, кстати, что ж скромничать, некоторым истинно верующим господам и принимающим Библию за истину в последней инстанции, удалось понять некоторые стихи Библии еще и как то, что Земля плоская.
"Общество плоской Земли".
"Общество плоской Земли, опираясь на буквальное толкование некоторых стихов Библии, отстаивало идею, согласно которой Земля имеет форму плоского диска, а не шара. Организация и ее сторонники многократно подвергались насмешкам. Ссылки на современных сторонников идеи плоской Земли часто используются в качестве эталонного примера абсурдного догматизма и отрицания очевидного."

Есть и более подробное описание их взглядов.

Хотя в древние времена многие, если вообще не все, верили, что Земля плоская, то и до сих пор сия дремучесть дожила. :laugh:

Сообщение отредактировал GedeonSilfeus: 07.02.2008, 05:11:04

  • 0

#242
igorenya

igorenya
  • Свой человек
  • 735 сообщений
Ну что вам сказать дорогие мои критики-любители?

Где Джентри отказался от своих взглядов?
Хотя я даже по этому поводу спорить не буду. Мой предыдущий пост объясняет позицию Джентри с, если не ошибаюсь, 30 с хвостиком летним стажем. В конце того поста - ссылки на его работы (извините что по-англицки).

Vadziku
Небольшой физический ликбез: альфа-частица молодой человек это два протона, два нейтрона. При испускании ядром заряд этого ядра уменьшается на 2, масса - на 4 массы протона-нейтрона (грубо)
Поэтому один и тот же элемент - полоний, никак не может при испускании альфа-частицы в одном случае уменьшить заряд на 2 единицы, а во втором - на 3.

Поэтому настоятельно рекомендую пользоваться более грамотными источниками в подтверждении своих слов.

В приведённом примере было так:

Полоний распадается так:

2. polonium-218, with a half-life of 3.05 minutes, emits an alpha particle to become lead-214.
5. polonium-214, with a half-life of a 150 microseconds, emits an alpha particle to become thallium-210.

218->214->210 Что вам непонятно? Вам ликбез по математике бы пройти... :)

В следующем моём посте мы посмотрим как была выдумана вот эта вещь:
Geologic time scale - красиво но по англицки.
Геохронологическая шкала - менее красиво но по-русски.
Рассмотрим на чём основана, такая с виду научная шкала. А основана, скажу забегая вперёд, она на фантазиях сторонников теории эволюции.

Когда закончим со шкалой, планирую перейти к промежуточным звеньям, которых по сей день не найдено. И не из-за того, что они зарылись так глубоко, а просто из-за того, что их никогда не было. Это сказка в которую верят, к сожалению, некоторые современные ученые. И даже здраво рассуждающие люди, т.к. им со школы вдалбливали "научность" теории эволюции.

Недавно был снят прекрасный фильм под названием Крах теории Эволюции, в нем приводятся высказывания учёных-эвалюционистов, которые разочаровались в теории Дарвина. Не все они верующие, есть сомневающиеся :). Фильм скачать можно здесь 95Мб в плохом качестве или здесь 450Мб в хорошем качестве.

Сообщение отредактировал igorenya: 08.02.2008, 00:21:19

  • 0

#243
kub

kub
  • В доску свой
  • 6 417 сообщений

Ну что вам сказать дорогие мои критики-любители?

думаю что практически ничего существенного


Где Джентри отказался от своих взглядов?

кто сказал что отказался? его взгляды - это его сугубо личное дело. Его теория не нашла подтверждения в 1976 году по образцам с Мадагаскара.

Хотя я даже по этому поводу спорить не буду.

ну так ещебы :)

Мой предыдущий пост объясняет позицию Джентри с, если не ошибаюсь, 30 с хвостиком летним стажем.

научную или его взглядов?

В конце того поста - ссылки на его работы (извините что по-англицки).

да, но там ничего нет про институт в Гёйдельберге.
Второе - вне зависимости от того, правильные были результаты или неправильные, статьи и результаты экспериментов публикуются и хранятся не в институте креационизма.
Вы это можете каким -либо образом объяснить? думаю что не в состоянии.
Третье - никто из ученых с мировым именем не собирает специально и целенаправленно доказательства по опровержению теории креационизма, в том числе ввиду того что теория эта не является состоявшейся, в отличие от крационистов, выдергивающих из контекста "доказательства" по опровержению теории эволюции.

скучно, скучно!! на представленный фильм имеются не десятки, а сотни фильмов с высказываниями ученых, открытия которых нашли свое подтверждение в теории эволюции.

еще раз и по буквам:
Теория креационизма не является состоявшейся. Ищите, привлекайте на свою сторону хоть всех ученых, испытаывайте, эксперементируйте, доказывайте. Когда будут результаты приходите послушаем. :)
  • 0

#244
GedeonSilfeus

GedeonSilfeus

    Bürger

  • В доску свой
  • 3 399 сообщений

Ну что вам сказать дорогие мои критики-любители?

Где Джентри отказался от своих взглядов?
Хотя я даже по этому поводу спорить не буду. Мой предыдущий пост объясняет позицию Джентри с, если не ошибаюсь, 30 с хвостиком летним стажем. В конце того поста - ссылки на его работы (извините что по-англицки).


"С тяжелым сердцем начал Джентри сам развенчивать свое "открытие". В конце концов он подверг бомбардировке в синхротроне тот же кусок биотита, в котором он в свое время якобы находил бисентениум. Таким путем Джентри хотел получить рентгеновские линии, отнесение которых не подвергалось бы критике коллег. На этот раз Джентри уже не нашел никаких указаний на сверхтяжелые элементы с порядковыми номерами от 105 до 129. Не нашел и тогда, когда повысил чувствительность определений до 5 . 108 атомов в каждом гигантском ореоле."

От взглядов-то он может и не отказался, да открытие его оказалось пшиком.



В следующем моём посте мы посмотрим как была выдумана вот эта вещь:
Geologic time scale - красиво но по англицки.
Геохронологическая шкала - менее красиво но по-русски.
Рассмотрим на чём основана, такая с виду научная шкала. А основана, скажу забегая вперёд, она на фантазиях сторонников теории эволюции.


Прямо так в Ваших "научных" трудах и пишется, что "на фантазиях"?

Когда закончим со шкалой, планирую перейти к промежуточным звеньям, которых по сей день не найдено. И не из-за того, что они зарылись так глубоко, а просто из-за того, что их никогда не было. Это сказка в которую верят, к сожалению, некоторые современные ученые. И даже здраво рассуждающие люди, т.к. им со школы вдалбливали "научность" теории эволюции.


Как-то опрометчиво судить что "никогда не было". Или Вы уже всю Землю перекопали? Не просто некоторые, а подавляющее большинство ученых.

Недавно был снят прекрасный фильм под названием Крах теории Эволюции, в нем приводятся высказывания учёных-эвалюционистов, которые разочаровались в теории Дарвина. Не все они верующие, есть сомневающиеся :). Фильм скачать можно здесь 95Мб в плохом качестве или здесь 450Мб в хорошем качестве.

А в сказки верите...

Я уже на прошлой странице приводил цитату:

"Фактическая обоснованность таких исследований практически единодушно отвергается научным сообществом, которое рассматривает «научный креационизм» как идеологически мотивированную лженауку".

На Ваш этот фильм найдется несколько других.

Ну а вот ответы на вопросы по пунктикам мы дождемся? :)

Сообщение отредактировал GedeonSilfeus: 08.02.2008, 01:47:09

  • 0

#245
Vadziku

Vadziku

    Один, просто Один

  • В доску свой
  • 17 674 сообщений

Vadziku
Небольшой физический ликбез: альфа-частица молодой человек это два протона, два нейтрона. При испускании ядром заряд этого ядра уменьшается на 2, масса - на 4 массы протона-нейтрона (грубо)
Поэтому один и тот же элемент - полоний, никак не может при испускании альфа-частицы в одном случае уменьшить заряд на 2 единицы, а во втором - на 3.

Поэтому настоятельно рекомендую пользоваться более грамотными источниками в подтверждении своих слов.

В приведённом примере было так:

Полоний распадается так:

2. polonium-218, with a half-life of 3.05 minutes, emits an alpha particle to become lead-214.
5. polonium-214, with a half-life of a 150 microseconds, emits an alpha particle to become thallium-210.

218->214->210 Что вам непонятно? Вам ликбез по математике бы пройти... :D

Дурака ловить не надо, дурак подставится сам :)

Объясняю на пальцах: то что вы привели - это дефицит массы.
При испускании альфа-частицы есть еще и дефицит заряда.
В первом примере дефицит заряда - 2, когда полоний превращается в свинец.
Во втором примере дефицит заряда - 3, когда полоний превращается в таллий.
Поскольку альфа-частица она одна и та же, что для первого примера, что для второго - она всегда уменьшает заряд на две единицы, то приведенный второй пример физически невозможен.
Так понятнее?

С большим приветом от неосилившего математику оппонента неумеющему думать визави. :)
Увлечение верой знаете ли плохо сказывается на умении анализировать, надо принимать это как неизбежное зло и стараться не ввязываться в споры, где необходимо работать головой.
  • 0

#246
Breezzz

Breezzz
  • Постоялец
  • 486 сообщений
TO igorenya


Уважаемый, Вы по большей части пытаетесь ни опровергнуть теорию эволюции, а обосновать креационистскую теорию. Вы не точно сформулировали название темы. На самом деле Вы не тянете на своих оппонентов. С ними должны были общаться люди, научно опровергающие озаглавленную теорию. Теологические знания не являются научными - они тео-ло-ги-чес-кие. И, буквально, высосаны из пальца по большей части. Чего стоит только строительство Вавилонской башни до бога, который живет на небе. А там нет Бога! Или Вы считаете, что он спрятался чуть подальше, дабы дать человеку развиваться в космосе. Тогда почему в Библии ничего не написано, как Бог создал еще и космос? Ваше аргументация, во-первых,нелогична, а во-вторых глупо так слепо отбиваться совершенно ото всех доказательств! Неужели Вы думаете, что человечество так заблуждается? Откуда тогда, простите, компьютеры и космические корабли? Их действие не основано на теологическом знании - это результат Науки.

Мой вопрос Вам (тут, пожалуй, можно довериться и Вашим источникам):
Какие животные были спасены Ноем (полный список, пожалуйста - слоны, носороги, бегемоты и т.д.)))?
Их полный вес?
И предоставьте физический расчет того, какой максимальный вес мог выдержать ковчег длиной 40 локтей (если ошибаюсь уточните, пожалуйста). 40 локтей - это, грубо, 20 метров. (Не забудьте про еду для людей и животных на сколько там? 40 дней, кажется)
Учитывайте при расчетах толщину досок, для Слонов, например и соответственно отнимайте этот вес от максимально возможного.
  • 0

#247
Brandt

Brandt

    Просто Шеф

  • В доску свой
  • 3 269 сообщений

TO igorenya

Мой вопрос Вам (тут, пожалуй, можно довериться и Вашим источникам):
Какие животные были спасены Ноем (полный список, пожалуйста - слоны, носороги, бегемоты и т.д.)))?
Их полный вес?
И предоставьте физический расчет того, какой максимальный вес мог выдержать ковчег длиной 40 локтей (если ошибаюсь уточните, пожалуйста). 40 локтей - это, грубо, 20 метров. (Не забудьте про еду для людей и животных на сколько там? 40 дней, кажется)
Учитывайте при расчетах толщину досок, для Слонов, например и соответственно отнимайте этот вес от максимально возможного.

кстати, хороший вопрос. неужели за века так ни разу не рассчитали водоизмещение, грузоподъемность и пр. характеристики ноева ковчега? :smoke:
  • 0

#248
GedeonSilfeus

GedeonSilfeus

    Bürger

  • В доску свой
  • 3 399 сообщений

Мой вопрос Вам (тут, пожалуй, можно довериться и Вашим источникам):
Какие животные были спасены Ноем (полный список, пожалуйста - слоны, носороги, бегемоты и т.д.)))?
Их полный вес?
И предоставьте физический расчет того, какой максимальный вес мог выдержать ковчег длиной 40 локтей (если ошибаюсь уточните, пожалуйста). 40 локтей - это, грубо, 20 метров. (Не забудьте про еду для людей и животных на сколько там? 40 дней, кажется)
Учитывайте при расчетах толщину досок, для Слонов, например и соответственно отнимайте этот вес от максимально возможного.

Не 40 дней, больше, год. :smoke:
  • 0

#249
don62

don62

    Читатель

  • В доску свой
  • 2 559 сообщений
Существует такая отрасль Знания, как ковчегология. УчОные-ковчегологи заняты тем, что ищут ноев ковчег (в осн-м на горе Арарат).

"Мы видели Hоев ковчег... но не на горе Арарат". Речь шла о горе Джуди, на которой обнаружили весьма впечатляющих размеров (500 футов длины, 80 футов ширины и 50 футов высоты) судно вместе с костями морских животных и неподалеку - могилу Hоя. Эта находка принадлежит двум турецким журналистам, которые упоминали также о местной легенде, гласящей, что время от времени ковчег появляется в тамошних краях в виде корабля-призрака, покрытого слоем грязи. Из сообщения газеты не вполне ясно, видели ли журналисты действительный ковчег или его призрак. ©
  • 0

#250
Brandt

Brandt

    Просто Шеф

  • В доску свой
  • 3 269 сообщений

Существует такая отрасль Знания, как ковчегология. УчОные-ковчегологи заняты тем, что ищут ноев ковчег (в осн-м на горе Арарат).

"Мы видели Hоев ковчег... но не на горе Арарат". Речь шла о горе Джуди, на которой обнаружили весьма впечатляющих размеров (500 футов длины, 80 футов ширины и 50 футов высоты) судно вместе с костями морских животных и неподалеку - могилу Hоя. Эта находка принадлежит двум турецким журналистам, которые упоминали также о местной легенде, гласящей, что время от времени ковчег появляется в тамошних краях в виде корабля-призрака, покрытого слоем грязи. Из сообщения газеты не вполне ясно, видели ли журналисты действительный ковчег или его призрак. ©

интересно, как выглядит памятник деду маза ною от благодарных зайцев?
  • 0

#251
don62

don62

    Читатель

  • В доску свой
  • 2 559 сообщений

интересно, как выглядит памятник деду маза ною от благодарных зайцев?

В тему потопа: когда уже обнаружат могилу Герасима?

Изображение
  • 0

#252
Марк Сестерций Антилох

Марк Сестерций Антилох

    pAlkovnik в отставке/2

  • В доску свой
  • 7 963 сообщений

кстати, хороший вопрос. неужели за века так ни разу не рассчитали водоизмещение, грузоподъемность и пр. характеристики ноева ковчега? :(

Информирую:

Почитать - так наш автор темы-опровергатель просто жалкая и ничтожная личность рядом с этими титанами мысли. :weep:
Кстати о титанах. Цитата оттуда же:

...Так как турецкие власти первоначально отказывали в проведении раскопок (прим. - предполагаемого местоположения ковчега), а пробы грунта именно внутри объекта показывали высокое содержание железа, то было выполнено обследование металлоискателями глубокого проникновения. Результат был поразителен! Датчики реагировали строго упорядоченно! Когда в эти места поместили камни и соединили их лентой, то была видна упорядоченная внутренняя структура судна. Металлоискатели обнаружили тысячи металлических заклёпок, которыми были скреплены деревянные конструкции ковчега. Лабораторные исследования данных заклёпок показали, что они состоят из титановых сплавов. Преимущество титана как металла - в его огромной прочности, лёгком весе и его сопротивлении коррозии. Интересно отметить, что металлургическое производство титана современным человечеством было освоено только в 1936 г. Но до потопа «Цилла также родила Тувалкаина (Фовела), который был ковачом всех орудий из меди и железа» (Быт.4:22).

Чуете? То есть "пока космические корабли бороздят просторы Большого Театра" - там вон что происходит . Ковчег из дерева гофер на титановых заклепках . Пройдет еще немного времени, и там начнут находить микропроцессорное управление рулями и парусами.... :laugh:

Сообщение отредактировал Марк Сестерций Антилох: 11.02.2008, 20:20:31

  • 0

#253
неадекватный

неадекватный

    он же Jaberwacky

  • Забанен
  • 2 231 сообщений

Кстати для эволюционистов, несколько вопросов (всего у меня вопросов 60). Сможете научно ответить?

1. Откуда появились пространство и вселенная? Откуда появилась материя?
2. Откуда появились законы вселенной (земное притяжение, инерция и др.)?
3. Почему материя находится в таком четком порядке? Откуда появилась энергия для образования порядка?
4. Когда, где, почему и как появилась жизнь из неживой материи
5. Когда, где, почему и как жизнь научилась воспроизводиться?
6. С чем первая клетка, способная к половому размножению, вступила в оплодотворение?
7. Почему растения или животные хотели бы размножаться, если это увеличит количество нуждающихся в пропитании индивидуумов, что значительно уменьшит их шанс на выживание? (У кого проявляется потребность выживания, у индивидуума или у всего вида? Как вы это объясните?)
8. Как мутации (рекомбинация генетического кода) создают новые, усовершенствованные разновидности? (Рекомбинация английских букв никогда не произведет китайскую книгу.)
9. Может ли сходство конструкции между разными животными доказывать существование общего Создателя вместо общего предка?
10. Естественный отбор работает только с доступной генетической информацией и способствует сохранению прочности вида. Как вы объясните возрастающую степень сложности генетического кода, который должен был появится случайно, если верна эволюция?
11. Когда, где, почему и как одноклеточные растения стали многоклеточными?
12. Когда, где, почему и как Появились двухклеточные и трехклеточные переходные формы?
13. Когда, где, почему и как Эволюционировали одноклеточные животные?
14. Когда, где, почему и как Рыбы изменились в земноводных?
15. Когда, где, почему и как Земноводные изменились в пресмыкающихся?
16. Когда, где, почему и как Пресмыкающиеся изменились в птиц? (Разные легкие, кости, глаза, органы размножения, сердце, метод передвижения, телесный покров и т.д.)
17. Когда, где, почему и как Живут переходные формы?
18. Когда, где, почему, как и из чего эволюционировали киты?
19. Когда, где, почему, как и из чего Эволюционировали морские коньки?
20. Когда, где, почему, как и из чего Эволюционировали летучие мыши?
21. Когда, где, почему, как и из чего Эволюционировали глаза?
22. Когда, где, почему, как и из чего Эволюционировали уши?
23. Когда, где, почему, как и из чего Эволюционировали волосы, кожа, оперение, чешуя, ногти, когти и т.д.?
24. Что эволюционировало первым (как и на протяжении которого времени действовало без остальных)?
25. Что эволюционировало первым пищеварительная система, пища, аппетит, способность найти и есть пищу, пищеварительный сок (желудок, кишечник, и т.д.)?
26. Что эволюционировало первым потребность размножения или способность размножения?
27. Что эволюционировало первым легкие, предохранительная слизь, горло или совершенная смесь газов для вдыхания в легкие?
28. Что эволюционировало первым ДНК или РНК для передачи информации в части клеток?
29. Что эволюционировало первым Термит или флагеллаты в его кишечнике, которые, фактически, переваривают целлюлозу?
30. Что эволюционировало первым Растения или насекомые, которые живут на растениях и опыляют их?


зачем Бог создал Бытие?
почему Бог сделал постоянную Планка равной 1,05*10-34 Дж*с?
зачем Бог сделал орбиты планет эллиптическими?
...
зачем Бог создал Человеку аппендикс?
...
почему Бог рассказал Моисею в какие дни какой хлеб грешно потреблять, а информацию про пенициллин зажал?
...
почему Бог не сделал говно со вкусом арбуза, как Орбит-арбуз?

#254
otaku

otaku

    Super Deformed

  • В доску свой
  • 7 608 сообщений
ответ один: гуглите! :laugh:
  • 0

#255
Omar_Yusuf

Omar_Yusuf

    Джин

  • В доску свой
  • 2 595 сообщений

Чуете? То есть "пока космические корабли бороздят просторы Большого Театра" - там вон что происходит . Ковчег из дерева гофер на титановых заклепках . Пройдет еще немного времени, и там начнут находить микропроцессорное управление рулями и парусами.... :D

ага и подробную карту звездного неба с расстояниями между звездами с точностью до миллиметра ;)
  • 0

#256
kub

kub
  • В доску свой
  • 6 417 сообщений


кстати, хороший вопрос. неужели за века так ни разу не рассчитали водоизмещение, грузоподъемность и пр. характеристики ноева ковчега? ;)

Чуете? То есть "пока космические корабли бороздят просторы Большого Театра" - там вон что происходит . Ковчег из дерева гофер на титановых заклепках . Пройдет еще немного времени, и там начнут находить микропроцессорное управление рулями и парусами.... :)

этому феномену может быть несколько тысячелетий :lol:
есть несколько вариантов, за исключением патологических расстройств:
1. одержимые бесом, шаманы, колдуны, etc.
2. пророки, чудотворцы
3. более соверменная трактовка - тактильное ясновидение :D
  • 0

#257
don62

don62

    Читатель

  • В доску свой
  • 2 559 сообщений
Беда в том, что особенно рьяных пророков нынче лечат в специальных заведениях....в библейские времена как то толерантнее было..
  • 0

#258
GedeonSilfeus

GedeonSilfeus

    Bürger

  • В доску свой
  • 3 399 сообщений

Беда в том, что особенно рьяных пророков нынче лечат в специальных заведениях....в библейские времена как то толерантнее было..

К пророкам-да, толерантнее, а к атеистам -нет. Их даже не лечили, сразу крест на них ставили.
  • 0

#259
Omar_Yusuf

Omar_Yusuf

    Джин

  • В доску свой
  • 2 595 сообщений


Беда в том, что особенно рьяных пророков нынче лечат в специальных заведениях....в библейские времена как то толерантнее было..

К пророкам-да, толерантнее, а к атеистам -нет. Их даже не лечили, сразу крест на них ставили.

все повторяется в истории. атеисты и пророки просто поменялись местами :)
  • 0

#260
kub

kub
  • В доску свой
  • 6 417 сообщений
Сегодня исполняется 80 лет Капице С.П.
юбиляр :(

Дон62, в своем предюбилейном интервью, Капица упоминал о феномене Кулешовой (ака тактильное ясновидение). :type:
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0

X

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2016 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.