Сообщений в теме: 5928

[Правша]

ЖСК "Жайлы" - http://www.zhaily.kz

Сообщение отредактировал gosh: 15.07.2010, 14:59:20

[choka]

Приветствую,

действительно хватит обвинять друг друга и искать какие то скелеты.

проезжал мимо стройки по 4 блоку начали монтировать витражи, в остальном глобальных перемен не увидел.
может не так все плохо ??

и еще - действительно 2 и 3 очереди необходимо создать свои ИГ, так как вопросов и проблем у них больше, чем у первой.

[Craven555]

Choka, не думаю, что сейчас время раскалываться. Просто дольщикам 2 и 3 очереди надо быть активнее в ИГ. Например, как сказал Никита, планерка проходит каждый четверг в 16:00, наверное они могут связаться с Филипычем либо просто подойти на стройку и поучаствовать в пданерке, как это сделал Константин.

[Elteber]

Всем привет! Переходим от слов к делу.

Уважаемые дольщики 2 и 3 очереди ЖК «Жайлы», встреча дольщиков состоится в субботу 26 апреля 2008г у центрального входа супермаркета «Променад». На повестке дня следующие вопросы для обсуждения:
- Возможные выходы из сложившейся ситуации по 2 и 3 очередям ЖК.
- «Написание» письма в адрес Генпрокуратуры и финансовой полиции (копия в Акимат).
Те, кто за более действенные меры, просим обязательно придти на встречу. Могут не приходить те, кто хочет и дальше ждать и верить обещаниям руководства Серта. Известно, что точно придут на встречу ориентировочно 8-10 дольщиков.

P.S. На прошлой неделе я выкроил время для консультации с одним опытным в этих делах юристом. Так вот, его мнение следующее: абсолютно никакого толку от того, в каком количестве будем отсылать письма в акимат и тем более застройщику. Проблему надо решать через исполнительные органы, таких как генпрокуратуру призванной в какой то мере защищать права рядовых обывателей. Не обязательно присутствие всех или большинства долевых участников ЖК. В суд может подать даже 1 дольщик. Все понимают, что сейчас стройка ведется за счет средств 2 и 3 очередей. По крайней мере, сейчас на наши вложенные, на стройку средства, можно, что-то купить.

Мы все знаем, что Серт допустил не целевое использование средств дольщиков, все мыслимые сроки нарушены/просрочены. Нет уверенности в том, что застройщик сдаст 2 и 3 очередь в 2009г. Сейчас инициативная группа, состоящая на 80% из дольщиков 1 очереди, умышленно затягивает вопрос и вообще является неким тормозом для более действенных мер. Понять их можно, зачем «напрягать» застройщика, если их дома практически готовы.


Всем привет! Переходим от слов к делу.

Уважаемые дольщики 2 и 3 очереди ЖК «Жайлы», встреча дольщиков состоится 12 часов дня в субботу 26 апреля 2008г у центрального входа супермаркета «Променад».
На повестке дня следующие вопросы для обсуждения:
- Возможные выходы из сложившейся ситуации по 2 и 3 очередям ЖК.
- «Написание» письма в адрес Генпрокуратуры и финансовой полиции (копия в Акимат).
Те, кто за более действенные меры, просим обязательно придти на встречу. Могут не приходить те, кто хочет и дальше ждать и верить обещаниям руководства Серта. Известно, что точно придут на встречу ориентировочно 8-10 дольщиков.

P.S. На прошлой неделе я выкроил время для консультации с одним опытным в этих делах юристом. Так вот, его мнение следующее: абсолютно никакого толку от того, в каком количестве будем отсылать письма в акимат и тем более застройщику. Проблему надо решать через исполнительные органы, таких как генпрокуратуру призванной в какой то мере защищать права рядовых обывателей. Не обязательно присутствие всех или большинства долевых участников ЖК. В суд может подать даже 1 дольщик. Все понимают, что сейчас стройка ведется за счет средств 2 и 3 очередей. По крайней мере, сейчас на наши вложенные, на стройку средства, можно, что-то купить.

Мы все знаем, что Серт допустил не целевое использование средств дольщиков, все мыслимые сроки нарушены/просрочены. Нет уверенности в том, что застройщик сдаст 2 и 3 очередь в 2009г. Сейчас инициативная группа, состоящая на 80% из дольщиков 1 очереди, умышленно затягивает вопрос и вообще является неким тормозом для более действенных мер. Понять их можно, зачем «напрягать» застройщика, если их дома практически готовы.

[Craven555]

Что ж Manu услышана не была. Elteber, говоря про деньги вы подразумеваете их возврат, а это ну очень не реально в свете последних судебных решений. Ещё ни один осужденный застройщик не вернул деньги дольщикам, решение суда есть, а дольщики без денег, без квартир и самое главное БЕЗ ЗАСТРОЙЩИКА. Во-вторых, если государство выделит деньги, то они уж точно не пойдут на возврат дольщикам, эти деньги государство выделяет на строительство а не на погашение долгов.
Каждый сам решает, и Elteber прав, в суд может подать даже один дольщик, здесь количество не причем.

[volokha1]

А у меня другой вопрос. Почему хотите собраться в центре города, ведь логичнее встретиться у объекта, ведь будет повод взглянуть, а может даже пройти на стройплощадку. Поговорить с работягами, иногда они могут дать больше инфо чем их руководство.

[Shum]

Народ прошу всех утихомирить свой пыл, когда создовалась ИГ и выбирался председатель и помошник ГДЕ БЫЛИ ВЫ???
А сей час сидеть и наезжать мастера?!!!
Создовайте и мишите все что хотите. Изночально собиралась и организоваывалась группа дольшиков всех очередей. Если кто слеп и глух почитайте старые посты.
А наезжать на председателя и помошников каждый может. Кто нибудь поднял свой зад для того чтобы хотябы позвонить и назначить встречу руководству Серта????

[Armanik]

В финпол конечно может подать даже один застройщик если у финпола будет желание зацепиться с Сертом. В противном случае лучше коллективная жалоба, т.к. сумма претензий больше, соответственно слдователь повыше может даже по особо важным делам и срок виновным побольше. По поводу, того что денег не вернули согласен, потому что возвращать нечего, но у Серта они есть, тем более что они ходят под холдингом Алматыкурылыс.

[Craven555]

Armanik, не факт что они есть у Серта, возможно их выделяет Алматыкурылыс, но ведь дольщики ни чем не связаны с Алматыкурылыс. И потом если речь идет о деньгах, то получается 2 и 3 очередь объединяется под лозунгом "Верните наши деньги!". 1-я же очередь требует, чтобы достроили и сдали объект. Получается цели совсем разные.

[Manu]

Народ прошу всех утихомирить свой пыл, когда создовалась ИГ и выбирался председатель и помошник ГДЕ БЫЛИ ВЫ???
А сей час сидеть и наезжать мастера?!!!
Создовайте и мишите все что хотите. Изночально собиралась и организоваывалась группа дольшиков всех очередей. Если кто слеп и глух почитайте старые посты.
А наезжать на председателя и помошников каждый может. Кто нибудь поднял свой зад для того чтобы хотябы позвонить и назначить встречу руководству Серта????

Действительно, успокоиться не помешало бы. Речь о том и идет, чтобы не разбиваться на разные кучки дольщиков. А так называемый "свой зад" лично мы поднимали и неоднократно. Посдений раз были на стройке на прошлой неделе, сегодня звонили на стройку. Идеи встречаться с руководством в одиночном порядке пока не возникало. Вроде договаривались, что через ИГ будем добиваться встречи. Получается замкнутый круг какой-то: ИГ дуется, кто-то ворчит, кто-то ждет организации встречи от ИГ. А в целом вся наша заварушка ограничилась двумя письмами и словесной перепалкой между дольщиками. Это как раз то, чего добивается СК: перессорить нас в пух и прах.

[Sleepy fly]

Добрый вечер Всем!
Ребята призываю Вас к благоразумию! Зачем столько негативных эмоций и выпадов? Это ни к чему положительному не приведет! Я лично просто в ужасе от того, что происходит на форуме. Все обвинения в отношении ИГ абсолютно не имеют ничего общего с действительностью. И более того, очень обидно, что вообще это происходит. Я лично трачу столько времени для того чтобы заниматься вопросом Серта, выверяю совместно с ещё одним юристом различные варианты действий. Причем, ребята, мы с этим юристом являемся прежде всего дольщиками, а потом уже юристами, поэтому не хотим в первую очередь, навредить себе же самим своими действиями. Мне от моих коллег стало известно, что сейчас на многих ветках, в чем и сами убедились, происходят странные ситуации. Сначала дольщики объединяются в ИГ, начинают совместно действовать, а потом начинается ругань как в нашем случае, причем специально спровоцированная какими новыми форумчанами. Эти новые форумчане, на самом деле различные адвокатишки и другие желающие заработать на несчастье дольщиков, подхватывают развалившиеся ИГ и дольщиков, берут их в оборот, и начинают работать причем не всегда на результат, а ради самого процесса за что и получают деньги. Им ведь плевать на результат! Поэтому пишу Всем тем, кто пытается внести смуту. Мне лично плевать на Вас, я все равно буду действовать!!! Это всем очередям.
А теперь дольщикам первой очереди.

Уважаемые Дольщики первой очереди!

В предстоящую субботу в 12:00 на самом объекте Жайлы состоится встреча дольщиков первой очереди со следующей целью:

1. К нам до сих пор поступает противоречивая информация по поводу того, попал ли СЕРТ в список компаний-застройщиков, претендующих на получение материальной помощи от ФУР «Казына». Надеется на порядочность Серта в данной ситуации мы не можем и не имеем права. В связи с этим будет составляться запрос в Казына со следущими вопросами: как мы знаем первый транш должен был пойти в 2008 г. 11 компаниям на 18 строительных объектов, всего компаний которые должны получить эту помощь 29, и второй транш, который планируется на 2009 г пойдет остальным 18. Отсюда, каким именно траншем будет профинансирован Серт 2008 г или 2009 г.? Также имеется мнение, что Серт не очень то и хочет брать эти деньги, поскольку эти средства возвратные и процентные.
2. Просим в обязательном порядке взять с собой копии договоров Долевого участия и удостоверение личности дольщиков, на чье имя заключались договора (копия тоже нужна).
3. Нами составлена Претензия № 3 в Серт об истребовании документов (юридических, финансовых, строительных).
4. Юристы инициативной группы проведут юридический ликбез по поводу возможных последствий невыполнения обязательств Застройщиком, а также для принятия совместного решения относительно подачи искового заявления о понуждении Застройщика к выполнению договорных обязательств в суд.
5. Явка обязательна! Начиная с этой субботы будут проводится регулярные встречи дольщиков первой очереди.
6. Относительно встречи с Президентом компании Алматыкуралыс, которая является главным акционером АО Серт, то мы постоянно пытаемся в течении 3-х недель связаться с ним и назначить встречу. Сегодня нам ответили, что он задерживается ещё на наделю. Надеемся, что господин Ергимдеяев Амангельды Деневич будет благоразумным человеком и согласиться провести с нами встречу.

Мой телефон + 7 777230 21 12, звоните!!!

[ZoRRo]

постоянно читаю форум, но стараюсь не высказываться.
полностью согласен с Константином.
Если дольщики первой очереди будут не против, то я бы присоеденился к ним, (сам являюсь дольщиком второй, был еще на самой первой встрече дольщиков) т.к. вижу, что они делают довольно много, в отличае от любителей пофлеймить на ветке.

[Aseek]

Так ребята вы уже точно все с ума посходили. Ни в какие органы идти не надо, вы все испортите сами же себе создадите проблему и хрен получите ваши квартиры. Когда Финпол займется Сертом им придет хана и арест на всю стройку. Плакали наши денежки и квартиры. Вы этого хотите и кровь из носу добиваетесь? Хотите сделать лудше, а получиться как всегда. Ведь стройка идет, хоть медленным темпом, но продвигается. Да Серт не прав,но они хоть стараются закончить объект, а вы им палки в колеса втыкаете. Вот разозлим их и тогда точно нифига не получим, им легче будет объявить банкрот и тю тю. Посмотрите на Куат, чего они добились? ничего суд вынес решение, а дольшики до сих пор страдают и будут страдать дальше, потому что ничего они не получат. Или другие строительные компании, кто нибудь видит в них продвижения? Абсолютно никакого продвижения. А у нас хоть мизер, но есть. Терпение товарищи терпения, потому что терпение вознаграждается. Значит так надо и глупыми мерами мы ничего не добьемся, а будем терпеливы, спустя время будем сидеть в наших квартитрах. Подумайте.

[Manu]

Так ребята вы уже точно все с ума посходили. Ни в какие органы идти не надо, вы все испортите сами же себе создадите проблему и хрен получите ваши квартиры. Когда Финпол займется Сертом им придет хана и арест на всю стройку. Плакали наши денежки и квартиры. Вы этого хотите и кровь из носу добиваетесь? Хотите сделать лудше, а получиться как всегда. Ведь стройка идет, хоть медленным темпом, но продвигается. Да Серт не прав,но они хоть стараются закончить объект, а вы им палки в колеса втыкаете. Вот разозлим их и тогда точно нифига не получим, им легче будет объявить банкрот и тю тю. Посмотрите на Куат, чего они добились? ничего суд вынес решение, а дольшики до сих пор страдают и будут страдать дальше, потому что ничего они не получат. Или другие строительные компании, кто нибудь видит в них продвижения? Абсолютно никакого продвижения. А у нас хоть мизер, но есть. Терпение товарищи терпения, потому что терпение вознаграждается. Значит так надо и глупыми мерами мы ничего не добьемся, а будем терпеливы, спустя время будем сидеть в наших квартитрах. Подумайте.

Ну наконец-то!! Хоть кто-то услышал, понял и воспринял. Спасибо!

[volokha1]

Обязательно приеду. Значит 26 в 12 дня на объекте.
Не соглашусь с Константином только в одном, вопросы которые будут подняты в эту субботу касаются всех очередей.

[Tanikin]

Я полностью поддержив ZoRRo. Я тоже участвовал еще в первых собраниях дольщиков. И все таки считаю, что Константин с Борисом делают многое. Так же собираюсь прийти 26 на объект.

[Ocean_M]

Субботу Я постараюсь тоже присуствовать на собраний. Хорошо что у нас существуют разные мнения. но нам всем нужны терпения и консенсус.

[Dolyshik]

НУ хорошо будем двигаться по разным направлениям.

[volokha1]

Пресса, 2008/04/14: "Мегаполис": "От сумы да от «Казыны» не зарекайся"
№ 14 (379) от 14.04.2008
Сергей ТУНИК
Уже понятно, что воспользоваться правительственной помощью смогут далеко не все строительные компании. У многих из них нет возможности принять эти отнюдь не благотворительные деньги под неподъемные проценты. Впрочем, государство и не собиралось заниматься меценатством, действуя по принципу «Спасение утопающих – дело рук самих утопающих».
Десять дней назад редакция «Мегаполиса» обратилась по этому поводу с вопросами к фонду устойчивого развития «Казына». Честно говоря, полученные ответы за подписью заместителя председателя правления фонда Кайрата АЙТЕКЕНОВА сильно разочаровали. Впрочем, судите сами…
1. Руководители строительных компаний в Алматы жалуются, что не могут воспользоваться средствами, которые правительство предлагает им через ФУР «Казына» и банки второго уровня: поскольку непосредственно строительным компаниям эти деньги доходят «с грабительским процентом». По словам целого ряда владельцев компаний, эти проценты составляют от 19 до 23-х, что делает «помощь правительства недоступной».
Знают ли в «Казыне» об этой ситуации?
– В настоящий момент «Казына» через БВУ приступает к финансированию строительных объектов в Алматы. В список компаний, которые получат помощь от государства, вошли 18 застройщиков, которые имеют 23 жилых комплекса, в которых 131 жилой дом с общим количеством дольщиков более 3 тысяч человек. Это целевая группа, которой поможет государство. Для завершения 23 ЖК необходимо 69 млрд тенге. Необходимо учитывать, что ситуация на рынке быстро меняется. Сегодняшние условия отличаются от прошлогодних – источники финансирования жилищного строительства резко подорожали, ставки прямого и ипотечного кредитования повысились.
Рыночная ставка по кредитам составляет 17-19%. Ограниченная маржа банков составляет 4,5-6%. «Казына» выдает сегодня деньги по ставке рефинансирования 11%. Поэтому вопрос о процентных ставках рассматривается банками в каждом отдельном случае в зависимости от рисков. Ставка, применимая к одному застройщику, не может быть применима к другому.
2. Что именно могут сделать в правительстве и в ФУР «Казына», чтобы выделенные средства стали доступнее? Если есть меры, то какие?
– Помимо мер со стороны предложения, должны быть меры со стороны спроса. На сегодня к механизму финансирования подключилась КИК (Казахстанская ипотечная компания. – Ред .). Также государство приняло решение по выкупу жилья в Астане. Уже было озвучено, что на это потребуется порядка 41 млрд тенге.
Кроме того, правительство, а также «Казына» помогают не только жилищному строительству, но и сектору малого и среднего бизнеса. Например, если за прошлый год Фондом развития предпринимательства «Даму», который является дочерней структурой АО «ФУР «Казына», было рассмотрено порядка 700 проектов, то за первый квартал 2008 года через банки второго уровня по новой программе обусловленного размещения было рассмотрено около 2000 проектов.


Продолжение

3. Кто именно определял проценты, которые должен заработать на этой акции ФУР «Казына», и проценты, которые могут позволить себе банки второго уровня?
– «Казына» дала возможность банкам предоставлять застройщикам по их же ранее существовавшим кредитным линиям, под их же залоговое обязательство, но на рыночных условиях. Надо заметить, что тех дешевых денег, которые были в первом полугодии 2007 года, уже нет. Механизм поддержки через «Казыну» – это только один механизм. Конечная цель поддержки через «Казыну» – это защита дольщиков. Объекты, которым была необходима помощь, были рассмотрены по следующим требованиям: по степени готовности, по количеству дольщиков в этих объектах.
Объекты с готовностью менее 10% не рассматривались, так как слишком большие риски. Не рассматривались также объекты с готовностью свыше 90%, где банки или застройщики собственными средствами способны завершить строительство. Не рассматривались также объекты с большим участием юридических лиц (т. е. риэлторы). Изначально госкомиссией по модернизации экономики при премьер-министре РК было принято решение оказать помощь физическим лицам. Отсеивалось также дорогое элитное жилье. «Казына» фондирует 85%, банки второго уровня и застройщики – 15%. Почему именно 15%? При таких условиях повышается ответственность за целевое и эффективное использование средств. Нужно учитывать, что если бы не было поддержки государства, кризис на этом рынке углублялся дальше и привел бы к банкротству всю строительную индустрию…
Заметьте, в ответах нет ни одного слова про сумасшедшие проценты и варианты их снижения, зато сказано, что цель «Казыны» – помощь дольщикам. Да какая помощь, если большинство из них остается и без жилья, и без денег? Более того, по логике правительства виноваты и сами дольщики, и компании-застройщики.
Если виноваты последние, то почему их «трясут» так избирательно?..
Судя по ответам зампреда «Казыны», многим дольщикам уже точно ничего светить не будет: брать деньги под такие проценты строители наверняка не станут, значит, и строительство остановится до лучших времен. Потому что ни в правительстве, ни в «Казыне», ни в банках и думать не хотят о снижении своих аппетитов. Война – войной, а обед – по расписанию. Кому не нравится – пусть «отдыхают»…

Ссылка на оригинал http://megapolis.kz/...php?art_id=8639

[Elteber]

Привет!
To Sleepy Fly, Shum и прочим: Я смотрю дело сдвинулось с мертвой точки, наконец то ИГ назначило встречу, которую мы ждали долго (в последний раз мы кажется встречались в Сити Плюсе). Не надо воспринимать все близко к сердцу и начинать температурить и оскорблять меня. Я такой же человек, как и вы, и мне тоже хочется поскорее въехать в свою новую квартиру. Однако, с каждым днем и после каждого обещания руководителей Серта об «окончательном сроке сдачи», надежда на благоприятный исход все больше угасает.
По работе приходится часто соприкасаться с застройщиками и дольщиками, которых кинули. Так вот симптомы Серта сейчас те же самые.
В общем пусть каждый решает сам, кто хочет и дальше верить обещаниям (также как и дольщики Куата, Алматыинвестстроя) – пусть верит. Но думаю, в субботу придут люди, которые уже устали верить пустым обещаниям, и которые хотят только одно – чтобы как-то двигались дела и решалась проблема, а не писались бесконечные и бессмысленные письма Серту.
А теперь от слов к делу, лично я сам периодически созваниваюсь с некоторыми руководителями Серта и часто слышу противоречивые от них ответы, поэтому есть все основания им просто не верить. С Кулмурзиным, я уже потерял надежду встретится, вот уже 3 неделю как Жулдыз переносит собственно встречу.
Есть достоверные факты, что 3 дольщиков уже вернули свои кровные вложенные деньги.

[Tanikin]

Не знаю, как Вы, но я хочу получить свою квартиру, а деньги, слишком многое поставлено на карту, и прождали слишком долгое время, чтобы сейчас сдаться и сказать верните мои деньги.
Поэтому я буду стараться все силами получить свою квартиру.