Сообщений в теме: 637

[126cupe]

А во сколько это все случилось???
Наверное каждый пыжник или бордист представил себя на месте схода лавины, я по крайней мере так и сделал и стало еще страшнее от того, что я не знаю даже основ того что нужно делать в таких ситуациях...
Меня например никто не учил А че делать если уже лавина идет на тебя, или ты уже в ней, я конечно не самый умный и понимаю, что выжитть шансов немного, но все же хотелось бы знать...еще хотелось бы знать отчего умирают люди в лавинах (удушье, переломы, обморожение ии т.д.)...

Если сразу не переломало насмерть, то от удушья...

Чтобы определть где низ где верх, нужно плюнуть и проследить за слюной. ....это серьезно

[dav]

Так что с остальными, кто попал под лавину, есть где-то информация? У меня знакомые были в воскресенье на Чиме, я не могу дозвониться до обоих. Какая-то "горячая линия" есть? В гстиницу звоню - там никто ничего не знает!!!!

Про горячую линию - врятли есть, надо YSNа спросить. Только на Чиме тоже не знают, кого засыпало - ведь катающихся не записывают. Спасатели или чимовцы во все прокаты в городе звонили, спрашивали, не вернувших в субботу снаряжение - в залог же документы оставляют, пытаются хоть как-то определиться с количеством пропавших.

А про гостиницу я не понял - ты про чимовскую гостиницу или они где-то в гостинице остановились у тебя?

Чтобы определть где низ где верх, нужно плюнуть и проследить за слюной. ....это серьезно

Да. Только в мокрой лавине это бесполезно, практически. Из сухой еще можно вылезти, а мокрая - сразу готовый саркофаг. И к лету - подснежник.

[Соль]

Так что с остальными, кто попал под лавину, есть где-то информация? У меня знакомые были в воскресенье на Чиме, я не могу дозвониться до обоих. Какая-то "горячая линия" есть? В гстиницу звоню - там никто ничего не знает!!!!

Про горячую линию - врятли есть, надо YSNа спросить. Только на Чиме тоже не знают, кого засыпало - ведь катающихся не записывают. Спасатели или чимовцы во все прокаты в городе звонили, спрашивали, не вернувших в субботу снаряжение - в залог же документы оставляют, пытаются хоть как-то определиться с количеством пропавших.

А про гостиницу я не понял - ты про чимовскую гостиницу или они где-то в гостинице остановились у тебя?

Да, в чимовскую, подумала, может есть уже какая информация. Ребята уехали в пятницу - и ни слуху, ни духу, сотки молчат, на работе их нет. Но они безбашенные совершенно, могли просто пешком умотать куда-нибудь в сторону молодежного. Я не знаю их планов, но лыжи они точно брали.

[dav]

Да, в чимовскую, подумала, может есть уже какая информация. Ребята уехали в пятницу - и ни слуху, ни духу, сотки молчат, на работе их нет. Но они безбашенные совершенно, могли просто пешком умотать куда-нибудь в сторону молодежного. Я не знаю их планов, но лыжи они точно брали.

Закинь тему в горные лыжи - народа в выходные много ходило, может видели кого с лыжами идущих в сторону молодежки или еще чего. Хоть локализуешь, возможно. Ну и в 051 сообщить надо, ИМХО. Ну и родственников сперва их потеребить, мож знают чего, мож уехали куда.

[Moris1]

" А еще подумалось...

Вопрос знатокам. Как в буржуиндиях обстоят дела с этим: если надо погружаться с аквалангом, надо показать бумажку, которая подтверждает базовые навыки. А для сноуборда/лыж ничего такого нет? "


Такого нет, но все трассы поделены на уровни (зеленые, синие, красные и черные - для экстрима), лавины своевременно спускаются (если нужно, то даже каждый день) - впрочем, такое и на чимбулаке практикуется (практиковалось). Кроме того, электронный билет на канатку позволяет знать количество людей едущих на канатке (часто и по именам)

[OmonRa]

Так что с остальными, кто попал под лавину, есть где-то информация? У меня знакомые были в воскресенье на Чиме, я не могу дозвониться до обоих. Какая-то "горячая линия" есть? В гстиницу звоню - там никто ничего не знает!!!!

Про горячую линию - врятли есть, надо YSNа спросить. Только на Чиме тоже не знают, кого засыпало - ведь катающихся не записывают. Спасатели или чимовцы во все прокаты в городе звонили, спрашивали, не вернувших в субботу снаряжение - в залог же документы оставляют, пытаются хоть как-то определиться с количеством пропавших.

А про гостиницу я не понял - ты про чимовскую гостиницу или они где-то в гостинице остановились у тебя?

Да, в чимовскую, подумала, может есть уже какая информация. Ребята уехали в пятницу - и ни слуху, ни духу, сотки молчат, на работе их нет. Но они безбашенные совершенно, могли просто пешком умотать куда-нибудь в сторону молодежного. Я не знаю их планов, но лыжи они точно брали.

однозначно ехать на чим - брать журнал регистрации - проверять заезжяли ли эти молодые люди в гостиницу и если да - то брать за руку администратора и идти с ним в номер и искать ребят... если нет то искать их в других местах возможного появления...
по телефону от чима очень тяжело чего либо добиться конструктивного ... проверено на себе.
тем более уже понедельник я по идее они должны были вернуться даже с молодежки...

[Соль]

Нашлись!!! Живые, правда, не совсем здоровые, один поломал ногу, полезли на какую-то скалу, сорвались. Сотки оба потеряли, про близких не подумали, что надо позвонить. Но слава богу, живы. Про лавину от меня только узнали.

[gRUMZA]

Блин я на склоне сидел загарал!!! когда все это произошло, я начал искать своих и первый подкотил к Парню, который вылез из-под снега!! это ужастно!!

[Командантэ Чё]

А че делать если уже лавина идет на тебя, или ты уже в ней, я конечно не самый умный и понимаю, что выжитть шансов немного, но все же хотелось бы знать...еще хотелось бы знать отчего умирают люди в лавинах (удушье, переломы, обморожение ии т.д.)...

во-первых, не лезть туда, где моэжет лавина сойти...
если полез - несколько советов (гарантии, что они помогут нет никакой)...
1. стоять/бежать/прыгать надо спиной к лавине, поскольку она гонит перед собой волну сжатого воздуха и если его вдохнуть - можно задохнуЦЦа...
2. некоторые советуют "нырять" под лавину и как-бы "плыть" в ней... вероятность, что вынесет на поверхность, а не закопает, есть...
3. а если закопало - то как можно меньше шевелиЦЦа, дабы не тратить кислород и надеяЦЦа, что вовремя найдут...

[MG-42]

Соль, пози,

Совестью только быть моей не надо. Я себе отдаю отчет в том, что написал. Если надо повторю, людей жаль больше всего. Точка.

[dav]

во-первых, не лезть туда, где моэжет лавина сойти...
если полез - несколько советов (гарантии, что они помогут нет никакой)...
1. стоять/бежать/прыгать надо спиной к лавине, поскольку она гонит перед собой волну сжатого воздуха и если его вдохнуть - можно задохнуЦЦа...
2. некоторые советуют "нырять" под лавину и как-бы "плыть" в ней... вероятность, что вынесет на поверхность, а не закопает, есть...
3. а если закопало - то как можно меньше шевелиЦЦа, дабы не тратить кислород и надеяЦЦа, что вовремя найдут...

От мокрой лавины - лучше попробовать убежать, обычно она достаточно медленная. Но это зависит от состояния склона, как я понимаю, в данной ситуации была обледенелая основа, по которой снег лихо скатился вниз, поэтому бежать было бесполезно. Опять же "плыть" можно только в сухой лавине, мокрая просто сминает человека под себя и все. ну а если закопало - меньше шевелиЦЦа и молиЦЦа

Нашлись!!! Живые, правда, не совсем здоровые, один поломал ногу, полезли на какую-то скалу, сорвались. Сотки оба потеряли, про близких не подумали, что надо позвонить. Но слава богу, живы. Про лавину от меня только узнали.

Балбесы Хорошо, что живы все.

[=HP=]

А я слышал, что можно шевелить головой в разные стороны и таким образом создать вокруг себя нечто вроде сферы с воздухом и им можно дышать. Это правда?

[Командантэ Чё]

От мокрой лавины - лучше попробовать убежать, обычно она достаточно медленная. Но это зависит от состояния склона, как я понимаю, в данной ситуации была обледенелая основа, по которой снег лихо скатился вниз, поэтому бежать было бесполезно. Опять же "плыть" можно только в сухой лавине, мокрая просто сминает человека под себя и все. ну а если закопало - меньше шевелиЦЦа и молиЦЦа

согласен... мокрая лавина практически не оставляет шансов... даже убежать проблематично, поскольку идет она не так уж и медленно... а если бежать вбок - там можно и в другой платс угодить...
впрочем, даже если в сухую попал и жутко везуч - вряд ли отделаешься испугом... потому как в лавине кроме снега куча камней, деревьев и прочего... поломает почти 100-процентно...

А я слышал, что можно шевелить головой в разные стороны и таким образом создать вокруг себя нечто вроде сферы с воздухом и им можно дышать. Это правда?

в сухом снегу - да...
а в мокром - чем больше будешь шевелиЦЦа - тем больше выделяешь тепла, который растопит снег и окажешься в воде... а сфера будет образована заледеневшей корочкой, которая почти перекроет доступ воздуха...

[twinp]

В тот день я поднял на второй конатке, третья ещё была закрыта, и как раз в это время со склона спутились помоему 5 лыжников и стали обсуждать открывать канатку или нет. Помню они сомнивались в этом. Однуму говорил - "ты начальник тебе и решать". Кто то говорил о том что для лыжников надо закрыть, снега слишком много и он не хороший, а пустить пеших. Я ещё пошутил, тогда может для сноубордистов откроем. На что один ответил что сноубордисты вообще весь склон расхеряцат, они катаюца то жопа то голова, весь склон в ямах будет, потом подмёрзнет и по этим канавам катацо будет вообще не возможно. Скорве всего это говорит о том что после провеки склона они не думали о сходе лавину, покрейней мере разговора такого при мне небыло, а я оставался там до конца пока их кучка не разошлась. Можно ли было предугадать сход лавины я не берусь об этом размышлять, я не спец в этом, темболее об этом уже написано.
При мне перегородили первый поворот со второй, сказали чтобы я спусился левее. До меня дошло только после лавины, почему был перегорожен участок, когда объяснили что такое подрезать склон и спуститть лавину. Если бы они повесили ещё таблички, о том что участок закрывают из за ловиноопасности, помоему даже самые тупые и безбашеные туда бы не полезли, а некоторые всетаки объежали эту преграду.

Далее по поводу безопасноти и предупреждений. Я лично знаков ограждения не помню, токо на верху парочку. Так как катался наверно потому что токо по левому склону, а там уже в куветы не лазил. Меня предупреждал один из местных чтобы я в гору в лес не заежал и катался токо по накатаной. Но это разве предупреждение, отловят одного двоих, скажут, и то не объесняют почему. Также говорил что бабка касирша на третье тоже мило просила не катацо по правому а то закроют. Я от неё этого не слышал не разу хотя спустился раза 4 с третьей. Интересно как много народу она предупредила

Ктонибудь помнит чтобы были предупреждения по радио о том чтобы соблюдали порядок и о ловино опасности. Да хотябы повторялибы каждые полчаса чтобы не катались по левому склону. Я такого не разу не слышал. Едиснтвено я помню играла блатата Круга на четырех креселке на весь склон. Интересно что им мешало разъеснять народу правила безопасности.

После лавины я подошол к двум пацнам поговорит, они оказались немцами и по руски не белмес. А таких же там куча которые не понимают местного языка. Интересно как их предупреждали ???

Далее у меня токо эмоции по поводу администрации и тех высказываний о том что сам народ вноват в том что катался не там где надо.

[lisuxa]

слов нет...........

[BNZ]

во-первых, не лезть туда, где моэжет лавина сойти...
если полез - несколько советов (гарантии, что они помогут нет никакой)...
1. стоять/бежать/прыгать надо спиной к лавине, поскольку она гонит перед собой волну сжатого воздуха и если его вдохнуть - можно задохнуЦЦа...
2. некоторые советуют "нырять" под лавину и как-бы "плыть" в ней... вероятность, что вынесет на поверхность, а не закопает, есть...
3. а если закопало - то как можно меньше шевелиЦЦа, дабы не тратить кислород и надеяЦЦа, что вовремя найдут...

1 согласен. с тем дополнением что надо постораться освободиться от таких вещей как рюкзаки лыжи палки. то есть выкинуть их. Постараться закрыть дыхательные пути так как несущаяся лавина забивает их снегом моментально и человеку просто не чем дышать.
2 кое кто из моих знакомых действительно выплыл в лавине как в воде и остался жив.
3. неправильно .если уж тебя засыпало то тебе необходимо сразу после остановки постараться уплотнять снег вокруг себя во все стороны что бы осталось как можно больше свободного воздушного пространства .
Лавина после схода затвердеваеть в течении 15- 20 минут и образует хорошие куски снега с которыми очень сложно что ли сделать в дальнейшем. Воздух туда тоже не проходит из за структуры слипшегося снега. Чем больше у тебявоздуха изначально тем больше шансов выжить
4. по обстоятельствам. или ждать или пытаться выбираться самому.

Сообщение отредактировал BNZ: 10.04.2006, 13:46:51

[bengm]

Что-то мне подсказывает, что этот инцидент аукнется нам в гонке за Winter Olympics.

ты что, реально счетаешь РК как притендентов?

Что-то мне подсказывает, что этот инцидент аукнется нам в гонке за Winter Olympics.

в городе досих пор нет ни одного Легкого вертолета, для быстрой эвакуации с труднодоступных мест

Считал. Теперь точно нет.
Вертолет - это частность. Инфраструктура, то есть дороги, спорт. сооружения etc должны отвечать требованиям security and safety.

Ипанулись... идите в тему про олипиаду и обсуждайте свои вертолеты и шансы на победу

вы какойто прапорщик, неадыкватный , я про вертолет, что в случае, чего, вас к примеру, не дай бог конечно, смогут оперативно вытащить, олимпияда здесь не причем, это кто му что МЧС приехало через часы

[Командантэ Чё]

1 с тем дополнением что надо постораться освободиться от таких вещей как рюкзаки лыжи палки. то есть выкинуть их

не думаю, что стоит выкидывать лыжи... бежать по снегу в лыжных ботинках весьма трудно...

3. неправильно .если уж тебя засыпало то тебе необходимо сразу после остановки постараться уплотнять снег вокруг себя во все стороны что бы осталось как можно больше свободного воздушного пространства .
Лавина после схода затвердеваеть в течении 15- 20 минут и образует хорошие куски снега с которыми очень сложно что ли сделать в дальнейшем. Воздух туда тоже не проходит из за структуры слипшегося снега. Чем больше у тебявоздуха изначально тем больше шансов выжить

зависит от консистенции снега... если он мокрый и тяжелый - будет только хуже... если сухой - вертеЦЦа, но опять же с умом, поскольку кол-во воздуха все равно ограничено и чем интенсивнее вертишься - тем меньше его остаеЦЦа

[driadatsh]

а разве ЧС должны искать народ после схода лавин?
на чиме нет же чс точки. только местные спасатели.

[dav]

Памяти Сереги Шаромова.
Ровно 20 лет назад 17 мая 1986 г. во время восхождения на п.Амангельды по 3А С стена, погиб наш товарищ Дмитрий Нагорный.
В составе той группы были: я, Дмитрий Соболев (погиб в 1998г. на Аннапурне), и вот теперь Серегей Шаромов.
Вот такая горная арифметика.

Звонил щас на чим - упорно говорят, что погиб спасатель Шарапов. Думаю, что это разные люди и может твой товарищ еще жив.