Сообщений в теме: 6886

[Farmer]

MODERATORIAL

В теме категорически запрещены запросы к пенсионным фондам/агентам пенсионых фондов о переходе в другой пенсионный фонд.
Нарушители будут получать по два предупреждения по п. 2.2.7 Правил

Вводится в действие с 19:00 01.08.2011

Сообщение отредактировал Farmer: 01.12.2011, 16:59:20

[baganas]

Да вопрос, собственно к тому, что по ответам Euro_FUND (как озвученный представитель фонда) явствует, что он(она?) по некоторым весьма важным моментам, грубо говоря, "не совсем в теме".

Поясните, в чем "не совсем в теме"?

Раз вы настаиваете, могу и пояснить...

К примеру, ваша фраза

Чтобы избежать больших потерь с включением автопереводов и перевода Ваших накоплений из Грантума в УУ необходимо правильно распределить время по схеме: возмещение потерь - новый договор с Грантумом - 1 апреля. Именно в такой последовательности до 1 апреля. Деньги из Грантума в УУ переводить не нужно. После того как перевод из УУ "приземлится" в Грантуме - подаете заявление на объединение счетов.

По выделенным жирным шрифтом моментам - Вы не могли бы дать ссылки на нормативные документы, в которыми разрешены подобные действия или хотя бы что-то об этом говорится... ?

А на вопрос о вашей принадлежности вы так и ответили... Неужели это страшная тайна?
Да, и на всякий случай, ваше ФИО меня не интересует... чтобы никто не говорил о "моем личном к вам интересе"...

Сообщение отредактировал baganas: 12.03.2009, 16:22:56

[SouthMan]

Господа, поделитесь пож-та мнениями о ГНПФ ! Перехожу в этот фонд

[Tira]

По учетной политике - мы никогда не сажали бумаги в портфель до погашения.

Вы хотите сказать, что у Вас нет стабилизационной базы????

[Euro_FUND]

Вы хотите сказать, что у Вас нет стабилизационной базы????

Портфель до погашения можно было бы именовать "стабилизационной базой" раньше. Вы прошлые периоды имеете ввиду?

Что же в отношении порфеля до погашения - то это "мина замедленного" действия.
По мере ухудшения ФС эмитента или в условиях дефицита ликвидности рынок реагирует на этот факт снижением цен на бумаги. Бумага в портфеле до погашения на изменения цен не реагирует - скрытый убыток растет. И если эмитент объявит дефолт - тогда единовременные потери будут значительны и компенсировать их будет сложнее. Мы дробим проблему на части - если индексировать стоимости портфелей по рынку появляется возможность "бороться" с меньшими минусами, перекрывая их доходными сделками и обеспечивая положительный инвестиционный доход.

Сообщение отредактировал Euro_FUND: 12.03.2009, 17:01:41

[В доску свой (1124)]

не успеваю наращивать свой список игнора,

[Tira]

Что же в отношении порфеля до погашения - то это "мина замедленного" действия.

В определенной степени согласна с Вами... но я Вам не предлагаю садить корпы РК в портфель до погашения, кроме того создание резервов по обесценению никто не отменял.. но все-же если вернуться к академике, просто необходимо иметь базу компенсирующую волатильность. Кассовый доход - это конечно плюс.. но нельзя забывать об инвестиционном горизонте, все -таки НПФ - долгосрочные инвестора и дюрация портфеля менее года - это не есть хорошо для них...

[Euro_FUND]

По выделенным жирным шрифтом моментам - Вы не могли бы дать ссылки на нормативные документы, в которыми разрешены подобные действия или хотя бы что-то об этом говорится... ?

Собственно проблема заключается в наличии у индивидуума двух действующих пенсионных договоров в одном и том же ПФ. В данном случае заключенный договор с Грантумом и планируемый к заключению новый договор с Грантумом, по которому в системе автопереводов будет осуществлен перевод накоплений из УУ.

Необходимо соблюсти требования пункта 5 Правил по ведению учета пенсионных накоплений на индивидуальных пенсионных счетах вкладчиков (получателей) в накопительных пенсионных фондах (утв. постановлением Правления Агентства Республики Казахстан по регулированию и надзору финансового рынка и финансовых организаций от 12 июня 2004 года № 153) об открытии вкладчику (получателю) по каждому виду пенсионных взносов только одного индивидуального пенсионного счета, что исключает одновременное наличие двух пенсионных договоров, заключенных между Фондом и вкладчиком (получателем).
Расторжение пенсионного договора без соблюдения условий, предусмотренных установленной пенсионным законодательством типовой формой, не предусмотрено, однако, будет возможно в случае внесения соответствующих изменений в заключенный пенсионный договор.
В соответствии с пунктом 1 статьи 401 Гражданского кодекса изменение и расторжение договора возможны по соглашению сторон, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом, другими законодательными актами и договором.
Согласно пункту 19 Типового договора о пенсионном обеспечении за счет обязательных пенсионных взносов договор может быть изменен и дополнен по взаимному согласию сторон, в письменном виде, только по тем положениям, которые прямо не определены законодательством Республики Казахстан и внесение которых не повлечет противоречий с законодательством Республики Казахстан.
Законодательством Республики Казахстан прямо не определено положение о расторжении неактуального для обеспечения возможности заключения нового договора. Следовательно, договор может быть дополнен соответствующим положением о расторжении договора по данному основанию.

Это языком юристов, а теперь кратко: заключаем дополнительное соглашение по старому договору дополняющее его условием расторжения по соглашению сторон, расторгаем договор, заключаем новый, получаем новый индивидуальный пенсионный счет. Как только перевод по системе автопереводов будет осуществлен, изъявляем волю закрепленную положениями Конституции РК и руководствуясь нормами Закона о пенсионном обеспечении, изъявляем свою волю: "желаю объединить уже имеющиеся в фонде накопления с вновь поступившими на новом пенсионном счете".

Так что уважаемый это Вы не в теме.

А на вопрос о вашей принадлежности вы так и ответили... Неужели это страшная тайна?
Да, и на всякий случай, ваше ФИО меня не интересует... чтобы никто не говорил о "моем личном к вам интересе"...

Вам будет достаточно знать, что я официальный представитель АО "Евразийский накопительный пенсионный фонд".

[sayaa]

Господа, поделитесь пож-та мнениями о ГНПФ ! Перехожу в этот фонд

можетет обратиться к сайту ГНПФ http://www.gnpf.kz/
возникнут дополнительные вопросы - u r welcome

либо в один из филиалов в Алматы:
050004, пр. Жибек жолы, 103, тел: 8 (727) 2793830

050012, ул. Толе Би, 89, тел: 8 (727) 2784252, 2929364

050008, ул. Ауэзова, 82, тел: 8 (727) 2506744

[APF]

Что же в отношении порфеля до погашения - то это "мина замедленного" действия.

В определенной степени согласна с Вами... но я Вам не предлагаю садить корпы РК в портфель до погашения, кроме того создание резервов по обесценению никто не отменял.. но все-же если вернуться к академике, просто необходимо иметь базу компенсирующую волатильность. Кассовый доход - это конечно плюс.. но нельзя забывать об инвестиционном горизонте, все -таки НПФ - долгосрочные инвестора и дюрация портфеля менее года - это не есть хорошо для них...

На счёт портфеля до погашения,
слышал что в БТА активно используют эту методику, кто знает?

[UncleFat]

и, во-вторых, есть ряд кросс-продуктов, что так же делает для меня привлекательным обслуживание в аффилированной структуре.
Уверен, что такая же ситуация почти везде и это естественно!

Вы и домашнюю утварь перевозите Транссистемой?

Как-то не верится. но это мои тараканы. Как насчет утвари?

[Euro_FUND]

Что же в отношении порфеля до погашения - то это "мина замедленного" действия.

В определенной степени согласна с Вами... но я Вам не предлагаю садить корпы РК в портфель до погашения, кроме того создание резервов по обесценению никто не отменял.. но все-же если вернуться к академике, просто необходимо иметь базу компенсирующую волатильность. Кассовый доход - это конечно плюс.. но нельзя забывать об инвестиционном горизонте, все -таки НПФ - долгосрочные инвестора и дюрация портфеля менее года - это не есть хорошо для них...

На счёт портфеля до погашения,
слышал что в БТА активно используют эту методику, кто знает?

БТА - так точно.

По поводу горизонтов - рынок разворачивается и... цены растут. Все возвращается на круги своя.
Полагаю дискуссия на эту тему бесконечна и истина где то там...

[UncleFat]

Приношу свои извинения пользователю Жомарт Ертаев за свои измышления и возможные резкие слова. Прекращаю дальнейшие препирательства.

Вам уже из отдела кадров позвонили?

Почему бы и нет!?

потому что. Потому что кое-кто "попросил модераторов", потом модераторы "попросили" театрала... Значит правду рек...

[Rentier]

Что же в отношении порфеля до погашения - то это "мина замедленного" действия.

В определенной степени согласна с Вами... но я Вам не предлагаю садить корпы РК в портфель до погашения, кроме того создание резервов по обесценению никто не отменял.. но все-же если вернуться к академике, просто необходимо иметь базу компенсирующую волатильность. Кассовый доход - это конечно плюс.. но нельзя забывать об инвестиционном горизонте, все -таки НПФ - долгосрочные инвестора и дюрация портфеля менее года - это не есть хорошо для них...

тем не менее, возможность держать бумаги в теченеее долгого времени это один из основных козырей пенсов и было бы глупо с их стороны этим не пользоваться, другое дело что пользу от этого извлекают не пенсы( а значит и мы с вами), а аффилированые фондам компаниии, ну и менеджмент фондов.




Прошу всех на мой блог, http://investment-kz.blogspot.com/
пример инвестиций для себя, а не для чужих дядей)))))

[baganas]

По выделенным жирным шрифтом моментам - Вы не могли бы дать ссылки на нормативные документы, в которыми разрешены подобные действия или хотя бы что-то об этом говорится... ?

Собственно проблема заключается в наличии у индивидуума двух действующих пенсионных договоров в одном и том же ПФ. В данном случае заключенный договор с Грантумом и планируемый к заключению новый договор с Грантумом, по которому в системе автопереводов будет осуществлен перевод накоплений из УУ.
...
Это языком юристов, а теперь кратко: заключаем дополнительное соглашение по старому договору дополняющее его условием расторжения по соглашению сторон, расторгаем договор, заключаем новый, получаем новый индивидуальный пенсионный счет. Как только перевод по системе автопереводов будет осуществлен, изъявляем волю закрепленную положениями Конституции РК и руководствуясь нормами Закона о пенсионном обеспечении, изъявляем свою волю: "желаю объединить уже имеющиеся в фонде накопления с вновь поступившими на новом пенсионном счете".

Ух ты, аж дух захватывает, когда читаешь...
А если серьезно, "бла-бла-бла, так что это вы не в теме..."
Круто получается - расторгаем договор по какому-то придуманому к нему допу..., соответственно должен закрыться и ИПС (или не обязательно?), и где должны учитываться имеющиеся у вкладчика в этом фонде "старые" накопления (которые вы потом хотите объединить с "новыми")?

[Euro_FUND]

По выделенным жирным шрифтом моментам - Вы не могли бы дать ссылки на нормативные документы, в которыми разрешены подобные действия или хотя бы что-то об этом говорится... ?

Собственно проблема заключается в наличии у индивидуума двух действующих пенсионных договоров в одном и том же ПФ. В данном случае заключенный договор с Грантумом и планируемый к заключению новый договор с Грантумом, по которому в системе автопереводов будет осуществлен перевод накоплений из УУ.
...
Это языком юристов, а теперь кратко: заключаем дополнительное соглашение по старому договору дополняющее его условием расторжения по соглашению сторон, расторгаем договор, заключаем новый, получаем новый индивидуальный пенсионный счет. Как только перевод по системе автопереводов будет осуществлен, изъявляем волю закрепленную положениями Конституции РК и руководствуясь нормами Закона о пенсионном обеспечении, изъявляем свою волю: "желаю объединить уже имеющиеся в фонде накопления с вновь поступившими на новом пенсионном счете".

Ух ты, аж дух захватывает, когда читаешь...
А если серьезно, "бла-бла-бла, так что это вы не в теме..."
Круто получается - расторгаем договор по какому-то придуманому к нему допу..., соответственно должен закрыться и ИПС (или не обязательно?), и где должны учитываться имеющиеся у вкладчика в этом фонде "старые" накопления (которые вы потом хотите объединить с "новыми")?

"Старые" накопления на "старом" счете. По остальному - читайте внимательно, а не по верхам. Засим тему считаю исчерпанной.

[De Moon]

Господа, поделитесь пож-та мнениями о ГНПФ ! Перехожу в этот фонд

Что он нем можно сказать, портфель достаточно качественный,
что соответственно отображает небольшая, но стабильная доходность.

Для сохранения накоплений самое оно.

[dakafi]

т.к. думаю переводиться. Вопрос: какой уровень дефолтнувших эмитентов у Вас сейчас в портфеле?

Сообщение отредактировал dakafi: 12.03.2009, 18:31:15

[One]

а ГНПФ закончил свое ежегодное оповещение или нет?

Уж давно как закончил, месяца полтора назад.

[baganas]

"Старые" накопления на "старом" счете. По остальному - читайте внимательно, а не по верхам.

Вы не ответили, этот "старый" счет открыт или закрыт?
Если открыт, то как это возможно, если договор расторгнут?
Если же закрыт, то как на нем могут находиться "старые" накопления?

"Как видите, Холмс, я тоже умею выстраивать логические цепочки..." (с) Профессор Мориарти

Сообщение отредактировал baganas: 12.03.2009, 18:53:17

[Тореадор]

В смысле желчно постить вместо того чтобы помочь дать по башке тем кто это делает - оно лучше?

я могу, конечно, ошибаться, но я очень сомневаюсь, что кому-то кто-то будет "давать по башке", да никто не спорит о том, что прям насильно под пытками заставляют заключать договор, НО существует во всех крупных организациях кодекс "корпаративной этики" и при устройстве на работу тебе настойчиво рекомендуют сменить НПФ, завести карточку того или иного банка и прочее, это даже "не обсуждается" в принципе...
так что факт остается фактом, мы "добровольно" делаем свой выбор в чью-то пользу...
Лично к Вам вопрос... Вы являетесь вкладчиком Евразийского НПФ? Вы его выбрали потому что считаете его самым лучшим НПФ на рынке? или просто потому, что Вы в нем работаете?
Или можно сказать так : Вы в нем работаете, потому что Вы считаете его лучшим НПФ????

+1 TIRA!!!
На самом деле кто-нить задумывался о том, что мы можем не менять банковскую карточку присмене работы. Мы вправе требовать перечислять нам з/п на ту карточку, которая у нас на руках! Но никто же этого не требует! Тож самое и с пенсионным фондом. Более того, некоторые компании даже в списке необходимых документов для устройства на работу указывают "договор с .... пенсионным фондом". Так что дурака врубать представителям фондов не надо. Все всё прекрасно знают и понимают. Правда, некоторые работники не переводятся, просто тупо настояв на своём.