Последняя каплянакипело
#323
Отправлено 27.10.2006, 19:09:50
Не одни дауны учатся в медицинском. И сейчас полно врачей отличных - меньше надо ходить по гос. клиникам и поликлиникам. Ни один НОРМАЛЬНЫЙ специалист не будет сидеть на такой зарплате.
Многие хорошие спецы-врачи были зачищены из гос-мед. учреждений экзаменами
на знание гос. языка. И они уехали. - Им надо было бороться? С кем и как?
В частном секторе проблемы этой нет.
Бреславец, я вас умоляю!!!!
У меня достаточно средств для того, чтобы пойти в частную клинику. Но поверьте, и там не так всё просто и не так много СПЕЦИАЛИСТОВ, которые могут и умеют работать!!!!
Я с этим сталкнулся в момент, когда мне надо было ходить с ребёнком. Мы отказались от нашей поликлинники из-за дебилизма и не профессионализма!!!!!
Пришли мы к частному врачу (компании) с нас "сняли" денег и ....... получили такое-же обслуживание, как и в бесплатной районной поликлиннике!!! Разница была лишь в том, что очередь поменьше и свежевыкрашенные стены!!!
Я согласен, что не все ДЕБИЛЫ и НЕУЧИ. Но их так мало и, как правило, это старшее поколение. Которые могут помочь своими знаниями ещё лет 10. А что будет потом???? Я знаю хороших стоматологов, которые берут не малые деньги, но делают очень качественно. А есть масса таких, которые умеют ТОЛЬКО БРАТЬ деньги и калечить здоровье людей.
Я знаю заслуженного педиатора Казахстана, который сам боится попасть в больницу!!! Она говорит, что приходят, на повышение квалификации, такие (!!!!), что страшно становится за детей и взрослых!!!!
Вы пытаетесь МНЕ доказать или СЕБЯ успокоить, что у нас всё супер????? В юности (молодости) мы всё видим в розовом цвете - позитиве, в старости - в неготиве (всё плохо и только воспоминание о прошлом греют душу).Я сейчас в том возрасте, когда могу одновременно видеть и позитив и неготив. Говорить, что мы живём лучше и счастливее - это глупость. Сказать, что у нас ВСЁ плохо - ещё большая глупость. Мы живём (или выживаем и приспосабливаемся) в той стране, где присутсвует и позитив, и неготив. Обманывать других - плохо, а себя - ГЛУПО!!!!
Кто-то не может приспособиться - он страдает и видит плохое, кто-то приспосабливается и меняется (эволюционирует) под данную среду обетания - он надеется на лучшее и стремится жить так, как все. Кто-то - не приспособился, но имел право и ВОЗМОЖНОСТЬ (что не маловажно) выбора - он уехал!!!! Уехал в надежде, что если и меняться, то в лучшую сторону.
Зачем клеймить позором тех, кто не с нами???? Ну не все имеют желания жить в режиме партизанско-демократического состояния!!!!
Да, ЗГ имеет склонность к преувеличению, но он же, в отличии от многих, имеет возможность сравнивать жизнь ТУТ и ТАМ!!!! Ну не хочет он жить по правилам волков - он уехал в страну, где люди, пусть не искринне, но улыбаются вам!!!! Это разве плохо????? Или многие, что на этом форуме, предпочитают, чтобы вместо НЕ ИСКРИННЕЙ улыбки, их с ЧУВСТВОМ и от всего сердца посылали на ..... и в ......????? Пока я молод и в хорошей форме - не всякий рискнёт это сделать. А что будет когда я буду старым????? Уповать на государство!?!?!? Абсурд!!! Мне могут сказать чтобы за меня заступались дети (вариант с пенсией)!!!
Вот и ответ. Зачем мне ждать, когда в меня бросят грязь и я не смогу увернуться??? Останется лишь утереться и брести по пути унижения и бедности!?!?? Поэтому люди делают свой выбор!!! Они или уезжают, или остаются в этой среде. А там - два варианта: выжить или умереть.
Надо уважать тех, кто смог сделать не лёгкий выбор в своей жизни!!!! Тех, кто смог отказаться от привычного и переселиться в страну, где начинали как младенцы. Начинали учиться жить и думать ПО НОВОМУ!!!
Сообщение отредактировал Barracuda: 27.10.2006, 19:17:17
#325
Отправлено 27.10.2006, 22:07:43
Буквально час назад слышу радио: городская пракуратура обнаружила массу нарушений в лицензированиии частных клиник, и рассмотрело множество жалоб со стороны пациентов на частные клиники. Я не цитирую, передаю смысл сообщения "радио РЕТРО".
В калкамане (ближе к Ташкенской) есть бесплатный врач, нейрохирург (фамилию не помню) так вот он делает операции по сложности сравнимые с нано технологиями - ***за так***.
В Джезказгане есть (тоже нейрохирург) делает операции (на советском оборудовании, в старой ОМПБ областной многопрофильной больнице) операции по сложности доступные сильнрейшим клиникам Европы (Водянка головного Мозга).
Знаю врача "помешанного" на своей профессии! он мануальный терапевт. Для него лучшая благодарность это {спасибо}. Это от человека который без него (шахтёр) бы всё жизнь бы ПРОВЁЛ в каляске. Его зовут Сансызбай Баезитович. Я с малых лет помню его имя и ...
Много профессионалов в любой отрасли, но они живут ради своей работы и благодаря своим "клиентам"
Нет оснований делить на частная и не частная собственность! Люди - и там, и там!
для Netstat: не "Факин", почтенный, а такойже как и Вы. Заслуживающий уважения. Если я Вас уважаю с ВАШим мнением то и ВЫ должны слушать - с чуством меры.
А объективно: - мы лучше многих, но мы хуже!
Вы огляниесь, если Вы довольны, то мне с Вами не по пути!
Я буду стремится к лучшему!Зачем мне ждать, когда в меня бросят грязь и я не смогу увернуться???
О себе:
мне 25.
женат (есть дочь, ей 2.5)
Высшее юридическоре образование (универ без одной взятки, дипломая на "5", рекомендации на аспиранттуру), водительское удостоверение "В и С", автослесарь в 14 лет.
Сейчас: Улучшенная квартира, мерс-260, работа (в среднем 1 000 $), меня должно бы устраивать, но мне этого не достаточно!
Я против!
Сообщение отредактировал utro: 27.10.2006, 22:13:19
#326
Отправлено 27.10.2006, 22:37:27
Нефть, DJ и тд.
Netstat, сравните статистику и факты! если нет у Вас пртиворечий то я Вам не друг! Меня имеют!
Я против!
#327
Отправлено 27.10.2006, 23:44:47
кол-во Турков менеджеров в количестве чуть ли не превышало простых, местных рабочих. Об отношении к рабочим можно было написать целую статью. А получали ЗП "менеджеры" сам знаете какую. Но все это конечно не оправдывает беспорядки. А просто раскрывает картину.
Никакую картину это не раскрывает. Вовсе это не ваше дело, сколько и кого в компании работает. Открывайте свою компанию, получайте контракт, набирайте на работу кого хотите, а в чужой огород со своим мнением не плюйте.
Ну типа рынок всё зарегулирует. Согласен.
Приведу пример. K'cell, наверное, помните в печати была информация.
Например, биллинг-супервайзер в Турции, получал на тот момент $10000, наш в 10 раз меньше.
Ну они, что дауны турки эти неладные, всех своих ставить на подобные должности, если местные шарят
даже получше их IT'шников?
Народ из неблагодарного киселя после 2-3 трех лет пахоты повалил(становление сотового оператора - это пахота, в случае с турками - наблагодарная).
И что сейчас?
Таки задумались ребяты, - сейчас в киселе оклады среди сотовых операторов неплохие.
Старых сотрудников удерживают(чего раньше не было - уходишь - вали).
Но всё-равно, турки в этой компаниии, зарабатывают гораздо больше и не всегда при более высокой квалификации. Частная контора - имеет право.
Опять же, считаю, что те, кто имеет волю и квалификацию, смогут найти более адекватных
работодателей.
Это как в природе: есть львы, тигры, волки, слоны , ... , гиены и стаи шакалов, и с кем общаться - выбор ваш, точнее наш.
#328
Отправлено 28.10.2006, 00:28:02
[..] Ни один НОРМАЛЬНЫЙ специалист не будет сидеть на такой зарплате.
Многие хорошие спецы-врачи были зачищены из гос-мед. учреждений экзаменами
на знание гос. языка. И они уехали. - Им надо было бороться? С кем и как?
В частном секторе проблемы этой нет.
Бреславец, я вас умоляю!!!!
У меня достаточно средств для того, чтобы пойти в частную клинику. Но поверьте, и там не так всё просто и не так много СПЕЦИАЛИСТОВ, которые могут и умеют работать!!!![..]
А я про чё пишу ваще?
Вот начните щас принимать экзамен по санскриту в мед. учреждениях, и их, спецов еще меньше
останется.
Но это только часть проблемы.
Проехали уже, её так сказать. Т.е. ее, этой проблемы, в гос. учреждениях(больницах, в данном случае) уже нет давно(я про славян врачей - их там просто нет ).
[..]
Я знаю хороших стоматологов, которые берут не малые деньги, но делают очень качественно. А есть масса таких, которые умеют ТОЛЬКО БРАТЬ деньги и калечить здоровье людей.
Я знаю заслуженного педиатора Казахстана, который сам боится попасть в больницу!!! Она говорит, что приходят, на повышение квалификации, такие (!!!!), что страшно становится за детей и взрослых!!!!
[..]
й-а, й-а - глупо, особенно про негатив в юности.
[..]
Зачем клеймить позором тех, кто не с нами???? Ну не все имеют желания жить в режиме партизанско-демократического состояния!!!!
Чё курил? Кого клеймю? Посты, блин, мои почитай.
Чёй-то меня с кем-то зАпутАтАлИ, ну не иначе(есть время запросить прощение ).
Да, ЗГ имеет склонность к преувеличению, но он же, в отличии от многих, имеет возможность сравнивать жизнь ТУТ и ТАМ!!!! Ну не хочет он жить по правилам волков - он уехал в страну, где люди, пусть не искринне, но улыбаются вам!!!! Это разве плохо????? [..]
Вот и ответ. Зачем мне ждать, когда в меня бросят грязь и я не смогу увернуться??? Останется лишь утереться и брести по пути унижения и бедности!?!?? Поэтому люди делают свой выбор!!! Они или уезжают, или остаются в этой среде. А там - два варианта: выжить или умереть.[..]
Еще раз - чё курил? Или кому отвечаешь на пост?
Про это и писал, что все держится на старой гвардии.
Только про школу говорил.
Ну и про врачей. - Нельзя огульно всё хаять. Есть еще порох в пороховнице.
Тут уж так. Надо знать к кому идешь.
Что к врачу детёныша ведешь, что в начальную школу сдаешь.
Будь она хоть трижды частная- нарваться на "заслуженного" препода - легко, но труднее чем в обычной школе. Нормальные родители буквально "охотятся" на учителей начальных классов.
За год договариваясь о своем киндере.
Чтобы попал в нормальные руки, а не в макареноковские недоученые ЛАПЫ.
Школа может быть любой.
Также и с врачами.
Это не значит, что все хорошо.
Все идет к развалу, так нивелируются и деградируют основы общества.
Ибо не должны мы так себя вести, не должны боятся
дегенератов от гос. структур(злые менты, врачи, учителя с зарплатой уборщицы, чинуши-баклуши).
В свою очередь, обращаю внимание на то, что и они, не были бы такими(или их(дегенератов) там бы не было) , если бы власть относилась к госслужащим и бюджетникам как к свободным личностям, как к ГРАЖДАНАМ, которые могут в случае притеснений(издевательских зарплат и принудительных работ(иначе не назовешь)), выйти на улицу и дать власти по морде. Мирно конечно, с плакатиками, лозунгами.
Но ТАМ, ТОГДА и ГДЕ они этого захотят. А это запрещено. Не конституцией - нет, там у нас все отлично(в этом вопросе), но всякими указами, приказами и постановлениями.
Вот и получается замкнутый круг.
Народ затюкан по самое нихочу, власть невменяема, она не слышыт,
не видит, и не хочет ничего видеть, кроме того, что может ХОТЬ как-то прервать её(власть эту говеную),
а народ в силу своей затюканности еще с сов. времен(да и имперских) боится сказать в МОРДУ власти все, что о ней думает, ну вот власть и не слышит . ДИДЛОК. Однако.
"Патриоты" предлагают эту ситуацию поменять, сделать что-то для страны.
Да вот беда - не услышал тут ни ОДНОГО КОНКРЕТНОГО РАЦ. предложения от них ретивых.
Ребяты патриоты!
Выйдите на площадь в Астане с самым безобидным вашим предложением-плакатиком.
Только не от асар(земля ей пухом), снек-пнек(или как их там - земля им пухом) вообщем не от прооатновских партий. ЭнтузИазмУ у вас быстро поубавится сделать что-то для сЭТОЙ страны.
От меня было предложение - промыть себе мозг, забыть ура-патриотические мотивы и думать только о СЕБЕ и своих близких(страна - это МЫ, а не вождь с его бесконечными программами и лозунгами).
Уважительно относится к праву других на это(забота о себе, своей собственности и близких).
Пинать всё, что этому мешает(пнуть можно и уехав ) .
Не надо пытаться что-то сделать для ЭТОЙ страны - это БРЕД.
Сообщение отредактировал Бреславец: 28.10.2006, 01:30:57
#329
Отправлено 28.10.2006, 10:03:47
А все таки, какой вы скользкий оказывается.
Привожу ваши цитаты ? молчите и уводите в сторону. Ну да ладно.И опять вы сидите и умничеяте. Ну да идиоты они. Идиоты. Но их понять можно. Хотя и не оправдаешь.
И что, теперь условия у этих самых, простых горбатящихся, улучшатся?
Сколько из них арестовано и будет осуждено за драку?
На счет того кто понесет ответсвенность.
В акимате Атырауской области состоялось экстренное совещание в связи с инцидентом на Тенгизе
http://zonakz.net/articles/15916
Тенгизское побоище ? кто виноват?По аналогии могу сказать - Работаете и живете в Канаде. Работайте и живте. Я искренне рад....Открывайте свою компанию, получайте контракт, набирайте на работу кого хотите, а в чужой огород со своим мнением не плюйте.
И не лезьте в ставшим уже чужим огород(я про KZ). Зачем вам KZ-шный навоз трогать? Тем более сами в навозе под названием Тенгиз работали.
Одно обидно. Ведь таких типажей как вы мало. В основном уезжают хорошие люди, которые в колодец из которого пили никогда не плюнут.
Вы - вовсе даже нескользский.
Поэтому, для нескользских, сформулирую вопрос по-другому:
"Допускается ли законом молодой, независимой демократической страны избиение одного человека другим человеком?"
Вам обидно, что "таких типажей" как я - мало. Где?
#331
Отправлено 28.10.2006, 17:46:26
Вот вы одолели все, надо пахать по-совести и бабло по-совести рубить. Воля и профессионализм - свое возьмут, даже в КЗ. "Хочу значит могу". (с) Прутков
а совесть она у каждого своя... я даже не представляю как это мент берет бабки за нарушение мимо кассы, а его в это время так ломает по страшному... совесть типо мучает ))) так он по совести работает "атвичаю" )
тупик.
тупик реальный.
либо валить.... либо "Где же ты Гоба?".
я могу обеспечить себе будущее... ну там старость.. и пр.
НО! Старость эту со всеми своими накопления\сбережениями доживать где-нибудь в.... Чехии
любой режим можно сравнить с бурной бешеннотекущей горной рекой. Представили? Так вот... Кто-то течет по течению. Кто-то выкарабкивается на берег, чтобы упасть в другую реку. А кто-то ставить дамбу. У кого-то дамба масенькая такая... тока на жисть средненькую и хватает. А кто-то фигачет агромную на всю ширину. Вот ему то и гуд в данной системе. Хотя так глянуть... можно ведь ниже по течению ещё одну воткнуть... кхм для себя )))
#332
Отправлено 28.10.2006, 18:58:21
Квинтэссенция такова - дорогу осилит идущий, а быстрей и комфортней осилит ее тот кто едет в БЕНТЛИ.))) Личное благополучие КАЖДОГО из граждан - залог государства СОЦИАЛЬНОГО равенства, имхо.
Вот вы одолели все, надо пахать по-совести и бабло по-совести рубить. Воля и профессионализм - свое возьмут, даже в КЗ. "Хочу значит могу". (с) Прутков
а совесть она у каждого своя... я даже не представляю как это мент берет бабки за нарушение мимо кассы, а его в это время так ломает по страшному... совесть типо мучает ))) так он по совести работает "атвичаю" )
тупик.
тупик реальный.
либо валить.... либо "Где же ты Гоба?".
я могу обеспечить себе будущее... ну там старость.. и пр.
НО! Старость эту со всеми своими накопления\сбережениями доживать где-нибудь в.... Чехии
любой режим можно сравнить с бурной бешеннотекущей горной рекой. Представили? Так вот... Кто-то течет по течению. Кто-то выкарабкивается на берег, чтобы упасть в другую реку. А кто-то ставить дамбу. У кого-то дамба масенькая такая... тока на жисть средненькую и хватает. А кто-то фигачет агромную на всю ширину. Вот ему то и гуд в данной системе. Хотя так глянуть... можно ведь ниже по течению ещё одну воткнуть... кхм для себя )))
Короче, я пашу, получаю, трачу и хочу жить ЗДЕСЬ. ТАМ МЕНЯ НИКТО не ждет, а тут меня ЛЮБЯТ, и я отвечаю тем же...
#333
Отправлено 28.10.2006, 23:01:59
Коррупция это плохо и с ней надо бороться но на отьезд она никак не может влиять
Это всего лишь предлог для тех кому нужно все готовое в европе и америке построенное чужими руками
Давайте бороться с коррупцией! Как!? Конкретные, несмешные, реальные предложения есть? Не в духе заседаний Совбеза или послания народа президентом?
#335
Отправлено 29.10.2006, 20:07:35
Обновить кровь в государственных органах, так же не гарантирует изменений к лучшему, потому что уже родились те люди которые займут посты: президента, ПМ, минмстров, акимов, председателей, директоров школ, главвврачей и т.д.
Идея масс сводится к тому что легче "хлеб" украсть, чем заработать. и Человек идёт по пути более простому.
А что я могу сделать против ... Так это потдерживать эту тему, повысить её актуальность. обсуждая вопрос мы привлекаем внимание, люди не желающие управлять своей судьбой могут спокойно оставаться в стороне.
Данная дискуссия это тоже знак протеста!
Я против!
#336
Отправлено 30.10.2006, 09:01:24
Ответ вы сами заете....Поэтому, для нескользских, сформулирую вопрос по-другому:
"Допускается ли законом молодой, независимой демократической страны избиение одного человека другим человеком?"
Вы опять считаете что драки на Тенгизе - это проявление каких-то нацчувств. Всем это в КЗ нравится и все это поощряют. Я так не считаю. Это следствие накопившихся проблем.
Следуя вашей логике - они должны бы решать свои проблемы не кулаками а делом. И вы совершенно правы !!! Но попробуйте объяснить им это. У вас не получится.
Так же как не получилось бы объяснить чернокожим и арабам из северных районов Парижа в 2005-ом и сейчас, что поджигать и крушить магазины и авто - плохо. Попробовали бы вы объяснить то же самое, чернокожим Лос-Анджелеса в 1992-ом, которые чуть не разнесли весь даунтаун, из-за оправдания 4 белых полицейских избивщих 1-го черного. Не смотря на то что все было заснято на video. Или объясните Сиднейцам что избиением Арабов проблему не решишь.
Кажется вас начало подводить comprehension русского текста. Или мне так кажется?Вам обидно, что "таких типажей" как я - мало. Где?
Мне обидно что уезжают хорошие люди, которые могли сделать много хорошего. Покидали бы нас только такие "типажи" как вы, мне бы так обидно не было.
У меня вопрос к вам ЗГ. Пусть от этого в кармане не зазвенит но и все это банально, можете ли вы сказать что Канада - это моя земля, моя родина! Мне здесь все радное!
Если можете - я за вас рад.
Сообщение отредактировал 4eburashka: 30.10.2006, 09:04:27
#337
Отправлено 30.10.2006, 13:19:54
Мне кажется или у вас болезненное восприятие критики????
Это не личная переписка. Я отвечаю ваш вопрос (цитату), а затем развиваю свою мысль. Что вы всё "вешаете" на себя???
Если ВАМ это трудно разделить, вы спросите - вам объяснят.
И ещё, Падонаффский язык здесь не уместен и теряет свою актуальность. Ваше стремление ко всем обращаться на ТЫ, очень сильно напоминает американизированное равенство. Но мне, запретить это вам, ни коем образом нельзя. Это ваш выбор и я его уважаю, хотя не разделяю и мне он не нравится.
Здесь общение идёт о том, что кто-то уезжает, а кто-то остаётся. Вы пытаетесь дальше лить воду???
Вы решили жить для себя - похвально. А кто-то решил жить для себя в другой стране. Почему кто-то (не вы) считает, что это плохо????
От чего здешние псевдопатриоты кричат и клеймят уехавших позором???? А сами, псевдопатриоты, смогли бы что-то сделать для того, чтобы страна была лучше??? Именно на это они упирают, говоря об эммигрантах!
Я согласен, что чем больше богатых людей в стране, тем страна богаче! Но где вы видели у нас богатую интеллигенцию????
Все мы за то, чтобы нам жилось лучше!
Сообщение отредактировал Barracuda: 30.10.2006, 13:22:29
#339
Отправлено 30.10.2006, 16:08:31
С почином, страна КЗ! Все равнение на билетеров "МЕДЕО". Без балды: все начинается с малого.Вчера ездила с молодым человеком на каток "Медео" пытались зайти как обычно......не платя за вход по полной .....и у нас не стали брать взятку......Растем, приятно, что делаем первые шажки навстречу действительно цивилизованному обществу
#340
Отправлено 30.10.2006, 21:14:26
для Бреславец
Мне кажется или у вас болезненное восприятие критики????
Это не личная переписка. Я отвечаю ваш вопрос (цитату), а затем развиваю свою мысль. Что вы всё "вешаете" на себя???
Общепринято в форумах свои мысли развивають отедельным постом.
Или квотить в одном сообщении нескольких цтшников, если мессага многоадресная.
В форуме такая возможность есть - чекаете в правом углу мессаг квадратики, внизу жмете ответить - адресно отвечаете на
несколько сообщений в одном своём.
Если в ответ на своё сообщение я вижу подобное "развитие мысли":
"Зачем клеймить позором тех, кто не с нами???? Ну не все имеют желания жить в режиме партизанско-демократического состояния!!!!"
То воспринимаю, это как ответ на моё сообщение.
С естественными вопросами о причино-следственных неполадках у отвечающего, и переходом на удафскую лексику.
Если ВАМ это трудно разделить, вы спросите - вам объяснят.
не надо мне ничего объяснять, вам любой бы так ответил, не разбираясь в том, что вы там развивали.
И ещё, Падонаффский язык здесь не уместен и теряет свою актуальность. Ваше стремление ко всем обращаться на ТЫ, очень сильно напоминает американизированное равенство. Но мне, запретить это вам, ни коем образом нельзя. Это ваш выбор и я его уважаю, хотя не разделяю и мне он не нравится.
ну и то ладно.
О том, что в Сети (и в частности на ЦТ) уместно и что не уместно
лучше вообще не судить.
Вот подобные темы здесь становятся неуместными из-за этих псевдо-патриотов.
Начинается балаган, поговорить спокойно они не дают, спорят, доказывают как у нас всё мазёво,
клёво, ... , - а результат - закрытие темы.
Далее, во-многих юзенетовских-фидошных конфах обращение на Вы
использовали чтобы дать понять коллеге то, что он неприятен, а вы мне нравитесь .
Исправлюсь.
Здесь общение идёт о том, что кто-то уезжает, а кто-то остаётся. Вы пытаетесь дальше лить воду???
Вы решили жить для себя - похвально. А кто-то решил жить для себя в другой стране. Почему кто-то (не вы) считает, что это плохо????
Вот и отвечайте на пост этому кому-то .
Или делайте поправку как сейчас - (не вы).
От чего здешние псевдопатриоты кричат и клеймят уехавших позором???? А сами, псевдопатриоты, смогли бы что-то сделать для того, чтобы страна была лучше??? Именно на это они упирают, говоря об эммигрантах!
Им вообще не место в этом форуме, пусть смотрят хабар и посещают отановские туссовки(в реале и виртуале).
Абсолютно не понимаю, что они тут делают?
Ну решил человек уехать, - он же не их человек, и чем больше уедет,
тем больше останется тех, кого останется, кому не надо ничего доказывать.
Т.е. они наоборот должны радоваться тому, что такие вот не облико-морале валят из КЗ.
чё им надо?(так выразительнее ).
Я согласен, что чем больше богатых людей в стране, тем страна богаче! Но где вы видели у нас богатую интеллигенцию????
Все мы за то, чтобы нам жилось лучше!
А где вы видели у нас интеллигенцию? (кто придумал этот термин?)
"Ох не нравится мне эта старушка, ох не нравится!" , "всем нужен программист",
"говорила мне бабка грозовая туча - не водись с людьми - не водись!"
это я так - мысль развиваю, если что не ясно, вам объяснят, разделят .
Сообщение отредактировал Бреславец: 30.10.2006, 21:45:14
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0