Сообщений в теме: 5928

[Правша]

ЖСК "Жайлы" - http://www.zhaily.kz

Сообщение отредактировал gosh: 15.07.2010, 14:59:20

[Boris.B.K]

Когда в ноябре 2009 года мы обсуждали вопрос о создании ЖСК (в т.ч. с MadDogом, Тимуром, Bulikом и др.), я говорил о том, что короме председателя и секретаря нужен еще и бухгалтер. Судя по всему, должного значения этому никто не придал. Кстати, и я тоже. Но я, однако, надеялся, что на регистрацию ЖСК не уйдет так много времени, поэтому не придавал значения небольшим суммам, которые тогда собирались на текущие расходы.
Другое дело сейчас. ИГ собирает (в т.ч. и с угрозами об отчислении из ЖСК) уже не совсем детские суммы, мотивируя тем, что нужно выплачивать з/п юристам. Я понимаю, что задаром никто работать не должен, но ведь нельзя забывать и про порядок и дисциплину, в том числе и финансовую. Как можно сейчас официально выплачивать з/п кому-либо, не зарегистрировав юридическое лицо и не установив официально ставки вознаграждения, не ведя официальный учет текущих расходов, на основании которых в конце года нужно будет платить налоги, сдавать баланс и т.д..
ЖСК еще не родившись может получить кучу финансовых и налоговых проблем (хотя бы и формально) из-за правовой и финансовой безграмотности ее руководителей.
Я не желаю, чтобы добрая идея создания Жилищно-Строительного Кооператива "Жайлы" погорела из-за таких дебильных обстоятельств, поэтому настоятельно обращаюсь к руководителям ИГ - постарайтесь срочно решить вопрос с регистрацией и наведите финансовый порядок в Вашей конторе. Иначе, Вам в ближайшем будущем будет не до решения проблем со строительством.

Вопрос, поставленный выше Magesterом, считаю обоснованным. Нужно действительно прояснить ситуацию с затянушейся процедурой регистрации ЖСК. Ваша или не ваша это вина, но Вы взяли на себя ответственность за решение вопросов более, чем 100 человек. Этим шутить не стоит.

[mob]

По вашему надо было ждать регистрации 2 месяца и ничего не делать?
Мне кажется это просто делается для того, чтобы дело быстрее сдвинулось. Я лично вступил в ЖСК чего и всем желаю. Поговорил со многими знакомыми и все сказали что это лучше, чем судиться самому и дешевле.
Я спрашивал какие у вас конкретные предложения, но кроме как достаивать самостоятелно ничего дельного не слышал.

[Boris.B.K]

По вашему надо было ждать регистрации 2 месяца и ничего не делать?

Я пишу лишь о том, что нужно расставлять приоритеты. Сейчас приоритет № 1 - это регистрация. До сих пор вопрос не решен, это не нормально. В заговоры и происки агентов СЕРТа я не верю, не настолько они могущественны, чтобы Минюстом управлять. Это паранойя! Другое дело - разгильдяйство и безотвественность. Это более реальные причины. Действительно, зачем юристы поручают подготовку документов для регистрации юридической же фирме. Странно. Magister правильно поставил этот вопрос. Я пока не прочитал его пост, не придавал этому значения.
Теперь другой вопрос - а кто является истцом в возбуждении уголовного дела против СЕРТа, если такого юр. лица, как ЖСК "Жайлы", пока еще не существует. Тоже странность и несуразность. Если дело можно было возбудить и от физ. лица (а, скорее всего, так и произошло в очередной раз), зачем было подымать столько шума вокруг срочной необходимости создания ЖСК для подачи иска. Здесь тоже мало понятного.
Знаю, что могут возразить - приходите на собрание, вступайте в ЖСК (заплатите, конечно, взносы) и вам все обстоятельно разъяснят... Пожалуй, дальше задавать вопросы не буду, иначе опять стану агентом, врагом и Бог знает, еще кем...

[Boris.B.K]

Я спрашивал какие у вас конкретные предложения, но кроме как достаивать самостоятелно ничего дельного не слышал.

Кстати, спасибо, mob, за то, что предложение о самостоятельной достройке Вы назвали дельным. Многие здесь меня на форуме за эти слова врагом считают и засланцем Ермегияева.
Конечно, то, что я предлагаю, не приемлемо для 2-й очереди. У них слишком большой объем работ, но я ведь из 1-й очереди, не нужно об этом забывать. По-моему, логично, что я предлагаю то, что может быть более приемлемо хотя бы для 1 и 4 блока 1-й очереди Жайлы. Не моя вина в том, что я не знаю рецепта решения проблемы 2-й очереди.
С другой стороны, никто не убедит меня, что только через суд я смогу обшить гипсокартоном лифтовую шахту и подключить воду в 1-ю очередь. Для этого есть и другие пути, в т.ч. и финансовые.
Еще раз повторю, мое предложение касается только дольщиков 1 и 4 блоков, по возможности я буду пытаться налаживать контакты именно с ними для решения нашей проблемы.
Что касается ЖСК, то он, конечно, нужен. По крайней мере до тех пор, пока у дольщиков не появятся на руках акты собственности и они (дольщики) не превратятся в собственников.

[mAd_DoGG]

Борис, вопрос о регистрации ЖСК важный по приоритету №1, согласен. Но не понятно, зачем все это Вам? Вы же отказались нам содействовать, не нужно и помогать. Я предложил Вам вариант создать ЖСК для Жайлы-1, Вас это не устроило, Вы проигнорировали все это.

Все дольщики и органы, и акимат знают о том, что ЖСК никак не зарегистрируют. Видимо там препятствует Ермегияев, используя связи в министерстве.

Предлагаю Вам либо принимать участие в деятельности ЖСК, либо не обсуждать, то, что Вас не касается.
У нас и так серьезные проблемы в ЖСК с активностью, некоторые члены ЖСК уже не хотят принимать во всем этом участие. Но все равно спасибо за переживания и советы!

Приятно осознавать, что где-то кто-то о нас переживает.

Сообщение отредактировал mAd_DoGG: 07.04.2010, 12:44:53

[tatonka]

Борис, вопрос о регистрации ЖСК важный по приоритету №1, согласен. Но не понятно, зачем все это Вам? Вы же отказались нам содействовать, не нужно и помогать. Я предложил Вам вариант создать ЖСК для Жайлы-1, Вас это не устроило, Вы проигнорировали все это.

Все дольщики и органы, и акимат знают о том, что ЖСК никак не зарегистрируют. Видимо там препятствует Ермегияев, используя связи в министерстве.

Предлагаю Вам либо принимать участие в деятельности ЖСК, либо не обсуждать, то, что Вас не касается.
У нас и так серьезные проблемы в ЖСК с активностью, некоторые члены ЖСК уже не хотят принимать во всем этом участие. Но все равно спасибо за переживания и советы!

Приятно осознавать, что где-то кто-то о нас переживает.

Я думаю, что дольщикам первой очереди ЖСК сейчас мешает. Из-за активности дольщиков, угрозы судебных разбирательств, потери активов и репутации, Серт, возможно, будет откладывать достройку 1-й очереди. И многие из первой очереди это осознают. Может быть, им даже было сказано это на встречах с Кулмурзиным. Отсюда и нападки некоторых дольщиков 1-й очереди на ЖСК. Только непонятно, это целенаправленные и организованные действия для дестабилизации работы ЖСК, или просто проявления неприязни.

Сообщение отредактировал tatonka: 07.04.2010, 13:52:47

[mAd_DoGG]

Поэтому я предложил идею создания ЖСК для Жайлы-1, чтобы мы работали согласованно, возможно даже чтобы у нас были общие юристы и наши председатели совместно бы ходили на собрания в акимат, чтобы параллельно вести переговоры по Жайлы-2+3 и Жайлы-1.

[Boris.B.K]

Борис, вопрос о регистрации ЖСК важный по приоритету №1, согласен. Но не понятно, зачем все это Вам? Вы же отказались нам содействовать, не нужно и помогать. Я предложил Вам вариант создать ЖСК для Жайлы-1, Вас это не устроило, Вы проигнорировали все это.

Все дольщики и органы, и акимат знают о том, что ЖСК никак не зарегистрируют. Видимо там препятствует Ермегияев, используя связи в министерстве.

Предлагаю Вам либо принимать участие в деятельности ЖСК, либо не обсуждать, то, что Вас не касается.
У нас и так серьезные проблемы в ЖСК с активностью, некоторые члены ЖСК уже не хотят принимать во всем этом участие. Но все равно спасибо за переживания и советы!

Приятно осознавать, что где-то кто-то о нас переживает.

В том то Ваша проблема, MadDoGG, что Вы любое замечание в адрес ИГ или ЖСК, не говоря уже о Вас лично, воспринимаете, как личное оскорбление. Вместо того, чтобы просто принять к сведению полезные (или даже бесполезные) замечания и попытаться извлечь пользу, Вы политизируете форум и сами нагнетаете обстановку, разделяя всех дольщиков на "наших" и "не наших". Не хотите принять совет - просто промолчите. Не согласны с постановкой вопроса - изложите свою точку зрения. Научитесь ЦИВИЛИЗОВАННО общаться!
Теперь уже Вы договорились до того, что вопросы Жайлы это не мое дело. Это не Вам решать, MadDoGG! Ваша деятельность в ИГ и в незарегистрированном ЖСК не дает Вам право затыкать мне рот, по крайней мере, на ЭТОМ форуме. Ведите себя прилично.
То, что я отказался от участия в Вашем ЖСК, еще не говорит о том, что мне безразличны вопросы Жайлы (об этом просто глупо говорить), просто я ищу другие способы решения и надеюсь, что когда-нибудь и в Вашем ЖСК восторжествует здравый смысл.
Я не вижу многих дольщиков из этой ветки, с которыми мы переписывались 3 года назад. Их также нет и на Вашем форуме. Им, по Вашему, тоже безразлично решение проблемы Жайлы? Думаю, проблема совсем в другом. Людям просто надоела непрерывная склока и я постепенно прихожу к выводу, что и Вы и Ваша команда также имеете к этому отношение.

[mAd_DoGG]

В том то Ваша проблема, MadDoGG, что Вы любое замечание в адрес ИГ или ЖСК, не говоря уже о Вас лично, воспринимаете, как личное оскорбление. Вместо того, чтобы просто принять к сведению полезные (или даже бесполезные) замечания и попытаться извлечь пользу, Вы политизируете форум и сами нагнетаете обстановку, разделяя всех дольщиков на "наших" и "не наших". Не хотите принять совет - просто промолчите. Не согласны с постановкой вопроса - изложите свою точку зрения. Научитесь ЦИВИЛИЗОВАННО общаться!
Теперь уже Вы договорились до того, что вопросы Жайлы это не мое дело. Это не Вам решать, MadDoGG! Ваша деятельность в ИГ и в незарегистрированном ЖСК не дает Вам право затыкать мне рот, по крайней мере, на ЭТОМ форуме. Ведите себя прилично.
То, что я отказался от участия в Вашем ЖСК, еще не говорит о том, что мне безразличны вопросы Жайлы (об этом просто глупо говорить), просто я ищу другие способы решения и надеюсь, что когда-нибудь и в Вашем ЖСК восторжествует здравый смысл.
Я не вижу многих дольщиков из этой ветки, с которыми мы переписывались 3 года назад. Их также нет и на Вашем форуме. Им, по Вашему, тоже безразлично решение проблемы Жайлы? Думаю, проблема совсем в другом. Людям просто надоела непрерывная склока и я постепенно прихожу к выводу, что и Вы и Ваша команда также имеете к этому отношение.

Борис, во-первых Вам рот никто не затыкал.

Во-вторых, Вы сами приняли все ОЧЕНЬ близко к сердцу, как оскорбление. Я лишь грубо Вам намекнул, иначе по-другому Вы, похоже, не понимаете, а Вы сразу ругаться. Про бесполезные советы Вы правильно приметили, и без Вас все об этом знают. И Вы что, мой личный психолог, чтобы ставить диагноз о моих проблемах?

В третьих, ВЫ делите дольщиков на наших и не наших, Вы отделяетесь от общего числа, ничего не сделав, ведете себя очень важно, я предложил схему сотрудничества, а что Вы предложили для того, чтобы не делиться?

В четвертых, от Ваших советов всех вокруг тошнит уже, на собраниях многие о Вас отзываются, как об "ОЧЕНЬ УМНОМ" человеке, меня тоже начинает подташнивать о этих советов, так что прошу молчать, если ничего для окружающих не сделали.

В пятых, Вы ведете себя не ЦИВИЛИЗОВАНО, ругаясь на форуме, как старая бабка.

В шестых, когда я говорил не о Вашем деле, имел ввиду ЖСК, Вы до того не цивилизовано общаетесь (кстати, нашу тему на форуме общением уже давно не назовешь), что начали обвинять меня в том, что я хочу лишить Вас права на Вашу квартиру, умелый ход диверсанта.

В седьмых, не стройте из себя Мать Терезу, делая вид, что поддерживаете ЖСК и желаете ему всего наилучшего, Вы только и делаете, что обсираете всю работу ЖСК, ни разу не похвалив хотя бы за то, что о нашей проблеме услышали на верху, когда раньше в Астане нашими письмами подтирали свои жирные ...цы.

В восьмых, не говорите про здравый смысл, если сами не можете помочь ЖСК, Вы ведь самый умный, но помогаете только словами, которые кстати, разрушают надежды многих дольщиков. Это влияет на взносы, на членство, и как результат, демотивирует членов ИГ и ЖСК. Например, в апреле мы не укладываемся в сборах на юристов. Вы наверное не знаете, что из десятка юристов, за наше дело больше никто не взялся, а нашим юристам дольщики другой строительной компании, чьё дело они довели до логического конца, платили 700 000 тенге и их было меньше, чем нас. Какая нахрен регистрация ЖСК? Идите напишите заявление на всех членов ИГ, на меня, за то, что я в июле 2009 незаконно собирал при незарегистрированном ЖСК деньги с дольщиков на Пресс-Конференцию.

В девятых, мне абсолютно по барабану на каком форуме защищать незарегистрированное ЖСК, наш новый форум, лишь способ не дать всяким Ермегияевским уродам промывать дольщикам мозги и мешать деятельности ИГ. Видимо Вам они хорошенько промыли мозг через личку. Или все дело в постановлении суда, где говорится, что Серт обязан Вам вернуть деньги за квартиру? Ответьте честно, Вам кто-нибудь обещал возврат денег и квартиру из Серта?

В десятых, Вы до такой степени наивны и глупы, что судите о нашей команде по общению дольщиков на форуме. Для информации: у нас в Блоге около 150 друзей, в моём агенте свыше 150 контактов, в том числе и СМИ, в личку нам пишут больше в 10 раз, чем публично на форуме, если Вы и страдаете в нехватке общения, то видимо Вам так мало пишут, мне почему-то, все "старенькие" до сих пор и на ЦТ пишут ЛС с копиями писем, новостями, фактами, слухами. По нажатию трёх кнопок "Отправить" мы созвали больше 100 дольщиков на митинг, нас слушают, к нам прислушиваются. А Вас обсирают все кому не лень, я иногда Вас даже защищал из-за уважения, но теперь понял, что зря.

Что теперь скажете?

Ещё информация для размышления: на Серт работают 2 юриста (мужчина и женщина), пробивают в органах про Серт, препятствуют ходу дела. Они сильно засветились теперь, когда возбудили дело против Серта.
Прошу всех, у кого есть информация об этих юристах, скинуть мне в личку, анонимность гарантируется. О них стало известно со слов следователей, и не одного органа.

[Boris.B.K]

На эту грязь и ложь даже отвечать не буду. Больше не пишите здесь, не тратьте свое драгоценное время.

[mob]

Опять перепалка.
У меня есть к вам господа пара вопросов:
1. Борис, что вы делаете для решения своей проблемы? Только конкретно.
2. Если везде говорят о том что акимат будет разговаривать только с ЖСК, то как, Борис, вы предлагаете обойтись без него? Я имею ввиду 2 и 3 очереди.
Как всегда здесь много писанины, но нет конкретных предложений от противников ЖСК.
Что взамен? Устал спрашивать. Кто-нибудь.... Магистер, Борис и другие. Давайте предлагать конкретные вещи.
Надо отбросить эмоции. Давайте как в шахматах посмотрим несколько варантов развития нашей партии.
http://www.time.kz/i...hp?newsid=15456
Статья про митинг дольщиков

Сообщение отредактировал mob: 07.04.2010, 22:42:38

[mAd_DoGG]

На эту грязь и ложь даже отвечать не буду. Больше не пишите здесь, не тратьте свое драгоценное время.

И не сможете ответить, потому что дельного у Вас ничего нет. Только и делаете, что критикуете всех, обсуждаете, балаболите. Время у Вас не драгоценное, это видно из того, что оно у Вас просто так улетучивается, без дела.

И не указывайте мне писать на этом форуме или нет, не Вы здесь хозяин.
Обратитесь администрации по этому поводу, если выгонят - уйду, не выгонят - останусь.
А пока не указывайте людям, как им жить на этом белом свете, хорошо?

MODERATORIAL [gosh]

Администрация форума не хочет никого выгонять. Но вынуждена будет это сделать если далее обмен личными любезностями не прекратится.

Сообщение отредактировал gosh: 09.04.2010, 11:13:40

[mAd_DoGG]

Уважаемые дольщики ЖК "Жайлы"!

У нас есть новый форум для тех, кто хочет вступать в ЖСК:
HTTP://SERT.FORUM24.RU

Адрес нашего БЛОГа:
HTTP://BLOGS.MAIL.RU/MAIL/DOLSHIKISETA/

Преимущества!!!

• Наняты юристы, которые имеют выигрышные дела по долевому строительству
• У ЖСК есть офис
• В ЖСК объединились больше 150 дольщиков
• Мы каждые 2 недели принимаем активные меры не только по переписке, но и стараемся освещать нашу проблему в СМИ
• ЖСК принимает участие в еженедельных встречах в акимате
• ЖСК провело первый санкционированный митинг
• ЖСК создается по совету государства для получения государственной помощи
• ЖСК удалось добиться возбуждения уголовного дела в отношении руководства АО Серт

[mAd_DoGG]

Уважаемые дольщики!

Так уже возбуждено дело против АО Серт, фин. полиция начинает допросы сотрудников Серта. Финпол предупредила, что в скором времени нам нужно будет предоставить материалы обо всех обманутых дольщиках. Это означает, что 1 из 4 копий нижеуказанных документов дольщиков, уже в ближайшее время уйдут в дело. Для того, чтобы завтра никто не говорил, что его квартиру не учли в деле, предупреждаем, что нужно СРОЧНО донести недостающие документы, квитанции о переводе денег в АО Серт нужны обязательно.

Для вступления в ЖСК при себе иметь по 4 копии ВСЕХ нижеследующих документов:

1) Уд. личности
2) РНН
3) договор долевого участия с Сертом
4) платежки документов об оплате за квартиры (приходные ордера, платежные поручения)
5) копии договоров ипотеки с банком (у кого квартира по кредиту)
6) адрес прописки (если придут представители тех, кто живет в др. городе, чтобы знали)
7) Здесь можно скачать заявление на вступление в ЖСК Жайлы
8) Взносы за январь (1000 тг) и февраль (5000 тг), март (5000тг) и апрель (5000 тг)

[mAd_DoGG]

Уважаемые дольщики!

Назначена дата сдачи документов всех членов ЖСК в Финансовую полицию: 14 апреля 2010 года.
Всех, кто не полностью сдал с или не предоставил документы, просим донести до указанной даты.

Форум дольщиков: sert.forum24.ru
Блог: blogs.mail.ru/mail/dolshikiserta/
E-mail: dolshikiserta@mail.ru,
zsk_zhaily@mail.ru
Телефоны:
255 26 82 - Офис ЖСК
Адрес офиса: ул. Навои 52А, уг. ул. Фествальная

[Boris.B.K]

Опять перепалка.
У меня есть к вам господа пара вопросов:
1. Борис, что вы делаете для решения своей проблемы? Только конкретно.
2. Если везде говорят о том что акимат будет разговаривать только с ЖСК, то как, Борис, вы предлагаете обойтись без него? Я имею ввиду 2 и 3 очереди.
Как всегда здесь много писанины, но нет конкретных предложений от противников ЖСК.
Что взамен? Устал спрашивать. Кто-нибудь.... Магистер, Борис и другие. Давайте предлагать конкретные вещи.
Надо отбросить эмоции. Давайте как в шахматах посмотрим несколько варантов развития нашей партии.
http://www.time.kz/i...hp?newsid=15456
Статья про митинг дольщиков

Если действительно интересно, mob, то конкретно по 1 и 4 блокам я хочу достраивать ту часть, без которой реально невозможно обойтись, самостоятельно. Те, кто был внутри этих блоков, знают, что я имею ввиду. Подробности я могу обсуждать после ознакомления с проектно-сметной документацией на эти блоки. Сейчас я над этим работаю.
Что касается всего остального, то это без меня. Честно признаюсь, что меня не очень заботят проблемы 2 и 3 очередей. Если Вы оттуда, то я Вам ничем помочь не смогу.
Могу лишь добавить, что в то, что акимат разговаривает только с ЖСК, я не верю. Проблема дольщиков - это есть проблема дольщиков, а не ЖСК. В то, что какому-то чиновнику из акимата удобнее беседовать с ЖСК, а не с группой дольщиков одновременно, я верю и я это понимаю, но это совсем не означает, что я обязан вступать в ЖСК и также не означает, что у меня могут быть впоследствии какие-либо дополнительные проблемы оттого, что я вовремя туда не вступил.
Сейчас вообще трудно что-то прогнозировать. Никто Вам, mob, не даст точных рецептов, как поступать в сложившейся ситуации. А если кто-то заявляет, что точно знает, что надо делать - он лжет и обманывает и так уже обманутых людей.
Для себя я пока решил так - ЖСК преследует (в обозримой перспективе) получение положительного судебного решения по квартирам, я со своей идеей преследую получение собственно квартиры. В этом для меня принципиальная разница. Отличие 1 очереди от 2 и 3 в том, что моя идея в принципе для 1 очереди осуществима, а для 2 и 3 очередей - нет. Для меня это также принципиально. Думаю, последнее обстоятельство также принципиально и для всех дольщиков 2 и 3 очереди. Именно поэтому они более склонны судиться, нежели искать способы достройки. ЖСК им дает хоть какую-то надежду, поэтому большинство из них туда и вступают, просто другого выхода нет. Думаю, время все расставит по своим местам.

[mob]

Спасибо за ответ. Теперь мне всё ясно

[arkalyka]

Очень часто слышу разговор о так называемых спекулянтах, у которых по несколько квартир. И которые палец о палец не хотят ударить для продвижения нашего дела. Потомучто деньги им скорее всего легко достались, возможно не законным путем.И в кредиты они не залазили, и проценты не платят, в общем потеть им не зачем. Предлагаю спекулянтам достроить только по одной квартире остальные отдать государству взамен достройки, думаю такой вариант может заинтересовать акимат,. По такому пути пошли в верном кз.

я вот е согласна, что все спекулянты, я например нет, а две квартиры по 50 квадратов купила для объединения их в одну, так что одну получить, а вторую отдать государству?

[GreenCat]

Я тоже крайне несогласна по поводу обделения так называемых "спекулянтов". У меня лично только одна квартира, но была бы возможность - не отказалась в свое время воспользоваться ситуацией навариться на "мыльном пузыре". Как и все прочие граждане РК. Те, кто предлагает в случае разрешения нашей проблемы оставить им только одну квартиру, явно проявляют логику люмпен-пролетариатского сознания. В нашей стране подавляющий объем всех бизнес-движений - спекулятивный, включая экономическую деятельность в масштабах страны. Так что теперь - всех к стенке?

[THEPUNISSHER]

GReen Cat. А вот из за таких СПИКУлянтов и раздулся мыльный пузырь и простые люди с нормальным мышлением пострадали больше всех. Ну я думаю кризис прочистит наши ряды от воров желавших наживится на чужем несчастье, и все встанет на свои места. А от спекуляции пора уже переходить к нормальной экономике. Так что думаю нормальные люди меня поддержат. Одну квартиру в одни руки. Чтобы в следующий раз не спекулировали.