Сообщений в теме: 6886

[Farmer]

MODERATORIAL

В теме категорически запрещены запросы к пенсионным фондам/агентам пенсионых фондов о переходе в другой пенсионный фонд.
Нарушители будут получать по два предупреждения по п. 2.2.7 Правил

Вводится в действие с 19:00 01.08.2011

Сообщение отредактировал Farmer: 01.12.2011, 16:59:20

[APF]

Улар-Умит просто курит в стороночке по сравнению с Нац. Фондом

некорректное сравнение убытков
66,2 ярдов от 3,3 триллионов или
44,7 ярдов от 204 ярдов

[Man in KZ]

Уф, опять сюда котлеты с гарниром из мух притащили...
Две разные вещи сравниваете. Инструменты у Нацфонда и у пенсионных фондов разные, а значит и возможности разные. вообще не понимаю как вы УларУмит можете противопоставлять Нацфонду - абсурд какой-то. А еще финансовая ветка!

[Adolf]

Что слышно по поводу объединения Фондов, кто с кем. Куда перевести денежки?

[Euro_FUND]

Что слышно по поводу объединения Фондов, кто с кем. Куда перевести денежки?

А разве кто-то с кем-то объединяется?

[kleopatra21]

народ, скажите, плиз, что вторится с НПФ БТА Казахстан? стоит оттуда забирать денежку? и если да, куда лучше перевестись?

заранее спасибки за инфу

Я считаю, что лучше в какой-нибудь средненький, надежнее!!!

[baganas]

народ, скажите, плиз, что вторится с НПФ БТА Казахстан? стоит оттуда забирать денежку? и если да, куда лучше перевестись?
заранее спасибки за инфу

Я считаю, что лучше в какой-нибудь средненький, надежнее!!!

И в чем, позвольте узнать, надежность?

[Tira]

Предлагаю еще один вопрос к обсуждению и жду разъяснений от экспертов.
АФН, на сколько мне известно, планирует ввести методику справедливой оценки финансовых инструментов в портфелях пенсионных активов.
Каким образом планируется проводить данную справедливую оценку? что в результате данной оценки произойдет сос тоимостью портфелей ПА НПФ? в чем плюсы и минусы данной оценки как для вкладчиков, так и для НПФ? каким образом это отразится на К2?
ну и хотелась бы уточнить, как отразились введенные 74 постановлением изменения в прудики НПФ на деятельности НПФ? сильно ли обесценился УДП? влияние на К1 и К2???

[Enova]

На вкладчиках эта методика отразится положительно, потому что это позволит им хоть как-то сравнивать фонды и делать свой выбор на этом основании. Сейчас многие фонды указывают стоимость бумаг по цене, по которой они были куплены, а не по реальной их цене. Чтобы эти спекуляции пресечь, АФН и идет на эту меру. Но в какой точно форме все это будет, пока почти неизвестно. Ясно только что будут все вводить постепенно, чтобы не шокировать рынок

[Man in KZ]

Предлагаю еще один вопрос к обсуждению и жду разъяснений от экспертов.
АФН, на сколько мне известно, планирует ввести методику справедливой оценки финансовых инструментов в портфелях пенсионных активов.
Каким образом планируется проводить данную справедливую оценку? что в результате данной оценки произойдет сос тоимостью портфелей ПА НПФ? в чем плюсы и минусы данной оценки как для вкладчиков, так и для НПФ? каким образом это отразится на К2?
ну и хотелась бы уточнить, как отразились введенные 74 постановлением изменения в прудики НПФ на деятельности НПФ? сильно ли обесценился УДП? влияние на К1 и К2???

K2 не отражает реальной стоимости на текущий период и учитывает лишь прошлые. То есть это немного устаревшая информация. Ну и возможность роста портфеля в будущем K2 тоже не демонстрирует. По методике, вводимой АФН, портфели будут оцениваться более корректно в смысле стоимости портфелей всех НПФ.
Для вкладчиков я лично вижу только плюсы. Для НПФ - кому как. УларУмит и Народный будут в плюсе. У остального большинства статистика ухудшится. ИМХО

[Euro_FUND]

Предлагаю еще один вопрос к обсуждению и жду разъяснений от экспертов.
АФН, на сколько мне известно, планирует ввести методику справедливой оценки финансовых инструментов в портфелях пенсионных активов.
Каким образом планируется проводить данную справедливую оценку?

Методика в процессе обсуждения. Скажу только, что в основу положены "Правила классификации ссудного портфеля и создания провизий на покрытие убытков от кредитной деятельности". Эта методика применяется в банках и определяет размер провизий, НО никак не стоимость кредитного портфеля. Не учитывает рыночных факторов (изменения цен на ФИ). Суть обсуждения сводится к корректности применения критериев оценки. Общей точки пока нет.

что в результате данной оценки произойдет сос тоимостью портфелей ПА НПФ?

В идеале должна привести портфели к т.н. реальной стоимости на момент проведения оценки. Замечу, что любая оценка - дело субъективное и полемичное. Взять к примеру точки зрения форумчан на состояние различных фондов. Какая жарка полемика! То же самое и в отношении оценки портфелей.

в чем плюсы и минусы данной оценки как для вкладчиков, так и для НПФ? каким образом это отразится на К2?

Плюсы в том, что "вылезут" все убытки, до поры "спрятанные" в балансах бухгалтерскими приемчиками. На К2 - прямое влияние. Убыток - падение К2. Если по методике портфель учитывался "правильно" К2 останется неизменен. Зацепит методика и К1.

ну и хотелась бы уточнить, как отразились введенные 74 постановлением изменения в прудики НПФ на деятельности НПФ? сильно ли обесценился УДП? влияние на К1 и К2???

Влияние на К1 и К2 прямое, потому как 74 постановление дополняет методики расчетов К1 и К2.

[Tira]

K2 не отражает реальной стоимости на текущий период и учитывает лишь прошлые. То есть это немного устаревшая информация. Ну и возможность роста портфеля в будущем K2 тоже не демонстрирует.

К2 показывает очень средние темпы роста ПА за счет ИД, на сколько я знаю, я могу конечно ошибаться (этот показатель далек от совершенства, но тем не менее). Обесценение влияет на доходы, значит влияет на К2, или я опять ошибаюсь? Не может это на К2 не отразиться, мне так кажется... хотелось бы понять на сколько сильно это отразиться...

Влияние на К1 и К2 прямое, потому как 74 постановление дополняет методики расчетов К1 и К2.

Вы очень уклончиво ответили на мой вопрос... вопрос состоял не в том влияет или нет, а в том на сколько она повлияла в количественной оценке... Очень интересно, какие резервы по обесценению посадили НПФ, хотябы в удельном весе от стоимости портфелей? на сколько изменился К1 в связи с уже вступившими изменениями по расчету рисков? ну и хотябы порядок условных обязательств по К2...

Сообщение отредактировал Tira: 25.06.2009, 16:53:00

[Euro_FUND]

Вы очень уклончиво ответили на мой вопрос... вопрос состоял не в том влияет или нет, а в том на сколько она повлияла в количественной оценке...

Вы меня удивляете. Если методика еще не утверждена - как можно количественно определить влияние, тем более у фондов, состав портфелей которых известен приблизительно?

Очень интересно, какие резервы по обесценению посадили НПФ, хотябы в удельном весе от стоимости портфелей?

См. пункт первый.

на сколько изменился К1 в связи с уже вступившими изменениями по расчету рисков?

Добро пожаловать на сайт АФН. Ответ найдете там.

ну и хотябы порядок условных обязательств по К2...

К концу дня чего-то не допираю. О чем речь?

Сообщение отредактировал Euro_FUND: 25.06.2009, 17:50:51

[Tira]

2Euro_FUND
на сколько я знаю, постановление 74 вступило в силу с 4 июня, или у меня не правильные сведения?
если постановление 74 вступило в силу (пусть частично), то уже есть какие-либо расчеты, и я не поверю, что НПФ не проводят стресс-тестинги на будующие периоды, по крайней мере для себя любимых, а потом должна же бытть оценка конкуррентной среды, по крайней мере мне кажется это логичным... а раз это есть, то можно оценить это количественно...

на сколько изменился К1 в связи с уже вступившими изменениями по расчету рисков?
Добро пожаловать на сайт АФН. Ответ найдете там.

данные, которые я могу сейчас посмотреть на АФН, к сожалению, еще старые (расчитанные по старой методике), поэтому сама на этот вопрос не могу высказать никаких предположений...

как можно количественно определить влияние, тем более у фондов, состав портфелей которых известен приблизительно

хорошо, пусть Вы не знаете точного состава портфелей других НПФ, но вы знаете свой...(именно поэтому обращалась к экспертам- представителям НПФ), а раз Вы свой знаете, значит можете оценить (точных оценок не требуется, но приблизительно хотелось бы знать, что ждать по итогам месяца

К концу дня чего-то не допираю. О чем речь?

о постановлении 74 и изменениях в прудики внесенных им...

[Euro_FUND]

2Euro_FUND
на сколько я знаю, постановление 74 вступило в силу с 4 июня, или у меня не правильные сведения?
если постановление 74 вступило в силу (пусть частично), то уже есть какие-либо расчеты, и я не поверю, что НПФ не проводят стресс-тестинги на будующие периоды, по крайней мере для себя любимых, а потом должна же бытть оценка конкуррентной среды, по крайней мере мне кажется это логичным... а раз это есть, то можно оценить это количественно...

Да с 4 июня. Но только часть. Методика обесценения еще обсуждается. И она корявая.
По ЕНПФ - все в норме. За остальных ничего говорить не буду. Но то что пришло время достать "скелеты" из шкафов - это точно. Немного интриги и переживаний - пусть жизнь будет "острее". Разве это не волнительно?

данные, которые я могу сейчас посмотреть на АФН, к сожалению, еще старые (расчитанные по старой методике), поэтому сама на этот вопрос не могу высказать никаких предположений...

Данные там появятся. Вот тогда добро пожаловать.

но приблизительно хотелось бы знать, что ждать по итогам месяца

Плюс минус трамвайная остановка ИМХО не метод. Так уж я устроен.

порядок условных обязательств по К2

Вот здесь не допираю...

Сообщение отредактировал Euro_FUND: 25.06.2009, 17:51:13

[Tira]

Плюс минус трамвайная остановка ИМХО не метод. Так уж я устроен.

ЕНПФ не проводит стресс-тестинги??? ладно оспаривать не буду... у каждого свои методы

Вот здесь не допираю...

В 74 введено понятие условных обязательств по К2, кажется с 1 июля вводится в действие... на сколько поняла, эти обязательства отражаются в балансе и влияют уже на К1, хотелось бы понять кому из НПФ потребуется докапитализация... и еще если я правильно поняла, чем больше кучность К2 тем больше нпф потребуют докапитализации... или я опять что-то неправильно поняла???

[Euro_FUND]

Плюс минус трамвайная остановка ИМХО не метод. Так уж я устроен.

ЕНПФ не проводит стресс-тестинги??? ладно оспаривать не буду... у каждого свои методы

Я ведь написал, что по ЕНПФ все в норме. Так что про отсутствие стресс тестингов вы загнули.

Вот здесь не допираю...

В 74 введено понятие условных обязательств по К2, кажется с 1 июля вводится в действие... на сколько поняла, эти обязательства отражаются в балансе и влияют уже на К1, хотелось бы понять кому из НПФ потребуется докапитализация... и еще если я правильно поняла, чем больше кучность К2 тем больше нпф потребуют докапитализации... или я опять что-то неправильно поняла???

А, понятно. ИМХО немного сумбурно описано, но в принципе верно. Вот только с понятием "кучность" сталкиваюсь впервые. Забавно Проясним термин?

[komancha]

[q]Для вкладчиков я лично вижу только плюсы. Для НПФ - кому как. УларУмит и Народный будут в плюсе. У остального большинства статистика ухудшится. ИМХО
[/q]
Позвольте задать вопрос ВАМ. Почему Вы так уверены, что именно эти два фонда будут будут в плюсе. По каким критериям это можно судить. Заранее благодарю

Сообщение отредактировал Добрый Самаритянин: 02.07.2009, 23:09:37

[APF]

Простите что отвлекаю от серьёзных тем...
В БТА сменился ПП, куда делась БИБ, опять в замы???
УУовцы что можете сказать о новом руководстве...

[Tira]

А, понятно. ИМХО немного сумбурно описано, но в принципе верно. Вот только с понятием "кучность" сталкиваюсь впервые. Забавно Проясним термин?

девушки вообще существа сумбурные по сути своей ...
а кучность имелось ввиду, чем меньше разброс между К2 фондов, особенно крупных, тем больше фондов в пролете

[Euro_FUND]

девушки вообще существа сумбурные по сути своей ...

Нууу не все и не всегда... Жаль ветка не о девушках...

а кучность имелось ввиду, чем меньше разброс между К2 фондов, особенно крупных, тем больше фондов в пролете

Чес признаться в методу расчета среднего по рынку К2 не вникал. Но это дело времени. Комменты потом. Хотя это статистика: медиану считают или средневзвешенный. И кучкование (млин забавно ) должно влиять.