Сообщений в теме: 6886

[Farmer]

MODERATORIAL

В теме категорически запрещены запросы к пенсионным фондам/агентам пенсионых фондов о переходе в другой пенсионный фонд.
Нарушители будут получать по два предупреждения по п. 2.2.7 Правил

Вводится в действие с 19:00 01.08.2011

Сообщение отредактировал Farmer: 01.12.2011, 16:59:20

[Euro_FUND]

про коэффициент Шарпа слышали?

Разумеется. Что берете за показатель безрисковой ставки вложения?

[Euro_FUND]

На самом деле не самый эффективный измеритель эффективности управляющих. Как и все методы, использующие статистические данные имеет ряд недостатков. Он подразумевает наличие "чистого" рынка финансовых инструментов, с достаточным количеством сделок как собственно (извините за тавтологию) по количеству заключенных сделок, так и по их объему. Чем в общем то наш родной фондовый рынок не отличается. Основные инвесторы - пенсионные фонды, страховые компании, предпочитают пассивные стратегии - купил бумагу в портфель и сижу. Все объясняется отсутствием достаточного количества надежных эмитентов, число которых сейчас еще более сократилось. В общем, метод (коэффициент) Шарпа, равно как и бета коэффициент и коэффициент Сортино, применительно к портфелям пенсионных фондов, на 65 - 85% состоящих из бумаг казахстанских эмитентов, мало эффективен. Статистика, знаете ли не та. Не отражает она рыночных условий. Чтобы убедиться, зайдите на сайт биржи. Посмотрите объемы торгов по бумагам. И сопоставьте объемы торгов с портфелями хотя бы пенсионных фондов. Величина торгов - ничтожно мала.

Сообщение отредактировал Euro_FUND: 21.04.2009, 11:02:04

[Rentier]

про коэффициент Шарпа слышали?

Разумеется. Что берете за показатель безрисковой ставки вложения?

в теории доходности ГЦБ, на практике до этого не добирался

но дело даже не в этом, сноно управлять можно просто обладая минимумом знаний и здравым смыслом
просто управляющие у нас не независимы в своих решениях

[Euro_FUND]

но дело даже не в этом, сноно управлять можно просто обладая минимумом знаний и здравым смыслом
просто управляющие у нас не независимы в своих решениях

Применительно к нашей группе готов поспорить. Если Вы обратитесь к моим ранним постам, то там найдете нашу (Евразийской группы) политику в отношении инвестирования и статуса каждой компании группы.

Однако коротко повторюсь: каждое предприятие группы - самодостаточная, независимая в принятии решений компания. Как говорится, дружба дружбой, а табачок (читайте финансовый результат, положение на рынке) врозь.

Сообщение отредактировал Euro_FUND: 21.04.2009, 11:09:44

[Rentier]

На самом деле не самый эффективный измеритель эффективности управляющих.

Полностью согласен, а насчет ликвидности пенсы зачастую сами препятствуют ее появлению, заберут себе всю эмиссию, нарисуют цену, и все довольны и эмитент(привлек деньги), и менеджмент фонда(сняли шапку, нарисовали доход) и клиенты фонда (упешка растет)

[Rentier]

но дело даже не в этом, сноно управлять можно просто обладая минимумом знаний и здравым смыслом
просто управляющие у нас не независимы в своих решениях

Применительно к нашей группе готов поспорить. Если Вы обратитесь к моим ранним постам, то там найдете нашу (Евразийской группы) политику в отношении инвестирования и статуса каждой компании группы.

Однако коротко повторюсь: каждое предприятие группы - самодостаточная, независимая в принятии решений компания. Как говорится, дружба дружбой, а табачок (читайте финансовый результат, положение на рынке) врозь.

спорить не буду, но разрешите я останусь при своем мнении)))))))

[Euro_FUND]

На самом деле не самый эффективный измеритель эффективности управляющих.

Полностью согласен, а насчет ликвидности пенсы зачастую сами препятствуют ее появлению, заберут себе всю эмиссию, нарисуют цену, и все довольны и эмитент(привлек деньги), и менеджмент фонда(сняли шапку, нарисовали доход) и клиенты фонда (упешка растет)

Да и такое есть, кроме шапок - в нашем фонде такое не практикуется. Но дополню лишь тем, что один фонд всю эмиссию целиком забрать не может. Ограничение на 25% от номинальной стоимость каждой отдельно взятой эмиссии.

[APF]

Господа КУПАшники, вы лучше зацените портфель УУ, который он обнародовал и дайте соответствующие прогнозы и выводы о его качестве, (возможно ли повторение пролшогодних событий), думаю это было бы намного полезнее для вкладчиков фонда и с другой стороны доказали на практике свои знания...

например, два эмитента из категории дефолтнувшихся. но интересуют конктретно иностранные цб...

[Euro_FUND]

но дело даже не в этом, сноно управлять можно просто обладая минимумом знаний и здравым смыслом
просто управляющие у нас не независимы в своих решениях

Применительно к нашей группе готов поспорить. Если Вы обратитесь к моим ранним постам, то там найдете нашу (Евразийской группы) политику в отношении инвестирования и статуса каждой компании группы.

Однако коротко повторюсь: каждое предприятие группы - самодостаточная, независимая в принятии решений компания. Как говорится, дружба дружбой, а табачок (читайте финансовый результат, положение на рынке) врозь.

спорить не буду, но разрешите я останусь при своем мнении)))))))

Пожалуйста, Ваш жизненный опыт не перечекнешь. Уважаю Ваше мнение.

Господа КУПАшники, вы лучше зацените портфель УУ, который он обнародовал и дайте соответствующие прогнозы и выводы о его качестве, (возможно ли повторение пролшогодних событий), думаю это было бы намного полезнее для вкладчиков фонда и с другой стороны доказали на практике свои знания...

например, два эмитента из категории дефолтнувшихся. но интересуют конктретно иностранные цб...

Такие прогнозы стоят денег. Подобного рода анализ проводится, но в интересах вкладчиков Евразийского пенсионного фонда.

Сообщение отредактировал Euro_FUND: 21.04.2009, 11:18:37

[Rentier]

На самом деле не самый эффективный измеритель эффективности управляющих.

Полностью согласен, а насчет ликвидности пенсы зачастую сами препятствуют ее появлению, заберут себе всю эмиссию, нарисуют цену, и все довольны и эмитент(привлек деньги), и менеджмент фонда(сняли шапку, нарисовали доход) и клиенты фонда (упешка растет)

Да и такое есть, кроме шапок - в нашем фонде такое не практикуется. Но дополню лишь тем, что один фонд всю эмиссию целиком забрать не может. Ограничение на 25% от номинальной стоимость каждой отдельно взятой эмиссии.

эмитент планирует привлечь ярд, а выпускает бумаг на 4 ярда, пенс забирает 25%, как раз ярд и все довольны, на практике думаю конечно немного посложнее, но суть та же

насчет шапок опять таки остаюсь при своем мнении

[Euro_FUND]

эмитент планирует привлечь ярд, а выпускает бумаг на 4 ярда, пенс забирает 25%, как раз ярд и все довольны, на практике думаю конечно немного посложнее, но суть та же

насчет шапок опять таки остаюсь при своем мнении

Опять же уважаю Ваше мнение.

Насчет выпуска 4 ярдов и размещения 1-го, согласен. Примеров масса.

[Poljanka]

Цитата(APF @ 21.04.2009, 11:15) *

Господа КУПАшники, вы лучше зацените портфель УУ, который он обнародовал и дайте соответствующие прогнозы и выводы о его качестве, (возможно ли повторение пролшогодних событий), думаю это было бы намного полезнее для вкладчиков фонда и с другой стороны доказали на практике свои знания...

например, два эмитента из категории дефолтнувшихся. но интересуют конктретно иностранные цб...


Такие прогнозы стоят денег. cool.gif Подобного рода анализ проводится, но в интересах вкладчиков Евразийского пенсионного фонда.

сколько денег хотите за прогноз? :) может штук сто вкладчиков скинутся деньгами и купят аналитику

[Euro_FUND]

сколько денег хотите за прогноз? :) может штук сто вкладчиков скинутся деньгами и купят аналитику

Не могу. Все разработки, аналитика в том числе - собственность Фонда. В частном порядке тоже не имею права трудиться. Тем не менее за предложение спасибо.

[Poljanka]

ну вы имейте ввиду, если что я, и еще нное количество народу наскребем денежек:)) шучу. Мне вот что интересно, были ли случаи когда вкладчик судились с пенсом за незаконный перевод его в другой фонд? Если да, то как наказывали провинившихся?

[Euro_FUND]

ну вы имейте ввиду, если что я, и еще нное количество народу наскребем денежек:)) шучу. Мне вот что интересно, были ли случаи когда вкладчик судились с пенсом за незаконный перевод его в другой фонд? Если да, то как наказывали провинившихся?

Не помню чтобы в моей практике такое было.

Насколько понимаю в Кодекс об адм. правонарушениях этот случай не входит. По всей видимости потерпевший будет подавать иск в рамках Гражданского кодекса. Стало быть речь пойдет о возмещении некоего ущерба - материального и морального. Сумма возмещения будет взыскана с лица, чьими усилиями потерпевший был незаконно переведен в фонд сотрудник ли это или агент (поверенный). Ну и далее мероприятия согласно Трудового кодекса и условий трудовых договоров...

Как-то так...

Сообщение отредактировал Euro_FUND: 21.04.2009, 12:17:18

[baganas]

ну вы имейте ввиду, если что я, и еще нное количество народу наскребем денежек:)) шучу. Мне вот что интересно, были ли случаи когда вкладчик судились с пенсом за незаконный перевод его в другой фонд? Если да, то как наказывали провинившихся?

Не помню чтобы в моей практике такое было.
Насколько понимаю в Кодекс об адм. правонарушениях этот случай не входит. По всей видимости потерпевший будет подавать иск в рамках Гражданского кодекса. Стало быть речь пойдет о возмещении некоего ущерба - материального и морального. Сумма возмещения будет взыскана с лица, чьими усилиями потерпевший был незаконно переведен в фонд сотрудник ли это или агент (поверенный). Ну и далее мероприятия согласно Трудового кодекса и условий трудовых договоров...
Как-то так...

Не факт... Бывает еще жалуются на фонд, который перевел "от себя" накопления. Мол, я ничего не подписывал и хочу быть вашим вкладчиком, а вы мои накопления взяли и перевели куда-то без моего ведома.

Вот кстати, на моей памяти был один случай в Астане... Правда это было так давно, что я даже не помню, в чем там собственно была суть. По помню, что вкладчику (как бы не соврать, бывшему судье) какую-то небольшую сумму выплатили в виде компенсации.

[Нася_12]

пенсионный фонд Коргау валится как Улар Умит...

[kaicher]

kaicher, так что зря расстраивался... Как я и говорил, К2 производит обманчивое впечатление.

УларУмит за март сработал почти лучше всех (после Народника)

Но все же Вы перешли в ГНПФ не только по этой причине. Может быть я сейчас сморожу чушь, но ГНПФ более предпочтителен в наше время, именно потому, что он государственный. Видел такую информацию в интернете, что частные фонды в скорости могут потерпеть фиаско, аргументация была довольно убедительная.
Остается вопрос времени - как скоро это произойдет. "И этот вопрос главный и единственный" (цитата из фильма "Отступники").

Сообщение отредактировал kaicher: 21.04.2009, 16:36:02

[ШуМоК]

пенсионный фонд Коргау валится как Улар Умит...

сколько компетентности и содержательности в Вашем сообщении

[Euro_FUND]

kaicher, так что зря расстраивался... Как я и говорил, К2 производит обманчивое впечатление.

УларУмит за март сработал почти лучше всех (после Народника)

Но все же Вы перешли в ГНПФ не только по этой причине. Может быть я сейчас сморожу чушь, но ГНПФ более предпочтителен в наше время, именно потому, что он государственный. Видел такую информацию в интернете, что частные фонды в скорости могут потерпеть фиаско, аргументация была довольно убедительная.
Остается вопрос времени - как скоро это произойдет. "И этот вопрос главный и единственный" (цитата из фильма "Отступники").

А можно подробнее со ссылкой на источник? Буду признателен.