Сообщений в теме: 1553

[GreatMouse]

MODERATORIAL

Обсуждение вопросов вне контекста деятельности акимата г. Алматы (в частности - соблюдение ПДД участниками дорожного движения как таковое) является оффтопиком со всеми вытекающими последствиями.

Смежные темы:
Общественный транспорт в Алматы
ПДД
БРТ в Алматы
Односторонние улицы (отрезки) в Алматы
Информация о сложной обстановке на дорогах Алматы
Велодорожки в Алматы

 

https://open-almaty.kz/ Общественная приемная акимата г. Алматы.

С мобильного 1308

С городского 338 33 88

instagram.com/openalmaty

facebook.com/openalmaty

Для оформления заявления на сайте без ЭЦП по номеру мобильного телефона, нужно выбрать в строке "вид обращения" - "заявление". 

Сообщение отредактировал Fiona: 05.08.2019, 10:02:38

[Дядя Нортон]

Скрытый текст

 

 

Немного из личного опыта советской школы по прошествии лет и майнинга за это время определенного объема мудроты (скромно так, ага). Давно пришел к мысли что советская школа была призвана дать следующее:

1. Развитие навыков обучения и самообучения. Т.е. выпускник по итогу должен был уметь найти источник нужной информации, прочитать его, осознать прочитанное и приемнить это новое знание на практике н.п. при решении заданий и т.д. 
2. Дать базовые знания по предметам чтобы и ребенок и родители могли с одной стороны понять куда двигаться дальше и при этом иметь базу на которой в этом "дальше" можно дальше развивать знания учиться и т.д. а с другой чтобы советский гражданин был в какой-то мере разносторонне развит и мог в приличнойм обществе отличить скрипку от рояля и помнить кто написал "Му-му". Поэтому до 8 класса в массе давалась база, учителя присматрвиались кто из подопечных на что горазд. А после 8 класса были математические, физические, физико-математические, языковые и прочие классы с углубленным изучением. Это в массе, а были и специализирвоанные школы. Плюс свякие заочные школы БФТИ и т.п. где были такие задачи что местны отличники ходили там в троешниках. Т.е. планируешь дальше в ВУЗ - имеешь возможность готовиться уже в нужном направлении
3. Соответственно объем знаний давался  определенном объеме и по определенной методике. Чтобы мозг не выносить ребенку. И я помню что придя с первой смены уже в 2 дня пообедамши адился за уроки и часов в 5-6 вечера заканчивал из и насался по двору. Не всегда, были дни что с батей разбирали задачи и я до 9-10 вечера корпел, но в массе вот так, свободное время на разгрузить мозг было
4. С другой стороны у учителей тоже была другая нагрузка и их хватало на то чтобы относиться к работе не для галочки а действиетльно как сейчас говорят зажигать учеников. Понятно не всех но какую-то часть. Не было у них этих отчетов и прочей нинешней херни с KPI которую натаскала эта свора однолетних министров образования.

Что сейчас. Я могу судить только по частной школе где учились мои дети. Отправил детей в частную после того как ознакомился с тем что происходит в моей старой альмаматер и переговорил с бывшим директором (бывшим потому что уехала в Россию ибо там ее опыт оказался нужнее). На самом деле детям нравилось ходить в эту частную школу, но пока там был старый педагогический коллектив которым заправлял педагог еще советской закалки. Как только этот директор ушел на пенсию (85 лет) и на его место пришла новая деловая мадам - школа пошла по бороде. Младший еле доучился последний год потому что образование стало формализованным и нацеленным на баллы ЕНТ. Новый директор внедрил новомодные KPI, показуху, абсурд и коррупцию, большинство старых педагогов разбежалась а те кто остался приняли правила игры нового руководства и детям там стало неинтересно.

 

Т.е. по факту казахстанское образование транформировалась из "бирюзовой компании" (погуглите) в обычную нашу местную кондовую фирму где большинство делает вид что работает, руководство делает вид что руководит и всем вместе в итоге наплевать на результат при этом рапортуя и беря повышенные обязательства. Поэтому у нас по итогу международных исследований PISA, PIAAC, PIRLS, TIMSS и т.д. виден тренд на отупление населения ибо результаты от года к году ухудшаются:

 

Результаты PISA от 2018 года:

По функциональному чтению в 2012 году набрали 393 балла, в 2018 году 387 баллов

По математической грамотности в 2012 году набрали 432 балла, в 2018 году 423 балла

По естественнонаучной грамотности в 2012 году набрали 425 баллов , в 2018 году 397 баллов

 

После чего перестали публиковать эти отчеты.

 

Ну и "вышка не подкачала":

Во всех странах взрослые, которые имеют более высокий уровень образования, демонстрируют более высокие результаты в исследовании PIAAC. В странах-участницах ОЭСР средняя разница в результатах между взрослыми с высшим образованием и взрослыми с уровнем образования  ниже  среднего составляет  61  балл  по читательской грамотности  и  70  баллов  по математической  грамотности. В Казахстане эти разрывы намного меньше –22 и 19 баллов соответственно

Т.е. что 9 классов отмучился и пошел на стройку вязальщиком арматуры, что юристом из ВУЗа выпустился - разница небольшая

 

О причинах можно рассуждать много, но применительно к школе помимо вала отчености это еще и рост количества детей в классе. Тренд как понятно на увеличение. И немаловажную роль в Алматы в частности в этом играет бездумная застройка в пафосными человейниками без создания соответствующей инфраструктуры. Кто на такое разрешения дает? Ой? 

 

 

чутка добавлю.

в школе, примерно с третьего класса домашку я делал на переменах, чтоб дома не париться фигней. Соответственно, у меня было время и на некоторое хулиганство, и на хоккей, и на всякие радиокружки и кручение гаек. 

С класса шестого я на переменах успевал не только свое сделать, но и за деньги решал алгебру (и немного всяких других заданий) как параллельным классам, так и более старшим. И это продолжалось долго. К 10-му я уже и типовые по вышмату за 25 рублей лепил, и начерталку за 10-50 рубликов оформлял, дипломы людям писал по 150 за один (в технических ВУЗах). Свой диплом я писал параллельно еще с 5-ю штуками. Советская школа позволяла. И жизнь среди родителей-преподавателей не позволяла бить баклуши и стыдно было быть неучем

 

О функциональной безграмотности говорили еще в СССР. Особенно отмечали национальные окраины. То есть, вроде диплом есть, а знания на нуле. Ну еще бы. Я свой диплом писал и еще 5. То есть каждый 6-ой (по моей статистике) хоть что-то понимал в технических дисциплинах. Остальные, как тогда писали в "Шмеле" : "Баранов нет, все ушли в райком". Как хочешь, так и понимай. 

 

Количество детей в классе. В моем первом классе нас было 47 человек. В 105-ой школе. 

 

Лишние предметы сейчас просто давят и лишают возможности учить нужному. Они всегда были, но либо назывались не так, либо их было сильно меньше. 

 

И есть еще мнение.

 

Раньше были нужны грамотные люди. Проектировщики, математики, физики. Те, кто двигал науку, кто двигал технику. Элементарно, счетоводы и чертежники в каждое КБ и проектный институт были нужны, и желательно грамотные. Хотя бы со средним специальным. Сейчас они не нужны. Самолеты в КБ считают в  Catia, заводы с персоналом в 50 человек лепят по сотне авто в сутки. Поэтому просто перестали тратиться на качественное обучение. Ну и опять же страна третьего мира не должна составлять конкуренцию странам первого или второго мира. 

 

И все мы сейчас видим прекрасную иллюстрацию этих идей. 

 

Смотрю, дороги начали латать.

Но люки провалившиеся ремонтируют как попало. То есть не выравнивают их к полотну дороги, а просто ставят латки на ямы вокруг люков. Люки ниже уровня дороги, машины еще до осени разобьют ударными нагрузками эти ямы в то же состояние. 

[Дядя Нортон]

Проезжаю сегодня мимо плодика и вижу картину маслом - стройка идет полным ходом, активно работает не меньше 6 кранов, уже возведено 2-3 этажа нескольких домов. Это называется "приостановили". При этом они не запланировали ни детский сад, ни школу, ни поликлинику. Где дети эти жителей будут учиться?

 

туда будут селить только чайлдфри. Вы чего, не в курсе? Предьявить справку о стерилизации и получить там квартиру за полцены. Это ж новый тренд!

[Ingerman]

В МОН подтвердили факт приватизации детской музыкальной школы в Алматы.

Вице-министр образования и науки Шолпан Каринова подтвердила факт приватизации детской музыкальной школы № 2 в Алматы, передает корреспондент Total.kz.

«В рамках комплексного плана приватизации на 2016–2020 годы, утвержденного постановлением правительства, в 2017 году была приватизирована ГККП «Детская музыкальная школа № 2 им. Глиэра». В настоящее время в школе работают 17 педагогов и обучаются 122 учащихся (до приватизации обучались 320 учащихся, работали 48 педагогов). Школа не имела отдельного здания, на балансе школы находилось имущество (инструменты). Сегодня школа арендует здание общей площадью 450 кв. метров по адресу Байтурсынова, 21», — написала Каринова в ответе на депутатский запрос.

Как сообщила вице-министр, до приватизации размер родительской оплаты составлял 5 тысяч тенге в месяц, остальные затраты возмещались управлением образования. Сегодня размер оплаты за обучение составляет 18 тысяч тенге в месяц.

 

https://total.kz/ru/..._03_30_12_14_57

[Glucka]

Больше скворечников центру города:
 

Алматинский завод тяжелого машиностроения переедет на новую производственную площадку

[Йожык]

Больше скворечников центру города:

Перенос производств давно уже начался так-то. Мы, например, окончательно переедем через пару лет. 

[Ingerman]

Как новые требования к застройке Алматы могут отразиться на стоимости жилья ...
Подробнее: https://kursiv.kz/ne...ya-na-stoimosti
Копирование возможно только при ссылке на Kursiv.kz. Все права защищены.

 

25 марта 2021 года акимат Алматы представил новые правила формирования архитектурного облика и градостроительного планирования города. Обновленные требования ограничивают застройку мегаполиса, определяют границы по высотности зданий и плотности новых строений и предъявляют требования по развитию инфраструктуры.

Правила находятся на публичном обсуждении до 8 апреля 2021 года. Застройщики, работающие в Алматы, выразили несогласие с предлагаемым документом. Предприниматели недовольны разрабатываемыми нормами, особенно в историческом центре города. Об этом на отчетной встрече с населением в феврале 2021 года рассказывал сам Бакытжан Сагинтаев.

Что предлагают изменить?   ...
Подробнее: https://kursiv.kz/ne...ya-na-stoimosti
Копирование возможно только при ссылке на Kursiv.kz. Все права защищены.

https://kursiv.kz/ne...ya-na-stoimosti

 

В чем претензии бизнеса?

Как стало известно «Курсиву», группа застройщиков, работающих в Алматы, обратились к акиму Алматы Бакытжану Сагинтаеву с открытым письмом. В этом обращении подписанты отмечают вклад, который вносит строительная отрасль в развитие Алматы и Казахстана в целом. В этой отрасли только по южной столице заняты около 100 тысяч человек, строительство стимулирует приток инвестиций и косвенно вызывает рост в смежных отраслях, при этом пополняя местный и республиканский бюджеты налогами.

Среди прочего строители указывают на факты, когда ранее выданные разрешения на строительство жилых комплексов отзывают под давлением местных общественных активистов, не имеющих отношения к отрасли строительства.

«Представители государственных органов, принимают радикальные меры по остановке строительства объектов и отзывают ранее выданные согласования. Последствия указанных действий очень негативно отражаются на владельцах земельных участков в виде убытков», - говорится в письме.

Речь идет, очевидно, о проекте жилого квартала на территории бывшего плодоконсервного комбината. Хотя проект предполагал одну из самых крупных в Алматы площадей озеленения вокруг ЖК, активисты выступали против строительства нескольких многоэтажных домов на площади в 13,5 гектара. Изначально акимат утвердил проект, но после информационной шумихи в СМИ и социальных сетях решил разрешение отозвать. В итоге застройщик вынужден переделывать проект, затягивая сроки реализации и сокращая будущие площади, предназначенные для самих же алматинцев.
Ранее также были отозваны разрешения на строительство двух других крупных объектов.Застройщики, обратившиеся к акиму, отмечают, с принятием новых правил застройки подобные инциденты с отзывом ранее выданных разрешительных документов «могут иметь системный характер».

«Нельзя собственника оставлять с проблемой одного, поскольку его вины в случившейся ситуации нет. Совместными усилиями нужно направить общество в конструктивное русло сотрудничества и взаимопонимания», - считают представители строительной отрасли.

Бизнес выступает за принятие отраслевых правил и улучшение качества жилья, при этом обращая внимание и на возникающие риски.

«Существующая конкуренция позволяет покупателю выбрать жилье в рамках его возможностей. Однако утверждение правил внесет коррективы, поскольку будет заметный спад темпов строительства, а самое главное - подорожание стоимости жилья. Это вызвано в первую очередь высокими рисками застройщика, во-вторых, высокой себестоимостью строительства, и, соответственно, в-третьих, уменьшением объема продаж из-за увеличения стоимости жилья», - говорится в обращении к акиму....
Подробнее: https://kursiv.kz/ne...ya-na-stoimosti
Копирование возможно только при ссылке на Kursiv.kz. Все права защищены.

[One]

В этом обращении подписанты отмечают вклад, который вносит строительная отрасль в развитие Алматы и Казахстана в целом. В этой отрасли только по южной столице заняты около 100 тысяч человек, строительство стимулирует приток инвестиций и косвенно вызывает рост в смежных отраслях, при этом пополняя местный и республиканский бюджеты налогами.

И что это за вклад? Строительство ради строительства? Давайте продолжать всё подряд застраивать, а то 100 тыс. работу потеряют... и так до полного тупика, пока бетон не кончится.

[Диабол Ламборгинович]

Закопошились тараканы.

 

Совместными усилиями нужно направить общество в конструктивное русло сотрудничества и взаимопонимания

 
О, ну у нас прекрасное понимание интересов раковой опухоли, а также великолепное сотрудничество с ней - им особняки в горах и миллионы долларов на счетах, нам - каменные стены, загораживающие небо и перекрывающие воздух, увеличение плотности населения без расширения артерий и коммуникаций и ипотека на 20 лет в непригодных для жизни коробках на этажах.
Нужно совместными усилиями направить раковую опухоль в конструктивное русло. Для того, чтобы это было очевидным, совершенно не нужно "иметь отношения к отрасли строительства"

п.с. их назвали правильным словом - "застройщик". Оно имеет явно отрицательный оттенок, этому причиной приставка за-. Такую же имеют другие слова со схожим негативным зарядом - заполонили, задолбали, засрали. Застроили. Застроили всё, что только можно. Места живого не осталось, не продохнуть, не пройти и не проехать.
Застройщик = засёрщик.

 

Строительство ради строительства?

Персонаж, живущий в мире единорожек и розовых зефирок, вдруг совершенно внезапно заговорил моими речевыми оборотами. Да-да, Оне, именно - строительство ради строительства, прибыль ради прибыли, пещеходные зоны ради пешеходных зон, велодорожки ради велодорожек, урбанизм ради урбанизма . В этом мире засёрщиков колесо Сансары давно прошло свой круг и укусило само себя за хвост.

[Lewis]

Среди прочего строители указывают на факты, когда ранее выданные разрешения на строительство жилых комплексов отзывают под давлением местных общественных активистов, не имеющих отношения к отрасли строительства.

Эта фраза просто прекрасна. Да хоть застройтесь где-нибудь в степи, никто и слова не скажет. А в городе будьте добры считаться с общественным мнением горожан.

[Иваныч375]

Среди прочего строители указывают на факты, когда ранее выданные разрешения на строительство жилых комплексов отзывают под давлением местных общественных активистов, не имеющих отношения к отрасли строительства.

Эта фраза просто прекрасна. Да хоть застройтесь где-нибудь в степи, никто и слова не скажет. А в городе будьте добры считаться с общественным мнением горожан.

Есть же проект гейт сити,между капчиком и АЛМА атой,вот туда все приоритеты и льготы, никто не будет возражать, я не против туда переехать.

Сообщение отредактировал Иваныч375: 10.04.2021, 10:34:58

[evla]

Как новые требования к застройке Алматы могут отразиться на стоимости жилья ...
Подробнее: https://kursiv.kz/ne...ya-na-stoimosti
Копирование возможно только при ссылке на Kursiv.kz. Все права защищены.

 

 

Среди прочего строители указывают на факты, когда ранее выданные разрешения на строительство жилых комплексов отзывают под давлением местных общественных активистов, не имеющих отношения к отрасли строительства.

 

Среди прочего жители города указывают на факты выдачи акиматом разрешений на строительство жилых комплексов застройцикам не имеющим отношения к социокультурной среде района в котором выдано разрешение на засройку.

 

ИМХО раз уж Плодик и АЗТМ снесли/сносят нужно на этом месте устроить зеленые рекреационные территории в виде парков с искусственными водоемами, спортивными площадками и шахматными секциями. Город осно нуждается в расширении зеленых легких! А бетонные коробки пусть лучше строят в.... Аркалыке. А то расширение дорог увеличение жилой площади увеличивает обезлюживание провинций, приезжих все больше и дороги нужно снова расширять строить снова нужно больше

 

ИМХО1 ну а то что уважаемые люди  собственник земли чего-то там несет убытки то в рыночные времена живем, невидимая рука и все такое, в прогнозе ошибли-с, пардоньте

Сообщение отредактировал evla: 11.04.2021, 22:05:01

[Glucka]

Среди прочего строители указывают на факты, когда ранее выданные разрешения на строительство жилых комплексов отзывают под давлением местных общественных активистов, не имеющих отношения к отрасли строительства.

Это не активисты возщмутились - это жители города уху ели от одгого только внешнего вида этих курятников.

 

активисты выступали против строительства нескольких многоэтажных домов на площади в 13,5 гектара.

  Нифига себе "нескольких"... Почти пара десятков это как оказалось "несколько" - надо взять на заметку

[One]

В тему строительства. Вот есть такая улица или дорога МТФ в верхней части города, вот тут: https://go.2gis.com/y5tg5

Там уже много лет вдоль дороги идёт глухой трёхметровый забор из блоков, который закрывает весь вид на город. Недавно в углу открылся проход я туда заглянул. Так что же там, за этим эпичным забором? А там ничего нет, вообще! Голое поле. Так зачем же этот забор закрывает вид? Пусть Акимат постановит его снести.

[коренная алматинка]

В тему строительства. Вот есть такая улица или дорога МТФ в верхней части города, вот тут: https://go.2gis.com/y5tg5
Там уже много лет вдоль дороги идёт глухой трёхметровый забор из блоков, который закрывает весь вид на город. Недавно в углу открылся проход я туда заглянул. Так что же там, за этим эпичным забором? А там ничего нет, вообще! Голое поле. Так зачем же этот забор закрывает вид? Пусть Акимат постановит его снести.

В моём детстве эта дорога вела в юбилейный , остановка так и назвалась МТФ, и по-моему вдоль дороги были домики , и там же где то рядом по видимому находилась ферма , плохо помню, так как ездили на 107 автобусе в юбилейный . Летом 2020 меня тоже впечатлил этот забор , думала, там уже давно закрытый городок , коих сейчас в горах много .... удивилась вашему посту )))) ну аким вряд ли сможет там что то сделать , такую территорию явно не простой смертный отхватил ...

[Shabak]

Вы понимаете, что они вообще не в курсе дел, творящихся в городе. Вот ещё один пациент, забыл, что улицы Акын Сара давно нет, а развязка на Фурманова/Жансугурова давно открыта.

 

Депутат маслихата Михаил Грачев рассказал, что проспект Саина в Алматы будут пробивать от Рыскулова до Акын Сара, передает zakon.kz.

 

InAlmaty.kz сообщает, что проспект Саина в Алматы планируют пробить еще на три километра. Депутат Михаил Грачев сказал, что пробивку будут вести от проспекта Рыскулова до улицы Акын Сара. Участок будет соединять нижнюю часть города с главными магистралями.

 

Также депутат отметил, что завершается пробивка Назарбаева от Райымбека до Жансугурова. Работы могут завершится уже в ноябре. По его словам, ожидается снижение транспортной нагрузки на Назарбаева на 20%. Кроме того, снизится нагрузка с прилегающих магистральных улиц, соединяющих северную часть города с центральной частью.

[Мамма]

Назначили общественные слушания по человейнику на Плодоконсервном - 26 апреля
https://time.kz/arti...kogo-obmanyvaet
Вот здесь размещено об'явление:
https://www.gov.kz/m...s/44619?lang=ru
Все - на слушания! Интересно как изменится проект от этих слушаний? Вместо 57 домов по 17 этажей станет 56 домов или 58?

Сообщение отредактировал Мамма: 15.04.2021, 03:23:23

[Квартирант НедвигаВладелец]

Побыстрее бы сделали как на фото https://tengrinews.k...almatyi-434692/

Представляю как ща пукан будет бомбить у тех, кто привык приехать в свой офис на жоповозке, бросить её утром под окнами, а вечером так же уехать

[Ingerman]

По приостановленному акиматом Алматы проекту строительства ЖК на месте плодоконсервного комбината назначены общественные слушания.

Напомним, в середине марта достоянием общественности стала информация о том, что компания RAMS Qazaqstan намерена возвести на месте бывшего плодоконсервного комбината беспрецедентный по своим масштабам жилой комплекс, состоящий из 57 (!) 17-этажных домов. Эта информация вызвала бурю возмущения среди горожан, и 26 марта управление городского планирования и урбанистики заявило, что проект застройки приостановлен, а предпроектная документация отозвана. По данным ведомства, застройщик должен будет разработать новый эскизный проект с учетом плотности застройки и нагрузки на городские инженерные сети, предусматривающий наличие социальных объектов, в том числе общеобразовательных и дошкольных учреждений (см. “Так плотно, что дышать темно”, “Время” от 27.3.2021 г.).

А в данное время на сайте управления зеленой экономики размещено объявление о проведении 26 апреля общественных слушаний по оценке воздействия на окружающую среду (ОВОС) проекта строительства ЖК.

По опубликованному под объявлением проекту ОВОС речь идет о первой очереди строительства (всего их будет две), в рамках которой планируется возвести 27 17-этажных домов и подземный паркинг. При этом о детсадах, школах и прочих социальных объектах в документе ничего не сказано. Начать стройку RAMS Qazaqstan собирается уже во втором квартале 2021 года, а завершить спустя 21 месяц.

Сообщение отредактировал Ingerman: 17.04.2021, 20:01:46

[Диабол Ламборгинович]

Я смотрю, у удобнага для прожевания лйудей горада - острая фаза простатита. Связался с фрикобесами нетрадиционной ориентации, вот получи.

 

Началось очередное забавное весеннее обострение у гомосятинки. Да так ВНЕЗАПНО, ух.

Смотрите. ребята, значит, совершенно внезапно заявляется, что существуют некие "пешеходы" и вообще даже "лйуди", которым очень неудобно вот здесь, внимание:


Мне на миг весьма подозревнулось, что "проектное решение" таким "пешеходам" - не поможет и им будет неудобно и слишком узко и здесь:

 

Аналогично далее. Вы только посмотрите, какой узкий и неудобный для "пешеходов" тротуар. А какие беспорядочные парковочные места! "Специалистам" и даже "экспертам" пришлось ажно разработать целое "проектное решение" опять - чтобы расширить расширенный тротуар и упорядочить упорядоченные парковочные места.

 

Так называемым "пешеходам" узко и на Мерее, зацените:

 

Надо срочно убрать полосу для целой колбасы автобусов, а то у "пешеходов" случится внеочередной приступ клаустрофобии.


Один вопрос. А где же всё время куда-то едущий на картинках великопедик?
_________
Уже писал вроде, не помню, короче в инсте и в вконатке есть один агрессивный фрикобес, позиционирующий себя "маладым архетектарам", у которого абсолютно такие же картинички, пардон, "проектные решения", конечно же и совершенно такие же словообороты как у фрикобеса выше под ником Е**нат Квартираподселенец. Я вовсе не говорю, что Е**нат и есть тот самый фрик-"архетектар", наоборот, это показатель того, что у всех них до запятой одинаковое воинствующее отношение ко всем, кто не "они". И цель их - не декларируемое "удобство" для "лйудей", а удовлетворение вот этих патологических воинствующих амбиций.

Петушок квартироподселенец, ну помоги мне вспомнить имя, то ли герман, то ли влад там какой-то, ну ты точно должен знать. Скорей всего это твой дружок и соратничек "по борьбе".
Фрилансер фрикобес на электросамотыке, слоняющийся по гораду с фотиком и фотографирующий всякую хрень "для работы". Вот примерно как этот чудик с "проектного решения", который что-то там непонятно что решил пофотографировать на противоположной стороне улицы Ленина:

 

Концепция "горат-простатит" объявляется открытой.

п.с. Ребята, пока вы спали, вся эта нетрадиционная фрикобесятина пробралась в какиматик.

Сообщение отредактировал Диабол Ламборгинович: 18.04.2021, 14:16:54

[Диабол Ламборгинович]

upd #1
Експерты и дааже специалисты из какиматике назвали транспортом "пешеходный поток". Цитата:
"В акимате отметили, что по концепции основной важной характеристикой проспекта должна быть транспортная ориентированность, в основном на общественный транспорт и пешеходный поток."

Дно:
тук-тук-тук