Перейти к содержимому

Фотография

Еще один дневник строительства домав предгорье


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1507

#601
ватерпас

ватерпас
  • В доску свой
  • 11 523 сообщений

Зачем изобретать велосипед, 200 лет назад это уже сделали

даже тут вы не точны. велосипеду как таковому 133 года. 1884г рождения, википедия подсказывает. но это не столь важно. важны выдержки из снипа которые вы сейчас представите.не забудьте 40% прочности в минус если дерево сушили не в сушилке, а сохло в конструктиве кровли.


  • -2

#602
Пастырь

Пастырь
  • Свой человек
  • 529 сообщений

тогда пожалуйста выдержку из снипа про потерю прочности и сам номер снипа ( рк ). полистаю. подлатаю свои просевшие познания

Начнем с этого: Основные, наиболее распространенные дефекты сушки пиломатериалов http://www.intervesp...uprezhdenie.htm ,http://www.grandecor...te-ee-vlazhnost .Изучайте если интересно http://www.vashdom.ru/norms-gost13.htm


Сообщение отредактировал xam1: 06.04.2017, 18:06:16

  • 0

#603
Пастырь

Пастырь
  • Свой человек
  • 529 сообщений

даже тут вы не точны. велосипеду как таковому 133 года. 1884г рождения
Скрытый текст

вы сейчас представите
Это уж сами ,список выше.Закроем вопрос,двадцать раз одно это же. Кто заинтересовался найдет,кому не надо искать не будет!
  • 0

#604
V@SILEK

V@SILEK
  • В доску свой
  • 6 039 сообщений
Спор теоретика с практиком
  • 0

#605
japancar

japancar

    Банзайчик

  • В доску свой
  • 13 308 сообщений

Честно сказать много видел чего из деревянных конструкций, в том числе и каркасов и силовых, во всех случаях в строительстве использовался лес естественной или транспортной влажности. Я даже не слышал чтобы доски камерной сушки использовали в общестроительных работах. В отделке да, в мебельном цеху да, но чтобы на стройке кто то заморачивался с определением процента влажности, такого я не видел. Обычно как, привезли доски, пока рабочие таскают, говорят прорабу - тяжелые или нет, если шибко тяжёлые то куданить под навес через прокладки на недельку их, они там замечательно просушиваются. 


  • 0

#606
ватерпас

ватерпас
  • В доску свой
  • 11 523 сообщений

Это уж сами

все понятно - снипа нет и не могло быть. сослались для" приличия" . в гостах конечно также не может быть такого как потеря прочности как следствие не правильной сушки. то что вы привели в качестве примера ( первая ссылка ) ничего не определяет. вовсе.это скорее реклама мастерства какой то конторы и причем не строительной а мебельной. 

это про лисапед: Первый велосипед, похожий на используемые в наши дни, назывался Rover — «Скиталец» (или "Бродяга"). Он был сделан в 1884 году английским изобретателем Джоном Кемпом Старли и выпускался с 1885 года. В отличие от велосипеда «пенни-фартинг», Ровер обладал цепной передачей на заднее колесо, одинаковыми по размеру колёсами, и водитель сидел между колёсами[3].википедия

одним словом тема нигде не раскрыта, не обоснованна и не подтверждена. итог: строим из леса с " базара" и все равно мокрый он или не очень, мебель заказываем в цеху. там его конечно сушат. тему закрываем потому как холивар.


  • -1

#607
Пастырь

Пастырь
  • Свой человек
  • 529 сообщений

Я даже не слышал чтобы доски камерной сушки использовали в общестроительных работах.
Я этого и не утверждал,это была сугубо моя история

использовался лес естественной или транспортной влажности
Для строительных работ это предпочтительней  

тяжелые или нет, если шибко тяжёлые то куданить под навес через прокладки на недельку их,
это мало,не просохнет (я 20 лет занимался сушкой леса ,чуть-чуть разбираюсь).
  • 0

#608
Пастырь

Пастырь
  • Свой человек
  • 529 сообщений

все понятно - снипа нет и не могло быть. сослались для" приличия" . в гостах конечно также не может быть такого как потеря прочности как следствие не правильной сушки.
 ГОСТ 19773-84 4.6. Сушку высокотемпературными режимами используют в случаях, когда допустимо снижение прочности и потемнение древесины. Не рекомендуется сушка этими режимами пиломатериалов для изделий и сооружений, подвергаемых силовым нагрузкам.
  • 0

#609
ватерпас

ватерпас
  • В доску свой
  • 11 523 сообщений

Не рекомендуется сушка этими режимами пиломатериалов для изделий и сооружений, подвергаемых силовым нагрузкам.

 так не сушите что бы она не теряла прочность. 


  • -2

#610
Пастырь

Пастырь
  • Свой человек
  • 529 сообщений

Если вы применили  пиломатериал до 20 % влажности и накрыли кровлей ,то это не страшно.Сырой пиломатериал накрыли кровлей ,могут быть проблемы. Хочешь не хочешь под кровлей будет сушится.


  • 0

#611
ватерпас

ватерпас
  • В доску свой
  • 11 523 сообщений

сейчас придет бобровский и всех поругает. тему засоряем 


  • -2

#612
Бобровский

Бобровский
  • В доску свой
  • 1 448 сообщений

сейчас придет бобровский и всех поругает. тему засоряем 

Реально засоряете))) 


  • 1

#613
ватерпас

ватерпас
  • В доску свой
  • 11 523 сообщений

не совсем. теперь мы знаем что каркас кровли можно и успешно собирать из леса который живет на рынке. и даже если он в процессе сборки каркаса намокнет и не раз то не критично. обдует и постепенно высохнет. прочность каркаса не пострадает . а вот поведет или не поведет , треснет или нет брус мы скоро узнаем. от вас. уверен что не треснет и не поведет.


  • 0

#614
Мафиози

Мафиози

    Незнайка

  • В доску свой
  • 7 247 сообщений

 

Я так понимаю что как раз сейчас собирать каркас из сырой древесины можно-влажность на улице до 80% а вот летом если лес выловили из воды и собрали

вы сами как относитесь к тому что написали? кто делает кровлю из леса выловленного в воде ? откуда летом может быть такая влажность как сейчас? можно не отвечать смысла в этой беседе нет. 

 

ну гипотетически мы все делаем кровлю из леса  выловленного в воде)) Сплав  бревен в основном то по рекам делают)). Другое дело как быстро он до нас доедет..
Скажем привезли лес на стройку..бросили  в кучу..как попало. и накрыли пленкой  а лес оказался в низине  куда стекаются  талые воды и ручьи после дождя..Но под пленкой не видно что лес в воде. Поднимают строители коробку.начинают монтировать крышу.поднимают пленку а лес в воде..пропитался наглухо..за два три месяца..Ну хозяину  не говорим..быстренько смонтировали  крышу.прямо под проливным летним дождиком и накрыли металлочерепицей.Тут бах и солнышко и 30 градусов,а под крышей все 70. Вот при такой ситуации  каркас может и изогнуть. Понятно что ситуация маловероятна,но  гипотетически  с нашими строителями все возможно)). Просто я сам был свидетелем того как вытащеную из сырой дровни доску вело винтом да так что если  на разных концах  люди вставали она лопалась.Потом  сам замечал .Скажем ящик деревянный на дрова ломаешь.так если ящик хранился в тени его  досточки руками сломать было сложнее чем если ящик  лежал под солнцем и то обильно поливался дождиком то быстро сох под палящим солнцем. Так что от условий хранения очень многое зависит. Я пока дома смотрел и по крышам лазил.Так вот в некоторых каркасах   были стропила с длинными продольными трещинами.и видел как на концах таких стропил скобы отжжимало на несколько сантиметров. Сомневаюсь что рабочие   мучились бы монтируя кривой  лес в трещинах.Значит доля истины есть.

Буквально неделю назад монтировал каркас из реек в контейнере..(братишке помогал запустить точку).Закупили несколько пачек реек.   сгрузили в контейнер а на след день  открыв контейнер в нос  ударил запах  сырой древесины.подняли рейки а там...вода! не испарины а вода.так что лес был явно не транспортной влажности. а кто то сейчас монтирует каркасы кровли..И не дай бог им солнышка в 30-40 градусов :D


Сообщение отредактировал Мафиози: 07.04.2017, 09:38:52

  • -1

#615
Aleks074

Aleks074

    Шеф-дизайнер

  • В доску свой
  • 5 224 сообщений

не совсем. теперь мы знаем что каркас кровли можно и успешно собирать из леса который живет на рынке. и даже если он в процессе сборки каркаса намокнет и не раз то не критично. обдует и постепенно высохнет. прочность каркаса не пострадает . а вот поведет или не поведет , треснет или нет брус мы скоро узнаем. от вас. уверен что не треснет и не поведет.

 

если это не мансардный этаж, то можно делать абсолютно из любой древесины, даже из той которую использовали для опалубки, опять же + в сторону полноценного этажа, поэтому ничего страшного нет для бобровского его должна больше интересовать ровность кровли снаружи и высота самой крыши, чтобы смотрелось гармонично, да придется раза 2 переделывать чтобы поймать заолотое сечение, а как же без этого


  • 0

#616
coin2010

coin2010
  • В доску свой
  • 1 175 сообщений
У нас пара стропил сейчас с продольными трещинами, вроде не повело и скобы на месте, хотя еще попозже проверю. Несомненный плюс простого чердака с монолитным полом и двускатной крышей - в любой момент можно поправить, усилить, набросать утеплитель
  • 0

#617
ватерпас

ватерпас
  • В доску свой
  • 11 523 сообщений

Скажем привезли лес на стройку..бросили  в кучу..как попало. и накрыли пленкой  а лес оказался в низине  куда стекаются  талые воды и ручьи после дождя..Но под пленкой не видно что лес в воде. Поднимают строители коробку.начинают монтировать крышу.поднимают пленку а лес в воде..пропитался наглухо..за два три месяца..Ну хозяину  не говорим..быстренько смонтировали  крышу.прямо под проливным летним дождиком и накрыли металлочерепицей.Тут бах и солнышко и 30 градусов,а под крышей все 70.

почему никто не рассматривают реальную бытовую ситуацию? почему всегда крайности? хозяин в африке на заработках, прораб вор и слепой, рабочие так и ищут возможность напакостить или что украсть а если не получается то просто сломать. то что в вашем примере возможно в реальности? уверен нет. бывают конечно упущения , недогляд но не ваш пример.


  • 0

#618
ватерпас

ватерпас
  • В доску свой
  • 11 523 сообщений

если это не мансардный этаж,

да оставьте вы уж эту мансарду в покое , как и каркасники, это нужно уметь, или вообще не смотреть в их сторону если даже представления не имеешь как к этому подойти. если я не умею разводить гупиков то я и аквариум  не буду покупать.


  • -1

#619
DeXTeR_LABs

DeXTeR_LABs
  • В доску свой
  • 1 291 сообщений

Крыша на гвоздях собрана?


  • 0

#620
Бобровский

Бобровский
  • В доску свой
  • 1 448 сообщений

Крыша на гвоздях собрана?

Пока болтами анкерим к плите. Будут и гвозди и скобы 


  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.