Сообщений в теме: 1509

[galant-mmc]

Кстати, опять-таки у шумер есть один из вариантов готового ответа. Там герой их эпоса (старею, забыл как чувака звали, закавыристое имя, типа Унуш-чевота там) с собой на корабль (у них корабль) брал не каждой твари по паре, а их семя. Экономия пространства налицо.

Утнапишти однако. Там, по ссылочке заодно криво сформатированная, но вполне доступная к пониманию даже граждан с двумя классами церковноприходской версия того "как оно в частности могло происходить на самом деле"

Ой, господин Полковник, ну что же вы право, какая "Наука и жизнь"? Вы б еще ежегодник "наука и человек" вспомнили или еженедельную рассылку от РАН привели. Все это шелуха, а истина одна! И познается она лишь благодаря иснормации Свыше, а также полученной в общении с разными сущностями И никак иначе. Тут даже сама Библия для христиан стала брошюркой

[galant-mmc]

вот же блин, забыл одну мелочь. Вулкан взорвался тысяч 70 лет назад на территории современной Индонезии.

Это в смысле был один из так называемых супервулканов?
Которыми сейчас американцев запугивают?
У них предшественник такого супервулкана под Йеллоустонским парком наличествует. Там диаметр кратера десятками километров будет исчисляться, а разные Кракатау и Везувии по сравнению с ними - детский лепет.

Да, у него название короткое, тоба или коба. Но он когда-то очень здорово шарахнул. Если верить заключениям, на земле температура упала на несколько градусов. Йеллоустоун пока шалит, но безвредно, там много дырок для выхода лишней энергии.
Везувий и Кракату весело пыхнули. Но и они мелочь по сравнению с Санторином. Если внимательно почитать главу Исход, примерно прикинуть по времени когда этот Исход якобы состоялся, вспомнить, когда была уничтожена данным вукланом минойская культура, то станет примерно понятно, что же за столб огня ночью и столб дыма днем на севере служил ориентиром для евреев во время Исхода

[Pa.]

... самое главное, что каждый из нас должен понять - так это то, ЧТО НИЧЕГО В ТВОРЕНИИ/ВСЕЛЕННОЙ НЕ ДЕЛАЕТСЯ СЛУЧАЙНО и не известно для чего! Все имеет свою ЦЕЛЬ и ЗАДАЧИ, поэтому концепцию случайного хаотичного развития чего-либо или кого-либо может выдвинуть и поддерживать только человек, который сам не знает и не понимает своей Миссии на Земле... Поверьте, Вселенной/Богу/Нам Самим не нужны позабывшие свою программу биологические трубочки, копошащиеся в своих житейских проблемах и неосознанно разрушающие среду своего обитания... Для Планеты при таком Миропонимании, мы скорее Болезнь/Вирус, и Она готова от нас избавться довольно кардинальными методами...

[galant-mmc]

Планета ... готова от нас избавться довольно кардинальными методами...

ну так и пыталась избавиться, причем, не один раз. Но видимо, драва у антивируса планеты слетели, а переустановить некому, вот жизнь на Земле и каждый раз возрождалась, аки птица-феникс. Причем именно феникс, т.к. чаще всего жизнь возраждалась после огня.

Сообщение отредактировал galant-mmc: 05.02.2008, 11:43:47

[kub]

... самое главное, что каждый из нас должен понять - так это то, ЧТО НИЧЕГО В ТВОРЕНИИ/ВСЕЛЕННОЙ НЕ ДЕЛАЕТСЯ СЛУЧАЙНО и не известно для чего! Все имеет свою ЦЕЛЬ и ЗАДАЧИ, поэтому концепцию случайного хаотичного развития чего-либо или кого-либо может выдвинуть и поддерживать только человек, который сам не знает и не понимает своей Миссии на Земле... Поверьте, Вселенной/Богу/Нам Самим не нужны позабывшие свою программу биологические трубочки, копошащиеся в своих житейских проблемах и неосознанно разрушающие среду своего обитания... Для Планеты при таком Миропонимании, мы скорее Болезнь/Вирус, и Она готова от нас избавться довольно кардинальными методами...

ёмаё, дайте в руки человеку инструмент небесный и он вам точно вычислит начло "космического апокалипсиса" по движениям небесных тел. Тоже самое касается других наук. А ничего пока не сделаешь, уж слишком молоды науки, базы знаний накопленных за несколько столетий недостаточно. Потому миссии будут появляться постоянно, и хаотично (согласно своего миропонимания) постоянно душить сознание различными вариантами апокалипсисов и кардинальными методами уничтожения билогической среды существования. Выб хоть посмотрели чтоли фильм BBC "живая планета".

[galant-mmc]

а чо выщитывать конец света? вон, майя еще сотни лет назад сказали, что всем хана придет в 2012 году, осталось 4 года.

[чуд]

ложка юмора в бочку спора "ХОМО", КОТОРЫЕ НЕ СЛИШКОМ "САПИЕНС": СОСТОЯЛОСЬ ПРИСУЖДЕНИЕ ПРЕМИИ ДАРВИНА .... лауреатами премии становятся (посмертно) те "хомо", которые не слишком "сапиенс" и избавили человеческую популяцию от своих "генов глупости". Звание идиота еще нужно заслужить ..далее

[kub]

а чо выщитывать конец света? вон, майя еще сотни лет назад сказали, что всем хана придет в 2012 году, осталось 4 года.

апостолы не знали о существовании майя, в библии конец света по майя является фриком

[don62]

Ной ругает кролика. И есть за что..

[galant-mmc]

там кролик неправильный. Кстати, со времен написания Библии кролик-то эволюционировал! Левит, гл.11 ст.6:
и зайца, потому что он жует жвачку, но копыта у него не раздвоены, нечист он для вас;

как всем известно, сегодня у зайца копыт нет. значит - эволюция!

Сообщение отредактировал galant-mmc: 05.02.2008, 13:07:58

[Omar_Yusuf]

Ной ругает кролика. И есть за что..

улыбнуло
galant-mmc: так что даже Библия доказывает эволюцию

[galant-mmc]

на этой щасливой ноте тему можна закрывать! до новых встреч!

[Omar_Yusuf]

на этой щасливой ноте тему можна закрывать! до новых встреч!

+1 ППКС

[igorenya]

Следущее чем займёмся в таком случае - пощупаем эволюционистов.
Посмотрим на чём они строят гипотезу о том, что земле миллионы лет?

igorenya, вы читаете материалы, ссылки на которые вам дают? Понимаете в них что-нибудь?
Вот вам еще ссылка:

Методы ядерной геохронологии в наше время являются наиболее точными для определения абсолютного возраста г.п., в основе которых лежит явление самопроизвольного превращения радиоактивного изотопа одного элемента в стабильный изотоп другого. Суть методов состоит в определении соотношений между количеством радиоактивных элементов и количеством устойчивых продуктов их распада в горной породе. По скорости распада изотопа, которая для определенного радиоактивного изотопа есть величина постоянная, количеству радиоактивных и образовавшихся стабильных изотопов, рассчитывают время, прошедшее с начала образования минерала. ©

http://www.tspu.tula...logy/lec10.html

Хотите про методы ядерной хронологии поговорить? Вероятно вам известен гранит.

Роберт Джентри проводил исследования радиоктивного распада полония
Он исследовал около 200 000 образцов гранита, взятых с различной глубины. В граните его интересовали плеокрические гало (Pleochroic Halo), следы оставленные при распаде радиоктивных элементов, в часности полония 218, период полураспада которого около 3 минут, точнее 3 минуты, 5 секунд. Полоний распадается так:

1. radon-222, with a half-life of 3.825 days, emits an alpha particle to become polonium-218.
2. polonium-218, with a half-life of 3.05 minutes, emits an alpha particle to become lead-214.
3. lead-214, with a half-life of 26.8 minutes, emits a beta particle and a gamma ray to become bismuth-214.
4. bismuth-214, with a half-life of 19.7 minutes, emits either an alpha particle or a beta particle and a gamma ray to become either thallium-210 or polonium-214.
5. polonium-214, with a half-life of a 150 microseconds, emits an alpha particle to become thallium-210.
6. thallium-210, with a half-life of 1.32 minutes, emits a beta particle to become lead-210.
7. lead-210, with a half-life of 22 years, emits a beta particle and a gamma ray to become bismuth-210.
8. bismuth-210, with a half-life of five days, emits a beta particle to become polonium-210.
9. polonium-210, with a half-life of 138 days, emits an alpha particle and a gamma ray to become lead-206.
10. lead-206 is a stable isotope of lead.

Для того, чтобы следы полония 218 и 214 остались в граните, гранит должен застыть за несколько дней, а если принять во внимание скорость полураспада полония 214, то вообще за доли секунды.
Эволюционисты утверждают, что гранит формировался очень долго.
Креацинисты утверждают, что он формировался очень быстро:
И сказал Бог: да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша. И стало так.
(Быт.1:9)

Критика на 30летний труд Роберт Джентри находится здесь, но в основном она касается выдвинутой им теории о том, что скорость полураспада не всегда была постоянной. Я не хочу оспаривать или доказывать постоянность или не постоянность скорости полураспада.
Ответы критикам Роберта Джентри находятся здесь.

[don62]

Хотите про методы ядерной хронологии поговорить? Вероятно вам известен гранит.

Роберт Джентри

Ссылка на христианский сайт. Описания исследований этого креациониста, а по совместительству физика и химика там нет (я во всяком случае не нашел).

Он исследовал около 200 000 образцов гранита, взятых с различной глубины.

Это наверное опечатка. Если бы он исследовал по одному образцу в день, ему бы потребовалось больше 500 лет для завершения исследований.

[Vadziku]

Полоний распадается так:

2. polonium-218, with a half-life of 3.05 minutes, emits an alpha particle to become lead-214.
5. polonium-214, with a half-life of a 150 microseconds, emits an alpha particle to become thallium-210.

Небольшой физический ликбез: альфа-частица молодой человек это два протона, два нейтрона. При испускании ядром заряд этого ядра уменьшается на 2, масса - на 4 массы протона-нейтрона (грубо)
Поэтому один и тот же элемент - полоний, никак не может при испускании альфа-частицы в одном случае уменьшить заряд на 2 единицы, а во втором - на 3.

Поэтому настоятельно рекомендую пользоваться более грамотными источниками в подтверждении своих слов.

Сообщение отредактировал Vadziku: 06.02.2008, 17:46:54

[kub]

Ответы критикам Роберта Джентри находятся здесь.

интересно как ему отвтили из скотланд-ярда

[kub]

Don62 , такой креационист на самом деле был, прикольный дятька
http://www.alhimik.r.../hoffman74.html статья с алхимика ((: - ну этим понятно дело до идей креационизма пофиг, если "из воздуха" нельзя золото сделать.

В биотите с Мадагаскара Джентри обнаружил неожиданно большие нимбы - гигантские ореолы. Они должны были возникнуть под действием альфа-частиц с энергией 14 МэВ. Однако среди известных нуклидов нельзя обнаружить альфа-излучателей такого рода. Джентри и его сотрудники считали, что такие гигантские нимбы можно объяснить распадом сверхтяжелого элемента. Американцы сняли рентгеновские спектры предполагаемых сверхтяжелых элементов индуцированием потоком протонов и приписали найденные значения элементу 126, а также элементам 116, 124 и 127. Такая смелость задела за живое ученых всего мира. Несколько исследовательских групп устремились перепроверять ошеломляющие данные Джентри.

Особенно велики в этом заслуги сотрудников Института ядерной физики имени Макса Планка (Гейдельберг) под руководством профессора Повха. В конце 1976 года последовало разочарование. Повх хладнокровно объявил, что американцы стали жертвой как эффекта загрязнений, так и неправильной интерпретации данных рентгеноспектроскопии. Все рентгеновские полосы, отнесенные к сверхтяжелым элементам, на самом деле происходят от обычных элементов, главным образом от церия. "На такие ошибки надо смотреть философски,- утешал Повх.- Тот, кто неустанно всю свою жизнь ищет какую-либо вещь, вдруг верит в то, что он ее действительно нашел. Со мной как-то произошло то же самое".

С тяжелым сердцем начал Джентри сам развенчивать свое "открытие". В конце концов он подверг бомбардировке в синхротроне тот же кусок биотита, в котором он в свое время якобы находил бисентениум. Таким путем Джентри хотел получить рентгеновские линии, отнесение которых не подвергалось бы критике коллег. На этот раз Джентри уже не нашел никаких указаний на сверхтяжелые элементы с порядковыми номерами от 105 до 129. Не нашел и тогда, когда повысил чувствительность определений до 5 . 108 атомов в каждом гигантском ореоле.

[china]

Ежели представить всю фигню в виде колечек
(разделёных на несколько секторов ,ака циферблат),
крутящихся с разной скоростью .
Одно это время,
следуещее гравитация,
ещё есть тяготение,
Вакуум
,невесомость,
эмоции,
запах,
свет и т.д.
Всё это крутится с разной скоростью,законы
на сегодня ещё работают,а завтра чуть
сдвинутся и будет всё по другому.
А жизнь пронизывает эти кольца насквозь.

[GedeonSilfeus]

Он исследовал около 200 000 образцов гранита, взятых с различной глубины.

Это наверное опечатка. Если бы он исследовал по одному образцу в день, ему бы потребовалось больше 500 лет для завершения исследований.

А по другим "христианским" источникам он исследовал 100 000 образцов: "Ученый из США доктор Роберт Джентри изучил около 100 тыс. подобных структур и среди них обнаружил вид ореола, который, исходя из теории эволюции, не должен был бы присутствовать в гранитных породах. " Более того, при попытке найти что-то более-менее информативное про его исследования, вылетают сплошь христианско-креационистские сайты.

Насчет креационизма.
"«Нау́чный креационизм» — оппозиционное эволюционным взглядам научно-религиозное направление. Помимо разработки сугубо богословских идей, в креационизме предпринимается ряд попыток обосновать сотворенность мира, оставаясь в рамках научной методологии.
...
Многие сторонники «научного креационизма» (например, сотрудники «Института креационных исследований» в США) настаивают на необходимости буквального прочтения Книги Бытия (включая относительно недавнее сотворение мира и Всемирный потоп), обосновывая свою позицию как богословскими, так и научными аргументами.

Фактическая обоснованность таких исследований практически единодушно отвергается научным сообществом, которое рассматривает «научный креационизм» как идеологически мотивированную лженауку"

Как уже отмечено выше, Джентри сам отказался от подобных "открытий", но религиозное сообщество -нет.