Сообщений в теме: 316

[evla]

компания где я работаю сертифицированна по стандарту ISO9001 компанией SQS.

знаю, что местные сертификаторщики - полный отстой. хорошие отзывы о SGS. вроде честно сертифицирует "Руссикй Регистр" - слышал про Универ им. Абая (тот, что на Советской/Ленина как он щас называется не помню)... возжелали владельцы сертифицироваться и как водится решили сделать "через стол"... гости-проверяющие дастархан увидели, развернулись и ушли дав определенное дополнительное время на подготовку...

скаптикам и тем, кто не в теме: если грамотно процессы организовать, то работать только легче станет, ну а если через ж... то через ж и будет, даже без ИСО... а консультантов таких в шею гнать надо...

[kub]

Ну, и флуд...

в каком месте?

в этом наверно!

1. Исо 9000 и исо 2000 - это разные вещи.

в этом согласен

2. так как у нас внедряются стандарты - это чушь. бумагомарательство. именно декларативное. и от этого противное.
3. поиск реальных консультантов - это действительно дело трудное, но небезнадежное.
4. следует помнить, что сертифицироваться не обязательно. если просто надо наладить бизнес - то тут при внедрении смк подходы иные, истинные (особенно, если консультант нормальный, не рвет деньги). по идее - следует консультантам платить за истинные сбережения денег (то есть как долю от сэкономленного)

теперь понятно что у вас проблеммы (две точно)

а вообще чес говоря интересует как "это" возможно внедрить в небольшом предприятии работающем исключительно на внутренний рынок

[molchun]

если не ошибаюсь, то ISO 9001 это система документооборота на предприятии и к качеству не имеет никакого отношения.
Я работал на LG ололо года, когда там пытались получить сертификацию по ISO 9001, на качестве продукции это никак не отражалось, только бумажек в два раза больше, и каждый свою задницу прикрывает.

[evla]

если не ошибаюсь, то ISO 9001 это система документооборота на предприятии и к качеству не имеет никакого отношения.
Я работал на LG ололо года, когда там пытались получить сертификацию по ISO 9001, на качестве продукции это никак не отражалось, только бумажек в два раза больше, и каждый свою задницу прикрывает.

ISO9001 есть стандарт качества управления предприятием, т.е. насколько качественно разработанны и выполняются процессы по бухгалтерии (н.п. организация своевременного получения средств по контрактам с отсрочкой платежа, анализ затрат и т.д.), логистике (своевременное пополнение склада, уменьшение доли неходовой продукции, уменьшение объема склада вцелом и т.д.), управление претензиями как по продукции, так и по сервису (и ессно саоевременно реагирование на них и предотвращение возникновения в будущем), сервис (гарантийный ремонт, склад запасных частей, калибровка и сертификация измерительного оборудования и т.д.), планирование введения новой продукции (что очень важно, кто понимает...) и т.д.

к сожалению этот стандарт бессилен там, где сотрудникам не объяснили всей выгоды организации работы в соответствии с вышеназванным стандартом или где в колективе больше заботятся о собственном анусе...

Сообщение отредактировал evla: 14.02.2006, 18:39:34

[Dag]

evla

если грамотно процессы организовать, то работать только легче станет

У вас на фирме после сертификации стало легче работать?

[lux]

щас даже есть фирмы, готовые сделать "липу" за большие деньги и за короткий срок
Был случай одна консалтинговая контора за 2 месяца вывела на сертификацию одну компанию. Кажись "казахстанская кампания качества" што ли. Так вот, какое качество за 2 месяца. Деньги заплатили вот вам и качество. А потом их тут же сертифицировали компания из россии. Тут обычный чистой воды сговор делать бабки под общий шумок, котроый называется ИСО

[Dag]

lux

Был сговор или нет по краткости срока внедрения СМК судить сложно.
2 месяца вполне достаточный срок для средней фирмы, занятой каким-нибудь
легко унифицируемым бизнесом (торговля, банковский, гостиничный бизнес и т.п.)

[wili]

... и каждый свою задницу прикрывает.

к сожалению этот стандарт бессилен там, где сотрудникам не объяснили всей выгоды организации работы в соответствии с вышеназванным стандартом или где в колективе больше заботятся о собственном анусе...

Покажите мне большую компанию, где большинство сотрудников не заботится о собственном анусе Маленькой компании эта сертификация совершенно не нужна, так как она будет отъедать огромные суммы на ежегодную сертификацию и большое количество рабочего времени и канцтоваров на шлифовку бумажек.

[Dag]

wili

Маленькой компании эта сертификация совершенно не нужна, так как она будет отъедать
огромные суммы на ежегодную сертификацию и большое количество рабочего времени и
канцтоваров на шлифовку бумажек.

ЕМНИП, сертификат подтверждается 1 раз в 3 года. Мощные затраты, наверное, будут
единовременными-разработка и внедрение СМК. Постоянное совершенствование и
поддержание этого монстра на плаву затрат требует меньше. Канцтовары - в "общем
масштабе мировой революции" вообще можно не учитывать, ибо мизер по сравнению
с остальным. А вот большое количество рабочего времени - это факт, причем
обычно вся эта работа сваливается на исполнителей и так загруженных по самые
помидоры.

[gosh]

щас даже есть фирмы, готовые сделать "липу" за большие деньги и за короткий срок. Был случай одна консалтинговая контора за 2 месяца вывела на сертификацию одну компанию. Кажись "казахстанская кампания качества" што ли. Так вот, какое качество за 2 месяца.

это, к сожалению, обычная практика местных консалтинговых компаний...таких убожеств большинство - просто лавочки по продаже сертификатов. Причем и местных представительств инопланетных компаний...
После детального изучения рынка этих услуг вынуждены были обратиться за обучением к москалям. Однако сертифицировались в национальном органе сертификации, рады что не ошиблись в выборе.

огромные суммы на ежегодную сертификацию

Сертификация проводится раз в три года.

ну в кучу свалилили все))
ежегодно проводятся аудиты (Раздел 6. "Инспекционный контроль за сертифицированными системами качества (производствами)" СТ РК 3.15.1-98 "Государственная система сертификации РК. Сертификация систем менеджмента и производств. Основные положения").
Сертификаты соответствия выдаются сроком на три года, в течение которых сертифицирующий Орган осуществляет инспекционный контроль сертифицированной СМК.

Госстандарт РК сертифицирует в зоне Казахстана.

Комитет по стандартизации..тырпыры...как уполномоченный Орган, не имеет прав сертификации, согласно Закона РК от 16 июля 1999 г. ? 434-I "О сертификации".

[gosh]

Комитет по стандартизации..тырпыры...как уполномоченный Орган, не имеет прав сертификации, согласно Закона РК от 16 июля 1999 г. ? 434-I "О сертификации".

Однако сертифицировались в национальном органе сертификации, рады что не ошиблись в выборе.

Я ошибся в названии?

я имел ввиду Национальный Центр экспертизы и сертификации (НАЦЭКС), виноват, сам коряво выразился)

[Dag]

Хруст

А на кого еще? Кто, кроме них будет исполнять СМК?

Исполнять - да. Но разрабатывать, документировать, шлифовать - достает конкретно.
Бумаготворчество просто убивает. Я должностные инструкции на весь отдел переделывал
3 раза и каждый раз просто в связи с изменением формата оформления документов.

Или, имеется рабочая инструкция "Шаблон документа" с указанием какими должны быть поля
отступы, колонтитулы - но этого самого шаблона в электронном виде нет. Набивай все ручками.
И такого ненужного мазохизма - вагоны.
"Нет порядка в Датском королевстве"(с)

gosh

Комитет по стандартизации..тырпыры...как уполномоченный Орган, не имеет прав
сертификации, согласно Закона РК от 16 июля 1999 г. ? 434-I "О сертификации".

Оба фигуранта почили в бозе. Или, точнее сменили кожу

Сообщение отредактировал Dag: 15.02.2006, 13:39:45

[evla]

evla

если грамотно процессы организовать, то работать только легче станет

У вас на фирме после сертификации стало легче работать?

в целом да. работы меньше не стало, но выполнять ее стало легче

компания где я работаю сертифицированна по стандарту ISO9001 компанией SQS.

SGS

мимо. SQS = The Swiss Assotiation for Quality and Management Systems

[evla]

огромные суммы на ежегодную сертификацию

Сертификация проводится раз в три года.

аудит раз в три года... я про аудит со стороны сертифицирующего органа. в дополнение к этому у нас проводится ежегодный аудит со стороны головного офиса и ежеквартальный внутренний аудит.

[gosh]

ага..не было у бабки забот, так купила себе баба порося...)