Сообщений в теме: 779

[tipichnaya]

Домашних акушерок в РК не существует в принципе. т.к. ведение родов на дому запрещено законом. Если какая-нибудь акушерка или врач представляется " домашним" - то это шарлатан, не имеющий лицензии, такая деятельность является уголовно наказуемым деянием.

А статью подскажите, пожалуйста.
И кстати - у соседей наших кыргызов как с этим обстоит дело, не в курсе?

[непонятная такая]

А у нас соседка дома родила,но не специально.Все ждала когда схватки посильней начнутся.Когда скорая приехала у нее роды начались,так и родила дома,забрали в роддом.А через два дня мальчик умер.Ребенок был доношенный и роды в срок.

[bathory]

Что-то тишина такая в темке.... Девочки, кто  рожал дома, как у вас дела? как настрой?

такой вопрос : как ощущения после домашних родов, следующего ребеночка где планируете рожать - дома или в РД?

У меня 3е деток, жду четвертого в конце декабря.

первый сынок - КС, второй - ЕР в роддоме, третьего я сама родила дома, без акушерки, роды принимала сама, муж был маральной и технической поддержкой. Рожали в бассейне, все прошло шикарно, без разрывов, мальчик родился 4700 гр. Для сравнения : первый сын 3800, второй - 3700 при ест родах были мелкие разрывы, кровоподтеки в глазах и на лице, врач очень меня торопила на потугах, за соски дергала, по животу водила... после родов тоже кошмар был - мужа вытолкали, вкололи общ наркоз, делали ручное обслед матки..., так торопились, что даже плаценту не дали родить, за пуповину вытягивали...

сейчас буду также рожать дома, хватить с меня, надоело быть мясцом подопытным...

А после домашних родов такое блаженство... Тихо, спокойно, в родной постели, с горячим чаем...

[Партизак@]

Прально не хотят, потому что адекватные люди не хотят рисковать здоровьем ребенка! И на узи ходят, патамушта оно безвредно!!!

[Радуга:)]

Прально не хотят, потому что адекватные люди не хотят рисковать здоровьем ребенка!

риск для здоровья ребенка есть в любом случае. И  в РД калечат детей, и после КС ребенок может стать инвалидом по ошибке врача, я знаю такой случай из личного окружения... так что не стоит всех под одну гребенку и так категорично. Тем более каждый сам отвечает за свое здоровье и здоровье своих детей

 

как-то видела на ютубе очень позитивное видео о домашних родах

 

 

да и с тз физиологии, вредно, что сразу отрезает пуповину - нужно подождать хотя бы полчаса, это - иммунитет наших детей, но врачи думают о другом.

 

в воду бы я рожать не стала, потому что с одной стороны, ребенку это проще, с другой, свои стрессы доберет по жизни - то, что не добрал в родах, - и там уже не набегаешься...

 

а так, если женщина морально и физически готова, почему нет? хотя, помнится, сама была против домашних родов, но со временем мои взгляды изменились)))

 

и да, рожать планирую в РД, потому что муж очень боится, и даже на роды отпускать меня с подругой боится тоже... сказал, что сам пойдет)))

[topcraze]

а вот то, что думает о домашних родах профессиональный акушер-гинеколог

Скрытый текст

«Зарекалась свинья говна не есть»

Что правда — украинскою мовою это звучит гораздо колоритнее.

Но ох уж мне эти читатели! Я складываю слова в предложения, а смысл они усматривают сами. К моим же заметкам не прилагается критики в духе соцреализма а-ля: «Этим текстом автор как бы говорит: «Опомнитесь! Это же ваша жена/подруга/любовница может копыта отбросить!» Ну что ж — я-то, конечно, зарекалась. Но в пространстве моего творчества этой темы ни разу не касалась. Нет-нет. Не будет статистики, как в отчётах для обл- и Минздрава. Не будет методических рекомендаций «Материнская смертность» под редакцией академика. Не будет программного документа ВОЗ. Будет лекция «для колхозников».

Основной аргумент апологетов родов на дому: «Наши бабки рожали! В пещерах — рожали! Наталья Гончарова — рожала! В Европах/Америках — рожают! И мы будем, фигли!» Я, наверное, не удивлю вас, если скажу, что основными поборниками и пособниками родов на дому, в ванной, под стогом, в хлеву и т. д. являются, не удивляйтесь, мужчины!

Что я вам скажу, дорогие поборники… Бабки, конечно, рожали под стогом, серпом перерезали себе пуповину, закапывали послед под берёзой — и в поле дальше арбайтен шли. Так бабки наши — у них какая ж фитнес-программа была! Утром воды из колодца натаскать, дров нарубить, коров, свиней и семью накормить. В печку ухватом — раз! — два! Согнулась — разогнулась. Руки вверх — руки вниз! А потом на речку — бельё полоскать на свежем морозном воздухе в ледяной водице. Ну, и так далее. Они, может, и были дебелые, да только под жирком у них мышцы были ого-го! Да и Наташи Гончаровы там же по соседству на свежем воздухе произрастали до определённого возраста. Да и то не всё так здорово было, как вы думаете. Просто кто их, бабок и Наташ, особо считал. Это те, что у вас на слуху. А сколько их померло под стогами и в дворянских спаленках? Вы хоть Булгакова с Вересаевым, что ли, почитайте — они против «родов на дому» были. То есть родов без специалиста. Это ведь оттуда и из ещё более глубокой «древности», господа, пришли к нам и кесарево сечение, и плодоразрушающие операции, о которых вы слыхом не слыхивали и дай бог вам и не услыхать. Вы не знаете, что такое декапитация? Краниотомия? А я — знаю. Не делала, правда. Да и нет таких сейчас, что особо-то умеют. Но краниотомию один раз видела. Девица на дому, кстати, рожала. Четверо суток. Потом в роддом привезли. Плод скончался, естественно. Потому что крупный был и в лобном предлежании. А скончался, судя по всему, суток двое назад. Оперировать уже не очень-то, хирурги меня сейчас поняли и простят за «колхозную» формулировку. Баба септическая — «грязная», скончаться может на столе от бактериально-токсического шока. Да и оперировать — заведомо матку удалять. А у неё первая беременность была. Она детей вообще-то хочет. Хорошо, Пётр Александрович в Индии работал долго и учителя у него были, которые все эти операции на раз исполняли. Он эту краниотомию [74] и выполнил. А потом плод по кускам извлёк. Я вам, апологеты и поборники, сейчас расскажу, как это. Просто расскажу. Вот такими заточенными крючками и ножами — в музей инквизиции при случае сходите — р-раз! — кусок черепушки в лоток. Р-раз! — ручка плода с куском ключицы. Да-да. По кускам. Ручки-ножки-мозги. Очень у неё муж, и свекровь, и она, в итоге, все дома хотели рожать. Вы думаете, я о какой-то забитой крестьянке здесь рассказываю? Нет. Она, прости господи, офис-менеджером была. В милом джинсовом комбезе для беременных.

Офис-менеджеры за водой по утрам к колодцу не ходят. Они под душем тело скрабиком потрут, тельце в метро или в автомобильчик закинут — и в офис. Там тушку — на стул и в монитор уткнутся. У тех — бабок и дворянок — и на свежем воздухе-то не все ОК было, вы хоть Вересаева и Булгакова почитайте, если мне не верите. А уж у менеджеров — хоть у офис-, хоть у топов — вообще ни к чертям собачьим. И только не надо меня смешить тремя часами в неделю в спортзале, ладно?

Или вот ещё чего всегда хотела, пока работала, — взять хоть раз такого апологета, чтобы посмотрел, что такое маточное кровотечение. Вернее — кровотечение в последовом и послеродовом периоде. Чтобы он увидел, ЧТО! ЭТО!! ТАКОЕ!!! Как женщина уходит в считанные минуты. Как из неё — нет, не хлещет — это не артериальное кровотечение, — как из неё СТРУИТСЯ кровь. Лаковая. Которая уже не свёртывается. В одну как-то тринадцать литров всего чего только можно влили. Да-да. И нетестированной крови в том числе литра четыре. Насрав на ВИЧ и аллергические реакции. Выкачав из «резервных доноров» — санитарок, акушерок, заведующего, анестезиолога, вашей покорной слуги, даже из людей, ждущих в приёме, кто согласился. Не верите? Не верьте. Мне пох на ваш нах. Это же не вы, апологеты родов на дому, смотрели, как женщина «выливается». В вену — струйно. Из влагалища — струйно. Баба, как ни странно, выжила. Спасибо врачам-убийцам. И всем принимавшим участие, как говорится. Ни в каких протоколах эти четыре литра не были отражены. Нет, флакон Er-массы был, конечно, запротоколирован. Потому что мало ли — прокурор. Мы ведь историю родов не для себя пишем, а для прокурора и чокнутых «апологетов». А женщина эта, кстати, рожала на дому. С акушеркой. Акушерка четыре часа (!!!) послед ждала. А потом манатки собрала, велела мужу «Скорую» вызывать и свалила по холодку. Пока «Скорая» приехала. Пока пробки. То да сё. Видать, шибко натренированный у роженицы ангел-хранитель был, что она дорогой не умерла.

Или в операционную взяла бы я такого апологета. Чтобы он посмотрел, что такое капилляры беременной матки. И что даже при обычном плановом кесаревом кровопотеря значительно выше, чем при прочих хирургических операциях. За исключением, быть может, сосудистых.

Или на слабость потужного периода бы пригласила.

У меня этих примеров — на монографию. Или на роман ужасов. Или на сериал «Глупые шутки со Смертью».

Не буду я перечислять далее диагнозы и возможные клинические ситуации. Только скажу — да! Роды — это нормально! Как вождение. Ты едешь-едешь. Нормально себе едешь. А потом — опа! из-за поворота «КамАЗ». Водила «КамАЗА» пьяный. Резина «КамАЗА» лысая. А дорога обледенела. Нет? Не пронял пример?

Дорогие апологеты, если вы руководствуетесь принципом «Бог дал, Бог взял» — не тормозите перед потенциально опасными поворотами. А чтобы почувствовать себя на вершине «веры», переобувайте своё транспортное средство перед зимой в лысую резину — «финскую» самоприлипающую. Но бога ради, не принуждайте свою женщину рожать на дому, в ванной, в хлеву или под стогом.

Европа и Америка, говорите? «За Европу» врать не буду. А в городе Бостоне на «домашние роды» выезжает бригада опытных акушеров и анестезистов. И только в том случае, если в течение пятнадцати минут — получаса, если что, они могут добраться в «условия развёрнутой операционной». Во всяком случае, в B&W так. Да и юридической ответственности у них поменьше, чем у нас. Оснащение получше. В медикаментах нужды нет. Там не скажешь мужу: «Нужен флакон плазмы. Пойдите на станцию переливания — стоит столько-то…» А он тебе в ответ квадратные глаза не состроит и не скажет: «Ах так, врачи-стяжатели-убийцы! Рожать надо только на дому!» Сам, милый, рожай где хочешь. А жену в роддом привези. Потому что сейчас «младенчики», как правило, капризные — «на сладенькое» не выбираются. У той булгаковской тётки, которой повитуха сахара во влагалище напихала, помнится, тоже не всё хорошо было.

[topcraze]

и еще..

Скрытый текст

Я глубоко отрицательно отношусь к социал-дарвинизму. Живи я в Древней Спарте, меня, чего доброго, сбросили бы со скалы. Нет, я здорова. Даже по спартанским критериям. Но я бы постоянно мешалась под ногами, борясь за каждого младенца, подносимого к краю пропасти. Я свято верю в Бога, но и о коре головного мозга не забываю – ведь именно Он нам её дал. А если уж речь зашла о Дарвине и о социуме – то посмотрите на обезьян. Они выхаживают заболевшего. Во всяком случае, взрослые особи – малышей. Не хотите смотреть на обезьян? Вам противны их ужимки? Ну, пересмотрите фильм «Гараж». Эпизод, где герой Брондукова произносит пламенную речь о том, как ведут себя киты с ранеными собратьями. Выталкивают наверх, чтобы они могли подышать.

К чему такое пламенное вступление? Дело в том, что на просторах ЖЖ мною обнаружено сообщество, по сравнению с которым даже rodi_doma – светильники разума, а ru_perinatal – просто академики.

Итак, жёлтую майку лидера заслуженно получает сообщество solo_rody.

Разве вы зовёте электрика наблюдать рассвет? Нет, конечно. Это же естественное явление! А как вам снегопад? Правда, неплох? Вы же не звоните представителю метеослужбы, чтобы он перезагрузил программу и наапгрейдил вам на сегодня «Ясно». Я вас уже убедила рожать самостоятельно? Нет, не в смысле – через естественные родовые пути, а совсем самостоятельно. Без акушерки. Даже – без «духовной» акушерки. Рожать на рассвете в сугробе в блаженном одиночестве – что может быть естественней?! Ну, разве что старшего сынишку прихватить, пока муж невдалеке растапливает костерок и подвешивает над ним котелок. Зачем? Суп из плаценты сварить – покормить уставшую от рассвета в сугробе мать.

Вы полагаете, я заболела внезапно? У меня температура и видения? Ничего подобного! Цитата (без редактуры и купюр) прямиком из сообщества:

«Маленький мальчик, который очень любит своих родителей, приобрёл колоссальный опыт взрослого человека – он научился переживать за другого человека, даже если ничем не может помочь, а не прятаться и убегать. Когда муж мельком вышел из ванны на сложном периоде родов, сын лежал на своём диване, свернувшись клубком, и плакал, после этого была вызвана «Скорая» для него в лице моей сестры».

И это ещё вменяемая цитата. Объясните мне кто-нибудь – для чего? Ну, взрослые люди сходят с ума по-всякому. Кто-то летает на дельтаплане с реактивным приводом, кто-то ныряет с аквалангом в жерло вулкана. Как правило, после хотя бы краткого инструктажа. А вот детей до определенного возраста к подобному экстриму не допускают. Почему же присутствие на «уютных» домашних родах без хоть какого-нибудь медработника или – Бог с ней – знахарки – считается нормальным? Чему его хотели научить? Сопереживанию? Они лишь развили в нём колоссальнейший комплекс вины. И страх. Я не удивлюсь, если из паренька вырастет убежденный чайлд-фри, который решит в возрасте восемнадцати-двадцати лет сделать вазэктомию. Дай бог, не в домашних условиях. Да у него же, простите мне некоторый вульгаризм, вставать не будет. Особенно на любимую женщину. Ибо в самые интимнейшие из интимнейших моментов у него перед глазами будет вставать стонущая, охающая мать, которую тошнит и рвёт, а потом что-то страшное и кровавое происходит с ней в ванной. И хорошо, если он ещё не возненавидит сразу и навсегда новорождённого. За муки, причинённые матери. Его матери. Чувство вины, страх и ненависть – великолепный букет. В лучшем, лёгком случае – пара лет ночных кошмаров. У детей иная психика, дорогие взрослые. Хотите калечить себя – да пожалуйста! Но не насилуйте детские чувства и детский мозг. Если уж им повезло родиться живыми и здоровыми. Даже в сугробе.

Рожают сами с высокой степенью миопии, не боясь отслойки сетчатки.

Рожают сольно с варикозным расширением вен, не боясь тромбоэмболических осложнений.

Рожают с мужем. Стойким мужем. Уговаривая его не вызывать «Скорую» ни в коем случае! И ведь уговариваются, лапочки какие, их мужья.

Ещё одна цитата (и снова без редактуры, ля-натюрель):

«Говорили, что у женщины во время родов наступает такой момент, что она чувствует себя абсолютно беспомощной, ей становится страшно и она начинает просить вызвать «Скорую». Я решила предупредить об этом мужа. Объяснила ему, что возможно мне будет так больно, что я начну сходить с ранее обозначенного курса и просить вызвать «Скорую». Он всё понял, даже удивительно как хорошо понял. Было у меня потом на родах пару таких моментов, когда схватки были достаточно сильными и болезненными – думала, что сама не рожу, я ж не знаю как это рожать. К счастью, муж не запаниковал и сказал, что в «Скорой» мне всё равно не помогут, больно будет везде, это надо просто пережить».

И эти, вслед за rodi_doma, рожают по четверо (!!!) суток. А старая мудрая древняя истина гласит: «Над роженицей солнце не должно взойти дважды». Сутки. Одни сутки.

Если вы снимаете блок половой чакры иглоукалыванием в родовое проклятие – флаг вам в руки. Вреда от этого не будет. Польза сомнительна, но вред не фатален – просто попадёте на деньги. Если вы чистите энергетический центр ёршиком с отбеливателем и возносите молитвы Великой Вселенской Матке – да на здоровье! Если вы прижигаете кармическое неприятие глаголом и пьёте мочу молодого телёнка – даже тут я не против, всё полезнее керосина с мёдом от доктора Малахова. Хотите годами хранить послед в морозилке – да Дед Мороз вам навстречу! Но роды!!! Роды даже Всемирной организацией здравоохранения определены, как «норма патологии».

Никто! Никто не даст вам гарантии, что солнечная погода не сменится проливным дождем – ни один гидрометеоцентр. Никто не превратит воду из крана в кровь для гемотрансфузии. И не придёт к вам Лазарь босиком прямо в сугроб и не исцелит вас наложением рук на вашу буйную голову, если ущемится у вас послед, хотя вода в котелке закипела и лук с петрушкой уже нарезаны. Никто. Увы, никто не даст вам гарантии, что над вами взойдёт солнце ещё раз, если вы рожаете в сугробе, под кустом, в хлеву или у подружки на даче.

Мы не узнаем из интернет-сообществ о тех, у кого не всё в порядке. Их проблемы уже иные. Кому-то повезло. А кто-то замаливает грехи. Кто-то уже там, где нет двоичного кода и земных печалей, а только покой. Потому что свет вам Великий Вселенский электрик вряд ли включит. Зачем он вам? Вы ведь и при жизни им, светом, не пользовались. Светом знаний. Так что пока живы, посидите немного в темноте и тишине, сосредоточьтесь и подумайте над старой русской пословицей: «На Бога надейся, а сам – не плошай».

А я, как и прежде, буду бегать по краю пропасти и в меру возможностей мешать прыгать со скалы без парашюта этим… в жёлтой майке лидера. Ей-богу, стая обезьян умнее. Не говоря уже о китах. И да – не верю я в социал-дарвинизм. И в мракобесие не верю. Вот есть оно, а я не верю! Дайте мне жёлтую майку лидера!!!

P.S. «А дети?» – спросите вы. А что дети? Умер? Значит – не хотел рождаться. Ленился. Слабый был. Бог дал – Бог взял. Скала, понимаете? Нет. Не метафора. А просто видоизменённая спартанская скала.

[topcraze]

и еще немного

Скрытый текст

у меня не то что волосы, у меня кора головного мозга встаёт дыбом, когда я читаю подобного рода пост. Написанный не безработной алкоголичкой из села Нижнее Кукуево, а, по всей видимости, современной дамой, поживающей в условиях мегаполиса с высокоскоростным Интернетом.

«Подстраховка

В каких случаях, по опыту, приходится ехать-таки в роддом, хотя начали дома? Упоминается смертельная опасность, мне кажется, бывает и несмертельная. Приходит в голову (очень приблизительно, исправляйте, если кто знает лучше):

1. Воды отошли, и они мекониевые. (Показывает гипоксию у плода?) Вероятно, что необходим контроль сердцебиения в родах и другие виды акушерской помощи, вплоть до кесарева.

2. Есть подозрение, что части плаценты остались в матке. (Необходимо УЗИ, возможно – чистка.)

3. У ребёнка поднялась температура (скажем, на другой день – это куда, в роддом или в больницу детскую уже?).

Про кровотечение у мамы и отсутствие дыхания у ребенка я даже не пишу и думать боюсь. Хотя несколько страшных историй в инете читала. Может, кто смелый и знающий прокомментирует, как действовать, если это случается.

Исправьте/дополните, плиз, кто что знает» [9] .

Если у вас после прочтения подобного надпочечники не искупались в адреналине, то у вас крепкие нервы. Стальные канаты. «Несмертельная опасность»… Каково?! Комментарии были ещё хлеще. Одна дама уверяла, что ждала рождения последа около четырёх (!) часов. При норме его рождения в течение сорока пяти минут после рождения ребёнка. Присоединившиеся хором запели, что если послед (они именовали его плацентой) не рождается и пятнадцать часов – это нормально. Дама боится думать о кровотечении? Я тоже боюсь. Она слышала звон о признаках гипоксии, но не знает, где он. У неё на дому вряд ли будет диагностическая техника, даже при наличии высококлассной акушерки. И уж точно никак не будет возможности оказаться в условиях развёрнутой операционной в течение пятнадцати минут. И даже если она уговорит – да-да, я не оговорилась – уговорит мужа позвонить в «Скорую» (там были и «неуговариваемые» мужья), то… «всё могло бы быть иначе, если б не эти ужасные пробки» (с)…

Всё. Больше никаких эмоций. Просто две короткие истории.

История первая.

Дама рожала дома. Муж – детский невропатолог с непомерными амбициями и минимальными познаниями. И среди врачей бывают… некомпетентные (тут должно было быть другое слово). Он ждал рождения последа около суток. Ждал он один. А дождалась она. Ущемления и гипотонического кровотечения. Шейка матки после родов быстро сокращается.

Как ни странно – женщину успели довезти. Ручное было делать поздно и невозможно, естественно. Поэтому она всего лишь осталась без матки. Всего лишь… Лучше без матки на Красной площади, чем с маткой на кладбище, ага?

Они развелись.

История вторая.

Прекрасные роды в узком семейном кругу при участии акушерки. Все довольны и счастливы. Родила, как в песне поётся. И послед не задержался. Великолепный карапуз обихожен, завёрнут, уложен рядом с мамой. Мама накрыта одеялом – отдыхает. Счастливый отец, счастливая тёща и довольная гонораром акушерка выпивают шампанское, периодически заглядывая в комнату. Все в порядке. «Она задремала», – говорит он акушерке. Задремала! Сразу после родов… Вы слышите меня, о боги, акушеры-гинекологи и боги акушеров-гинекологов! «Всё нормально!» – отвечает акушерка, обучавшая их дышать и так далее. Нормально!!! Спустя полтора часа нежный и любящий супруг подходит к счастливой матери, трогает за плечо, пытается разбудить, а она крепко спит. Очень крепко. Он переминается с ноги на ногу и понимает, что стоит в луже. В красной луже. В тёмной, липкой, красной луже крови собственной жены, спящей крепким вечным сном. Гипотоническое кровотечение. Как вы думаете, акушеры в роддомах из прихоти своей по два часа держат дам под пристальным наблюдением, периодически «тиская живот», укладывая вам «на низ зверский пузырь со льдом» и заглядывая между ног, извращенцы эдакие, а?

Акушерка собрала вещички и смоталась. Мужу сказала, если что – пойдёт как соучастник.

В обеих историях дети остались живы. А сколько тех, кто не… Даже думать не хочется.

Изучая посты сообщества, я дошла до немыслимого перла, написанного акушеркой, специализирующейся на принятии родов на дому (!).

Потуги длились пять часов. (с)

Потуги – это не схватки. Либо она путает, что не характеризует её даже как мало-мальски грамотного специалиста. Либо рисковала здоровьем и жизнью как женщины, так и ребёнка.

Иногда мне кажется, что чрезмерная свобода слова – зло. А иногда, что глупость – не просто величайшее из зол, а первый таки грех!

Женщины, рожайте дома. Если вы уверены на все сто в своём здоровье, в найденном специалисте и в том, что в течение пятнадцати минут-получаса сможете добраться до лечебного учреждения. Роды на дому в современной России – все ещё игра в русскую рулетку. Или, если угодно, вождение КамАЗа в нетрезвом состоянии – той, которая ни с чем сложнее автоматической коробки передач не сталкивалась и ничего крепче кока-колы не пила. Переходите иногда на ручное управление головным мозгом – не верьте слепо шарлатанам, желающим нажиться на вашем счастье, здоровье и жизни. Если и есть хорошие специалисты по домашнему родовспоможению, то уверяю вас – у них нет времени писать и комментировать подобную чушь. И ещё… Помните, что «коновалы» из роддомов несут юридическую ответственность. А ваши «добрые домашние помощники» выйдут сухими из воды, если что. Как уже не раз выходили. Как бы нам ни хотелось, мы не в Голландии и не в США живём и рожаем. Да и там не всё так радужно, как вам с далёкой стороны чудится. У Бога за пазухой на всех глупцов, ради которых он дал благословение на устройство родовспомогательных учреждений на этой планете, места может не хватить!

P.S. За попытку объяснить, что такое «ущемление», «гипотоническое кровотечение» и выяснить у «домашней акушерки» степень её профессиональной компетенции хотя бы в дипломах и подписывает ли лично она какую-нибудь бумагу об ответственности, ваша покорная слуга была в сообществе забанена.

[bathory]

Знаете, ребят, подобного "страшения" я наслушалась еще когда готовилась сама после кесарева рожать... Что только не говорили - что о себе не думаю, что ребенка угроблю, что матка лопнет, как воздушный шарик... Такой грязью поливали...

Обидно за ЖЕНЩИН! Обидно за то, что втемяшили нам в бедные головы что беременность - это патология, которую никак кроме больнице не родоразрешить... У каждого из нас своя ответственность, кому-то проще переложить ее на плечи врачей и акушерки, что, кстати, совершенно не получается... Мне даже перед экстренным кесарево дали бумагу на подпись, что исход операции я беру на себя.

Рассуждать о том, кто прав, а кто виноват и что с этим делать, я, думаю, тоже совершенно бесполезная вещь. У каждого свои взгляд на все это, поэтому давайте хотя бы уважать друг друга как человек человека... не собаки все ж лаиться и блохами кидаться

[bathory]

Прально не хотят, потому что адекватные люди не хотят рисковать здоровьем ребенка! И на узи ходят, патамушта оно безвредно!!!

Конечно безвредно! И лекарства все тоже безвредны, и наркозы, и эпизиотомия ( которая, кстати, давно себя изжила и совершенно никому не нужна), и антибиотики, и роддомовские инфекции, и хамство врачей... ВСЕ это ОЧЕНЬ ПОЛЕЗНО - для здороья родившей Женщины, для крохи, который только вдох сделал... Все ж адекватные, 21 век на дворе... Медицина так далеко шагнула вперед, что аж осталась на уровне развития 80х годов прошлого века, особенно акушерство...

 в нашем мире все ПАтамушто ПАтамушто=))))))))))))))

[topcraze]

Обидно за ЖЕНЩИН! Обидно за то, что втемяшили нам в бедные головы что беременность - это патология, которую никак кроме больнице не родоразрешить... У каждого из нас своя ответственность, кому-то проще переложить ее на плечи врачей и акушерки, что, кстати, совершенно не получается... Мне даже перед экстренным кесарево дали бумагу на подпись, что исход операции я беру на себя.

да, бумагу-то подписываешь

но не об ответственности, не врите, а о том, что вы предупреждены о возможных исходах операции и о том, что всяко бывает..

 

само собой - ваше дело, что делать - хоть в сугроб, хоть в вон в Капчик )) рожайте.. но помните, что смерть - это тоже естественный процесс

[bathory]

А между тем, рекомендую очень к просмотру фильм " Бабичье дело"

очень полезный фильм, рассказывающий о том, откуда взялись роддомы, положение родов на спине и прочие полезности.

[bathory]

 

Обидно за ЖЕНЩИН! Обидно за то, что втемяшили нам в бедные головы что беременность - это патология, которую никак кроме больнице не родоразрешить... У каждого из нас своя ответственность, кому-то проще переложить ее на плечи врачей и акушерки, что, кстати, совершенно не получается... Мне даже перед экстренным кесарево дали бумагу на подпись, что исход операции я беру на себя.

да, бумагу-то подписываешь

но не об ответственности, не врите, а о том, что вы предупреждены о возможных исходах операции и о том, что всяко бывает..

 

само собой - ваше дело, что делать - хоть в сугроб, хоть в вон в Капчик )) рожайте.. но помните, что смерть - это тоже естественный процесс

 

к сожалению, смерти в роддомах случаются значительно чаще...

[bathory]

 

но не об ответственности, не врите, а о том, что вы предупреждены о возможных исходах операции и о том, что всяко бывает..

 

Вы, как мнимум, не корректны в своем обращении. 

Учитесь читать между строк. У каждого свое видение ситуации и свое понимание мира.

[topcraze]

к сожалению, смерти в роддомах случаются значительно чаще...

покажите статистику - это раз

и не просто количество смертей, а процентное соотношение удачных родов в роддоме к смертям и такое же соотношение про домашние(а также стоговые, сугробные и прочие) роды

 

 

 

Вы, как мнимум, не корректны в своем обращении.

Учитесь читать между строк. У каждого свое видение ситуации и свое понимание мира.

что, простите?

Сообщение отредактировал topcraze: 12.09.2014, 09:16:38

[bathory]

 

к сожалению, смерти в роддомах случаются значительно чаще...

покажите статистику - это раз

и не просто количество смертей, а процентное соотношение удачных родов в роддоме к смертям и такое же соотношение про домашние(а также стоговые, сугробные и прочие) роды

 

 

 

Вы, как мнимум, не корректны в своем обращении.

Учитесь читать между строк. У каждого свое видение ситуации и свое понимание мира.

что, простите?

 

Если Вам интересно, вы можете без проблем найти интересующую Вас информацию в интернете. Развлекать Вас статистиками Мне вовсе не досуг

[topcraze]

Если Вам интересно, вы можете без проблем найти интересующую Вас информацию в интернете. Развлекать Вас статистиками Мне вовсе не досуг

то бишь - статистики у вас нет ))

а слова о смертности в роддомах - банальные домыслы на лавочке

так?

Сообщение отредактировал topcraze: 12.09.2014, 09:23:33

[bathory]

 

Если Вам интересно, вы можете без проблем найти интересующую Вас информацию в интернете. Развлекать Вас статистиками Мне вовсе не досуг

то бишь - статистики у вас нет ))

а слова о смертности в роддомах - банальные домыслы на лавочке

так?

 

А зачем мне удовлетворять Ваше глупое любопытство, тратить на это время? Вам интересно, вы и ищите. только вот понять не могу, чего Вы к этой темке прибились, языком что ль зацепиться не с кем? так вон, бабок у подъезда много, они с радостиью облегчать Вашу участь

[bathory]

Интересная статья в журнале " Домашний ребенок" - акушерская агрессия

http://www.domrebeno...haete-rabotat-/

[topcraze]

А зачем мне удовлетворять Ваше глупое любопытство, тратить на это время? Вам интересно, вы и ищите. только вот понять не могу, чего Вы к этой темке прибились, языком что ль зацепиться не с кем? так вон, бабок у подъезда много, они с радостиью облегчать Вашу участь

о, пошел процесс перехода на личности )))

 

то есть аргументов по сабжу не имеется все же, да?

чтд

 

я, как вы выражаетсь,  "прибилась" к этой теме, потому как ужас как не люблю ничем не подтвержденные высказывания(о смертности), а также распространение вселенской глупости