Сообщений в теме: 5004

[Роман Вундшт]

Все на духовном уровне, кто-то ЛЮБИТ математику и всю жизнь ПОЗНАЕТ ЕЕ, кто-то "влюбился" в ИДЕЮ мирового господства и отдал свою ЖИЗНЬ за НЕЕ, кто-то прелюбодействует Духом с Блудницей, итог известен, -его отымеют на ложе предварительно опьянив чем-нибудь сладеньким! Все на уровне ДУХА! и Души, естественно, ибо ЧУВСТВА -это мощный рычаг управления человеком!  

То есть суламитянка любила математику, а Соломон  влюбился в суламитянку(идею господства миром), так сулямитянка не была блудницей, потому что любила пастуха(математику), который пас овец(цифры), любительница математики  не поддалась чувствам, потому что сильна духом, а Соломон желал познать математику и сделать своей женой, но это было неправильно, потому что любительница математики олицетворяет мировое господство и и соломон хотел отыметь мировое господство спомощью сладенького(царские подарки, заместо математики с цифрами и разумом(полями) и умом(холмами ливанскими). 
И в чем замысловатость данного примера в том, что вы вообще не читали Песнь песней, да?

[Роман Вундшт]

Не ищите в этом фильме высокого смысла

Если в нем нет смысла и центральной главного и продуманного идеала, смысл этого фильма? Не есть заморачивание? Не есть ли "отравить духовную пищу=показывать по телевизору"

Сегодня в телевизоре, а завтра у вас под окнами!

 

 

Страшнее когда потом в уме.

[Роман Вундшт]

И кстати, почему по-вашему "меньшей веры" требует думать, что случайно возникло некое абсолютно могучее разумное существо, противоречащее любым законам физики, создавшее огромную Вселенную, но при этом полностью сосредоточившееся исключительно на маленькой планетке в "медвежьем углу", да и ту делящее с конкурирующими "абсолютными существами"

Не корректно, ой как непрофессионально применять столь старый и бессмысленный аргумент.
Раз вы мыслите научно, то понимаете, что многие законы не изучены и данные современные иногда переворачивают мышление. К примеру электрон "нарушает" многие законы, микро и макро мир живут по своему. Мы еще слабо знаем законы, чтобы утверждать что может им противоречить. 
А вы задаетесь вопросом человечка живущего в двухмерном пространстве, что трехмерного не существует. Мне кажется что аргумент, "а вы хоть знаете откуда Бог", логически глуп. 
Поэтому рассматривая материальный мир, для нас он понятен, мы в нем, но описать мир, стоящий над материальным, не способны. 
Это это хороший тактический ход, отвлечь от хода рассуждения и завести на заведомо тупиковый путь. Рассматривается то не происхождение Бога, а происхождение нашего мира. При этом вы поставлены в положение человека, у которого в центре мировоззрения вера, а не научное знание. Ведь "слепой случай" по математическим меркам слишком успешен, что возраста вселенной не хватит для такой последовательности успехов. Или вы знаете кто срывал бинго в лотерее 100 раз подряд?

[Loyt]

Появление жизни на земле не зависело от случайного взаимодействия химических элементов, которое должно происходить в строго определенных условиях. Ничего подобного никто не наблюдал, и случайное возникновение жизни, по сути, невозможно

Ну если такое сказал креационист, значит всё правда, пусть даже наука по каждому из утверждений говорит обратное.

Вероятность случайного образования на Земле всего лишь одной молекулы белка, содержащей 100 аминокислот, равна примерно одному шансу из квадриллиона. Вы в это верите?

Молекулы белка случайно и не должны образовываться, это продукт каталитической реакции с участием РНК. А вот строительные материалы РНК вполне образуются, аминки ещё в прошлом веке экспериментально создавали, в нашем веке уже и возможность возникновения рибонуклеатидов экспериментально доказали.

Понятно. Где-то, когда-то, возможно, вероятно.... Это не факт, а гипотеза, теория. Одна из.. Сами же сказали, возможно жизнь появилась не одним а несколькими путями. Какими интересно? Инопланетяне?

То, что во Вселенной полно самых различных первичных условий - факт. Что где-то, кроме Земли, есть жизнь - это да, гипотеза.

И я сказал, что жизнь может появиться не одним, а несколькими путями. Естественно, конкретно на Земле сыграл только один из путей.

Действительно, мы ищем ответ на вопрос "как", а ведь главный- "почему"

Это только для вас вопрос "почему" главный. Причём настолько "главный", что вам даже неинтересно, является ли полученный вами ответ истинным, главное, чтобы он вам субъективно понравился.

По сути- вы превозносите случай, ставя его на уровень творческой силы

Ничуть, это лишь ваши домыслы. Вы не можете даже гипотетически помыслить реальность без "папы, который всех сильней и умней", поэтому даже представляя себе атеистичное мировоззрение, пытаетесь и сюда "папу" залепить.

Но, на самом деле происходит подмена, неопределенным словом "случай", заменяется более точное слово, такое , как "причина", особенно если причина не известна. На самом деле, это переход от строго научного к полурелигиозному мифологическому понятию. Такой переход неправомерный.

Если точная причина явления неизвестна, и при этом явление могло быть вызвано случайностью - ничего неправомерного в таком переходе нет. Неправомерно выдумывать причину, когда она вам неизвестна.

Значит, если вы утверждаете что жизнь возникла благодаря случаю, то вы говорите, что жизнь возникла по неизвестной причине

Нет, я говорю, что жизнь возникла случайно. При этом подразумевается, что это наиболее полная и точная на данный момент теория. Если завтра всплывёт ваша "неизвестная причина", появится более точная теория. Но включать некую неизвестную причину в текущий момент нет никаких оснований и необходимости.

Не получается ли что вы буквально олицетворяете "Его величество Случай", говоря по сути, "Творец".

Нет. Творец в материализме вообще необязателен.

[Loyt]

Не стоит мой взгляд заводить в крайность, о которой я и не говорил. Что значит "конченный эгоист"?

Вы его сами озвучили. Конченный эгоист - очевидно, это человек, который делает только то, что выгодно ему лично.

Если вы вспомнили героев,возьмем военных, то у атеиста могут быть два взгляда, идеал защиты родины и самовыживание, так первый будет стремиться оправдать поступки защитой народа, причем уничтожив вражескую территорию, а второй оправдать капитуляцию, тем что управляющий элемент страны, который просит его защитить от другого и сам держит народ, как рабов, поэтому смена ничего не поменяет, а может и улучшит, так или иначе из двух зол выбрать

А у верующего, по-вашему, может быть один только взгляд? К чему вообще вы это написали?

Вы мне сначала покажите общество, которое живет по библии, а потом поговорим о практике. Ведь ведь большая часть верующих исполняют ритуалы, не осознавая откуда они и зачем, меньшая часть протестантская, выбирает то что кажется верным, хотя б библию и читают, но редко живут по ней. Настоящий верующий это такая редкость, как ирбис.

Ну да, как я и предсказывал, включилась песенка про "ненастоящих верующих".

Разницы нет, моральные и аморальные поступки совершают все одинаково. Попытки верующих связать религиозность и высокоморальность смешны.

Истина всегда подтверждается делами

Согласен. Так что же вы постоянно скатываетесь с сути обсуждения, призывая "поговорим о практике когда-нибудь потом"?

Верующий это не просто базовое понятие теист(верит, что Бог есть) это включает и поведение, соотвествующее вере. Так мы можем различить два вида поведения верующего: послушный и непослушный заповедям. Первый это праведный человек, второй ничем не отличается от атеиста.

Ну прекрасно, из всех людей, считающих себя верующими, вы верующими назвали только конкретно высокоморальных верующих. Ок.

Если мы из всех атеистов возьмём только высокоморальных атеистов, их доля среди всех атеистов окажется такой же, как и доля настоящих верующих среди всех верующих.

И с чего бы из такого результата следует, что верующие более высокоморальны? Вы фактически пытаетесь свести утверждение к трюизму "высокоморальные верующие высокоморальны".

А должна от Бога, иначе такой образ мышления ничем не лучше атеистического

Вот же ж дела, на практике верующие оказываются не лучше атеистов, кто бы мог подумать.

Друг мой у тетраплегика выбор только один, доживать, только вот отношение может быть разное. С атеистическим взглядом, у него "ад" уже идет))) Вы отчасти идеалист.

Внезапно все паралитики превратились конкретно в тетраплегиков?

Да, их жизнь тяжела. Вы предлагаете им утешение в виде "лжи во спасение"? От того, что ложь может кому-то помочь, она становится правдой?

 

Стивен Хокинг, кстати, тетраплегик. Один из лучших учёных современности. До сих пор ведёт максимально активную жизнь, насколько это вообще возможно при его болезни. Атеист.

Увы это не наблюдается в мире, посмотрите на общество в целом, неужели действия людей способны исправить ситуацию, когда общество живет в духе независимости и эгоизма?

Вы сейчас на полном серьёзе отрицаете наличие в мире добрых дел, сделанных людьми? Если нет, то вы так странно соглашаетесь с написанным мной?

Коль вы любитель атеизма, помните что происходит с видами животных на земле? Раз для вас человек животное, то интеллект с такой позиции это самоуничтожение вида.

Вымирают постепенно, да. В результате успешности вида Хомо Сапиенс. Это печально, но религиозность тут совсем не помогает.

Кстати, бог, помнится, почти всех зверушек на Земле уже изводил просто по приколу, верующие это деяние считают хорошим, разве нет?

[Вася Куролесов_475129]

Соломон  влюбился в суламитянку

О, майнгод! я должен каждую строчку объяснять из библии? У вас, выходит, совсем нет даже дуновения духовного понимания?!

Тогда давайте определимся, какой фрагмент вас интересует?

Этот?:

2. Однажды под вечер Давид, встав с постели, прогуливался на кровле царского дома и увидел с кровли купающуюся женщину; а та женщина была очень красива.(Вторая книга Царств 11:2)

Что тут не понятного? 

обращаем внимание, как обычно, где происходит действие -во рве, в канаве, на горе, в долине, во дворце..., в какие кто одет одежды, присутствие ВОДЫ -библейский намек на ДУХОВНУЮ ПИЩУ и т.д.,

 

Встал после СНА, либо легкой ДРЕМОТЫ(духовной конечно), "прогуливался" выше всех=на кровле(не всем же по горам бегать)=читал, изучал нечто мудреное -КНИГУ например, а потому и был выше всех, и в этой КНИГЕ увидел некое УЧЕНИЕ, которое затем ПОЗНАЛ.

У этого Учения было зерно РАЗУМА(муж), зерно Истины, причем очень важное зерно(см.перевод имени Урия), которым пренебрег Давид, в итоге духовное ДЕТИЩЕ его умерло! т.е. познания его не принесли желаемого результата!

Учтя свои ошибки, Давид и "рожает" Соломона.

[Вася Куролесов_475129]

Духовные ДЕТИЩА -это не только воплощенные в жизнь МЫСЛИ, ИДЕИ, ставшие нужными всем предметами, изобретениями, зданиями, сооружениями, предметами искусства и т.д., т.е. изменение видимого мира напрямую. 

Есть такой вид ДУХОВНЫХ ДЕТИЩ, которые так и остаются на духовном уровне -это УЧЕНИЯ, т.к. ими нельзя сразу напрямую изменить видимый мир, а лишь ДУШИ ЛЮДЕЙ, а вот измененные духовно люди, начинают изменять внешний мир согласно вложенным в них знаниям. Научили=посеяли в людей знания убивать -люди начнут убивать, посеяли в них тягу к созиданию -начнут созидать. 

 

Идеи Ленина, например, попытались воплотить, но, увы, общество оказалось не готово, так и через 1000 лет оно не будет готово!

  

«Государство сможет отмереть полностью тогда, когда общество осуществит правило: «каждый по способностям, каждому по потребностям», т. е. когда люди настолько привыкнут к соблюдению основных правил общежития и когда их труд будет настолько производителен, что они добровольно будут трудиться по способностям. «Узкий горизонт буржуазного права», заставляющий высчитывать, как бы не переработать  лишних получаса против другого, не получить бы меньше платы, чем другой, — этот узкий горизонт будет тогда перейден. Распределение продуктов не будет требовать тогда нормировки со стороны общества количества получаемых каждым продуктов; каждый будет свободно брать «по потребности», — пишет о коммунистическом обществе Ленин.

 

так что пылиться ИДЕЯМ Ленина на полочке еще очень долго!

 

Ну и конечно, куда ж без воровства ИДЕЙ и кражи чужих Мыслей! уж что-что, а это в наши дни широко распространено!

А потому духовно плодовитым людям всегда рады в любом государстве, ибо если не заграждать рта молотящему, то этот "вол" вытащит многих!

[Вася Куролесов_475129]

Уважаемые минусующие, до НГ осталось совсем немного времени, а мой личный рекорд в 300 минусов до сих пор не пробит! 

Даешь минусов больших и малых!

Дай Бог вам здоровья и РАЗУМА, который вы с каждым минусом продолжаете терять, хотя может вы думаете, что злость, ненависть к иной точке зрения вам прибавляет УМА?! прям теряюсь в догадках?

В конце концов, читайте богословов, иногда и у них можно найти зерно Истины и не парить свои мозги! 

Да, до всего можно дойти своим УМОМ, но на это нужно много свободного времени!

Хорошо, что мне попались на моем пути добрые и светлые люди, которые разбудили Васю своим "пробудитесь" да "пробудитесь", ну пробудился, увидел то, что раньше не замечал, открылись глаза так сказать! 

Хорошо, что в свое время "добрые" люди устроили блэкаут и появился целый вагон свободного времени, которое я потратил на чтение ранее откладываемых книг, в которых нашел 2 КЛЮЧА, после чего пришлось несколько раз читать еще и библию  с подглядыванием в переводы, а далее все само как-то и открылось!

Так что все, что не делается, друзья мои, все к лучшему!

[чебак]

Если точная причина явления неизвестна, и при этом явление могло быть вызвано случайностью - ничего неправомерного в таком переходе нет. Неправомерно выдумывать причину, когда она вам неизвестна.

А откуда вам известно, что возникновение жизни случайно? Повторюсь, никто экспериментально это не доказал, это предположение некоторых ученых. Ни один эксперимент не показал возможность этого процесса.
Так что будет более точным говорить, что причина неизвестна.
 

Ну если такое сказал креационист, значит всё правда, пусть даже наука по каждому из утверждений говорит обратное.

Не только он)) ,  есть скромные ученые, осознающие пределы своих исследований. Известный ученый Ричард Фейнман незадолго до смерти написал следующие слова: «Чего я не понимаю — того не могу создать». Его честность и смирение заслуживают уважения, а его слова по праву можно отнести к ДНК. Ученые не в силах создать ДНК и все ее механизмы для репликации и транскрипции, потому что они не в силах понять ее до конца. И все же некоторые из них говорят, будто знают, что она появилась в результате слепого случая и ряда совпадений. Как по-вашему, поддерживают ли рассмотренные факты такое умозаключение?

 

Некоторые специалисты уверены, что факты свидетельствуют об обратном. Так, Френсис Крик, ученый, который способствовал открытию двойной спирали структуры ДНК, считает, что эта молекула слишком организованна, чтобы возникнуть в результате неуправляемых событий. Он предполагает, что представители внеземных цивилизаций послали на землю ДНК, чтобы дать начало жизни.

 

Совсем недавно известный философ Энтони Флю, защищавший атеизм в течение 50 лет, изменил свои взгляды. В возрасте 81 года он стал выражать мнение, что некий разум трудился над сотворением жизни. Что повлияло на его взгляды? Исследования в области ДНК. Когда его спросили, что он скажет, если его новые убеждения окажутся непопулярными среди ученых, он ответил: «Мне будет очень жаль. Всю свою жизнь я руководствовался принципом... идти туда, куда ведут факты».

 

[Им'ашхътыц]

Не корректно, ой как непрофессионально применять столь старый и бессмысленный аргумент.

Вот как, отчего же тогда этот "бессмысленный" аргумент так хорошо нейтрализует эту заразную мозговую болезнь под названием религия? И отчего же вас так беспокоит одно лишь упоминание этого аргумента, что вы в ответ наметали три абзаца, ответа при этом так и не дав? Не от того ли, что очень уж эффективно действует этот психо-лекарственный "антирелигиотик" на носителей этой вашей религиозной мозговой болезни?
 

Многие законы не изучены и данные современные иногда переворачивают мышление.

Переворачивают мышление современные данные лишь тому, для кого они попросту чужды, чьё мышление хаотично, не системно и находится в примитивном состоянии веры, а не знания. Тем, у кого с научным системным знанием всё в порядке, эти данные ничего не переворачивают, но лишь гармонично дополняют.
 

Мы еще слабо знаем законы, чтобы утверждать что может им противоречить.

"Наука ещё плохо знает таблицу умножения", ага. Пока что противоречите этим законам только вы, противоречиво, и, разумеется, безуспешно пытаясь хоть как-то прилепить к ним первобытный антинаучный мифический бред про всемогущих чувачков, создающих одной своей прихотью Вселенные и прочую всякую жизнь.
 

А вы задаетесь вопросом человечка живущего в двухмерном пространстве, что трехмерного не существует.

Про прогрессивное "трёхмерное" пространство нам рассказывает человек, живущий в полутора-мерной первобытной фантазии, где всемогущий человечек сидит на твёрдом небе и тупо развлекается, натравливая одни народы на другие, время от времени заливая всё это от скуки потопами.
 

но описать мир, стоящий над материальным, не способны

А откуда вообще взялась информация о наличии этого "стоящего над материальным" мира? Из точных экспериментов, многолетних расчетов, базирующихся на системной, мульти-дисциплинарной научной картине мира? Или же из примитивного бреда малограмотных пастухов, культивируемого сегодня жрецами ранне-рабовладельческих сект, для подчинения себе всё новой паствы из числа слабых умом и волей представителей современного общества?
 

Это хороший тактический ход, отвлечь от хода рассуждения и завести на заведомо тупиковый путь. Рассматривается то не происхождение Бога, а происхождение нашего мира. При этом вы поставлены в положение человека, у которого в центре мировоззрения вера, а не научное знание.

Это очень плохой, жалкий, но просто-напросто неизбежный тактический ход - повернуть убийственный для вас вопрос о происхождении бога на 180 градусов, и заявить, что рассматривается не происхождение бога, а происхождение мира. И до кучи попытаться низвести собеседника на свой уровень, приписав ему собственный "верующий" примитивизм.
Причина проста: верующие - классические социальные паразиты, бесцеремонно поедающие атеистические достижения атеистической цивилизации, и не дающие взамен ничего, кроме дурных продуктов своего паразитического религиозного метаболизма, отравляющих современную науку и цивилизацию своими бредовыми первобытными дефинициями. Также как и любой паразит, верующие неизбежно, одним своим существованием разрушают организм, на котором паразитируют, глупо надеясь пережить его. К счастью, организм уже выработал достаточно хороший анти-религиозный иммунитет, заплатив за него миллионами уничтоженных во имя религии людских жизней, и поэтому ваши настойчивые попытки извернуться от разрушающих ваши догмы вопросов демонстрируют лишь окончательную агонию религиозного паразитизма.
 

Ведь "слепой случай" по математическим меркам слишком успешен, что возраста вселенной не хватит для такой последовательности успехов.

Каких ещё "успехов"?? И ведь ещё делают попытки оспорить науку, даже не понимая, что это не Вселенная "подгонялась" под создание жизни, а жизнь поэтапно вписывалась в условия Вселенной. Зашкаливающая гордыня верующих не позволяет им смириться с тем фактом, что появление жизни и человека - это вовсе не некое "чудесное" явление, а обыденный и закономерный процесс эволюции материи Вселенной, в рамках её атеистических временно-пространственных превращений.

[Им'ашхътыц]

А откуда вам известно, что возникновение жизни случайно? Повторюсь, никто экспериментально это не доказал, это предположение некоторых ученых. Ни один эксперимент не показал возможность этого процесса.

Процесс "сотворения" живых существ богом очень легко опрокидывается всё тем же аргументом, на котором спотыкаются все верующие: а кто тогда "сотворил" живого бога? Если его никто не сотворял, то это же самое можно совершенно логически отнести и к жизни. А если его всё-таки кто-то сотворил - какой же он тогда бог?
 

Ученые не в силах создать ДНК и все ее механизмы для репликации и транскрипции, потому что они не в силах понять ее до конца

Учёные давно уже создали ДНК и все механизмы для репликации и транскрипции, более того - они создали живые организмы с улучшенной, усовершенствованной ДНК. Вы опять не успели вылезти из вагона поезда, едущего из 19 века.
 

Некоторые специалисты уверены, что факты свидетельствуют об обратном. Так, Френсис Крик, ученый, который способствовал открытию двойной спирали структуры ДНК, считает, что эта молекула слишком организованна, чтобы возникнуть в результате неуправляемых событий. Он предполагает, что представители внеземных цивилизаций послали на землю ДНК, чтобы дать начало жизни.

То есть, "считать" и "предполагать" - это у верующих теперь называется "фактами". Впрочем, "представители внеземных цивилизаций" - это как бы совсем не бог, так что снова мимо кассы.
 

Совсем недавно известный философ Энтони Флю, защищавший атеизм в течение 50 лет, изменил свои взгляды. В возрасте 81 года он стал выражать мнение, что некий разум трудился над сотворением жизни. Что повлияло на его взгляды? Исследования в области ДНК.

Когда философ начинает исследовать ДНК, всё обычно так и заканчивается. Особенно в его возрасте.

[Им'ашхътыц]

Во всех религиях мира, чтобы приблизить себя к Богу, нужно что-то сделать и заслужить Божье расположение. Но только христианский Бог пришел Сам к людям. Приблизился к нам, показал Свой характер.

Индусы уже в суд подали, за пиратское использование копирайта под названием аватара?

 

Кстати, о научности создания мира.
Известный портал физиков разместил научную статью с предложением коллег из Бразилии признать "вечность" существования Вселенной.
К обратному выводу пришли канадские и немецкие ученые, опубликовавшие летом этого года результаты математической проверки различных гипотез

Найдите, пожалуйста, в этих статьях словосочетание "создание мира". Особенно интересует слово "создание".
Как вы, верующие, не поймёте, что наука - это всегда антипод религии, любое научное достижение - анти-религиозно, любой научный довод разбивает довод религиозный. И ваши наивные надежды на то, что научную логику снова можно будет подмять под религиозный бред, как в старые добрые средневековые времена, увы, никогда уже не сбудутся.

[Им'ашхътыц]

Ты зациклился на "дремучих еврейских пастухах". Предлагал тебе серьёзное размышление, но ты безвылазно живёшь в идеях об античности и тёмных веках, низменном рабстве и преследовании инакомыслящих.

Всё дело в том, что серьёзное размышление в нашей цивилизации и началось только тогда, когда закончились тёмные века и преследование инакомыслящих, ну, в античности тоже ещё было. Но тёмные века его очень хорошо нивелировали впоследствии.
 

Знаешь, извини, но кто что ищет, то и находит. Во многом проблема такого отношения к вере в тебе самом.

Если очень долго искать чёрную кошку в тёмной комнате, то рано или поздно обязательно её найдешь. Даже если никакой кошки там нет. Фантазия, отягощённая психиатрической предрасположенностью, творит и не такие чудеса.
 

Попробуй сделать следующее: наедине, в тишине попроси Бога показать тебе, что Он реален

Сейчас это делают более технологично, гуглим "флоатинг для изменения состояний сознания". Встречи с Богом не гарантирую, но прочие подобного рода галлюцинации нахлынут по самое не горюй.
 

Запомни этот совет, если сейчас не готов, то, надеюсь, придёт время и когда-то созреешь

Мне в который раз настойчиво предлагают попробовать первобытный наркотик под названием "религия", однако пробовать я его не собираюсь, потому что, во первых, мне это неинтересно, во вторых - он на меня не действует. И это, видимо, кого-то здесь очень раздражает.
 

Допустим, мы верующие ошибаемся и живём в иллюзии. Но мы по крайней мере пытаемся на практике опробовать эту гипотезу, тогда как остальные даже этого не пытаются сделать. Их право, конечно. Но и не запрещайте другим людям исследовать. Что в этом зазорного? Опыт, эксперимент. И есть весьма впечатляющие результаты. Игнор-игнор?

Иллюзии верующих - это не допущение, это факт. И некоторые другие на самом деле опробывают эту гипотезу на практике гораздо успешнее: подискутируйте с наркоманами, экспериментирующими с различными галлюциногенами и получающими от этого ежедневные и более устойчивые, чем у вас, "диалоги" с богом. У них гораздо более впечатляющие результаты. Вот только у них это ещё и преступно, а не только зазорно, как у верующих. Поэтому - да, для нормального здорового общества это игнор.
 

Однако, большая часть науки всё-таки обслуживает "желудок". И даже некоторые из её вроде бы отвлечённых изысканий, всё равно косвенно направлены на всё те же конечные цели... Увы. Человек труслив, слаб, ограничен... Дальше собственного носа не хочет видеть. Костное, однобокое мышление.

Не нравятся научные плоды "обслуживания желудка" - ну так, опять же, не пользуйтесь ими, не ходите в магазин, собирайте корешки, листики и жучков в лесу, и кушайте их, как делали ваши "святые", берите с них пример. Постройте для себя такой же духовно совершенный мир - без интернета, телевидения и телефона, заставляющих не видеть дальше собственного носа, без водопровода, канализации и транспорта, потакающих трусливым слабостям, без костного однобокого здравоохранения - лечитесь бескостно святой водой и божьей молитвой, ведь безбожная материалистическая медицина, опирающаяся на теорию эволюции - это происки дьявола!
 

P.S. Пожалуйста, абстрагируйся от Библии и "дикокаменных пастухов". Серьёзно поразмышляй над теми вещами, о которых я тебе говорю. Стань свободнее.

Очень хорошее предложение. Наука сегодня именно так и сделала: абстрагировалась от "дикокаменных пастухов" и, став свободной, начала серьёзно размышлять над серьёзными вещами. Результат очень нагляден: 90% всех открытий и всех технологий были созданы всего за последние две-три сотни "безбожных" лет. Именно после решительного абстрагирования науки от первобытных культов "дикокаменных пастухов".

[Вася Куролесов_475129]

раскаяние наступает с того момента, когда человек осознает свою неправоту перед Богом

Ну почему же вы сразу ставите такие высокие планки! Перед Богом! животное и перед Богом!

Раскайтесь, для начала, за свои поступки перед другим человеком!

Есть минисериал "13причин.Почему", да, уснул на нескольких сериях, но в целом -ничего!

Заодно и посмотрите, как можно убить Душу человека, и для этого совсем не обязательно делать что-то глобальное: тут сплетню пустил, там фотку скинул всем, слегка предал, слегка посмеялся, слегка плюнул в распахнутую Душу, слегка не обратил внимание.

 

А если бы гл.героиня знала простые библейские истины, что человек -это бесСловесная, неРазумная скотинка, то и не ожидала бы от людей высоких, достойных поступков, закрыла бы Душу свою на тысячи ключей, спрятала бы от всех свои обнаженные Чувства. 

[Ztrail]

Много-много времён назад жили по-соседству три народа. Соседи и даже родственники. Но не могли отказать себе в удовольствии пограбить друг друга: то один нападет на соседа, то другой на третьего. При этом были и перекрестные браки между ними. Странно жили. По-соседски. Так  бы и жили дальше, если бы в одном из этих народов молодой сын главы (принца крови, так сказать) не проявилось стремление остановить такую практику. Но времена были давние и потому сделать это было возможным только одним способом - покорив всех одному владыке. Хотя надо признать, что в последствии молодой принц пытался "договориться" об объединении. "Не сошлись в цене", как сказали бы сейчас. И вот после очередного такого набега на народ поздней осенью погибает отец принца. В последующие полгода принц признают главой народа и к весне ему удастся создать небольшую, но натренированную армию защитников. Весной он отправился к обидчику и разбил его. Покоренные главы народа присягнули на верность, а с ними и весь народ. Третий народ прознал о происшедшем и на предложение "дружбы" ответил отказом. Началась междоусобица. Долго ли коротко, но принцу крови и его обученным воинам удалось сломить противника. Гордые владыки отказались присягнуть на верность победителю и были казнены, как поверженные враги. Но гордому народу была обещана честь - новый владыка поклялся, что в последующих походах им будет дано право атаковать врага первыми, раз уж они такие отважные воины. За последующие несколько лет армия только разрасталась за счет новых воинов из других народов, которых принц (теперь уже глава огромного многонационального народа) поглощал на пути. Неизменным оставалось и право авангарда первым идти в атаку. По прошествии нескольких лет от армии гордых воинов не осталось никого. Их имена канули в Лету, а потомков разметало по всему континенту, который стремился покорить Владыка Мира, как звучала его имя. Но и он сам не смог увидеть осуществление своей мечты, увязнув и умерев в походе.

*******

Так Тимуджин избавился от ненавистного ему народа.

Гордость - вечный враг человека. Но он упорно желает доказать обратное.

[Вася Куролесов_475129]

Страшнее когда потом в уме.

Корень добра и Корень зла насаждается в ДУШУ человека через Слово(СЕМЯ). 

Сначала телевизор, затем дела человека, с насажденными в его СЕРДЦЕ сорняками!

Например: Корень пьянства неисКОРЕНИМ в нашем обществе. ПОЧЕМУ?  Казалось бы, что сложного?

Но мы же одной рукой как бы ведем "борьбу" с этим злом, а другой -многократно подсеваем через СМИ Семена пьянства!

 

и т.д.

[чебак]

Давайте доказательства.

Учёные давно уже создали ДНК и все механизмы для репликации и транскрипции, более того - они создали живые организмы с улучшенной, усовершенствованной ДНК. Вы опять не успели вылезти из вагона поезда, едущего из 19 века.  

Создали то, что не могут понять? Давайте доказательства.  

[чебак]

РНК образовалась также в процессе эволюционного развития, под действием внешнего отбора, то есть постепенно, от более простых соединений к более сложным. И да, есть куча других потенциальных химических соединений, которые могли бы возникнуть вместо неё, но с похожими свойствами, это не "единственно возможный уникальный механизм". Более того, будь набор аминокислот в РНК немножко другим, это избавило бы процесс репликации от части ошибок, а нас соответственно - от части генетических болезней. Но не судьба, случай выбрал менее совершенное решение.

 Эволюция или деградация?
Некоторые ученые всерьез озабочены тем, что качество генома человека ухудшается в результате накапливающихся мутаций, или несовершенств. Если это так, то данный факт опровергает точку зрения, что человек эволюционирует, или усовершенствуется. Но если Бог создал геном человека, то почему в нем есть изъяны? Библия открывает нам то, что не может сказать наука: человеческое несовершенство — результат греха, или непослушания Богу. В Римлянам 5:12 говорится: «Через одного человека [Адама] грех вошел в мир, а через грех — смерть». Следовательно, ухудшение качества генома опровергает эволюцию, но согласуется с Библией. Означает ли это, что деградацию генома нельзя остановить? Нет! Бог обещает вмешаться в дела людей и устранить весь вред, который причинили человечеству Адам и Ева. Так Творец человека, а не слепые эволюционные силы приведет наш геном к совершенству (Откровение 21:3, 4).

[Вася Куролесов_475129]

Бог обещает вмешаться в дела людей и устранить весь вред, который причинили человечеству Адам и Ева

Как через СЛОВО грех вошел в жизнь человека, так через СЛОВО будет исторгнут! 

Змей не ДЕЛАЛ, а лишь ГОВОРИЛ СЛОВАМИ! 

 

Когда ЧЕЛОВЕК лишается РАЗУМА, то он уподобляется неРазумному животному. 

Когда ЧЕЛОВЕК лишился СЛОВА, т.к. и поныне пища Адама-ТРАВА, ОН уподобился бесСловесному животному!

 

А когда человек обретает РАЗУМ посредством СЛОВА, то становится подобием Бога. 

 

"Образ Божий в человеке неистребим, тогда как подобие человек может совершенно утратить."

 

 "что такое подобие?

Подобие Божие – это сходство с Ним в Его жизни, нравственной жизни. Бог есть Любовь, мы знаем это из Священного Писания, значит человек, который любит, поистине любит, уподобляется Богу. Бог есть милосердие, милосердный человек уподобляется Богу. Бог – кротость, кроткий человек тоже уподобляется Богу. Смирен Господь, и смиренный уподобляется Богу. Подобие заключается в том, что человек со временем может стать похожим на Бога не только по природе, но и по своей воле. Но это произойдет не сразу, так как Богоподобие человека достигается со временем и в сотрудничестве с Богом. Вот в этом главная цель Бога Творца: человек, созданный по образу, должен обрести подобие".

[Ztrail]

 

РНК образовалась также в процессе эволюционного развития, под действием внешнего отбора, то есть постепенно, от более простых соединений к более сложным. И да, есть куча других потенциальных химических соединений, которые могли бы возникнуть вместо неё, но с похожими свойствами, это не "единственно возможный уникальный механизм". Более того, будь набор аминокислот в РНК немножко другим, это избавило бы процесс репликации от части ошибок, а нас соответственно - от части генетических болезней. Но не судьба, случай выбрал менее совершенное решение.

 Эволюция или деградация?
Некоторые ученые всерьез озабочены тем, что качество генома человека ухудшается в результате накапливающихся мутаций, или несовершенств. Если это так, то данный факт опровергает точку зрения, что человек эволюционирует, или усовершенствуется. Но если Бог создал геном человека, то почему в нем есть изъяны? Библия открывает нам то, что не может сказать наука: человеческое несовершенство — результат греха, или непослушания Богу. В Римлянам 5:12 говорится: «Через одного человека [Адама] грех вошел в мир, а через грех — смерть». Следовательно, ухудшение качества генома опровергает эволюцию, но согласуется с Библией. Означает ли это, что деградацию генома нельзя остановить? Нет! Бог обещает вмешаться в дела людей и устранить весь вред, который причинили человечеству Адам и Ева. Так Творец человека, а не слепые эволюционные силы приведет наш геном к совершенству (Откровение 21:3, 4).

 

 

Буквально с месяц назад ученые (кажется, англичане) выявили, что "80% записанной в ДНК информации бесполезно". Даже провели простейший опыт, "вырезав" (через новомодную CRISPR технику, стоящую на опробировании) огромный кусок в тестовой ДНК и заменили ее на видеофильм. Никаких изменений в "сознании" носителя не произошло. Что это означает? ДНК - носитель генной информации. Проще говоря, той информации, что накопили предки носителя и сам носитель. И тут такой конфуз: почти вся информация - мусор. Вот такой он - венец творения. Гы.

 

(дополнено)

Для ясности: первично сознание, мотивирующее на поступки, которые и будут отражением значимости изменений. Последствия ("следы" поступков) останутся в сознании - Read Only Memory, если выражаться языком компьютерной архитектуры). Если сознание индивидуума полагает, что все хаос, из которого нужно выстроить нечто свое, оторвать кусок своего, то и заполняемость его ДНК преимущественно мусор. Если же человеком двигает разумное начало, что все имеет свою логику ("управляемый хаос", т.е. кем-то создаваемый), то и в ДНК его откладываются только значимые следы памяти, привычки и "подсознание", которое и будет в дальнейшем будет определять порядок мышления и рефлексию на внешние событие, раздражители.

 

Духовное определяет материальное.

Сообщение отредактировал Ztrail: 19.12.2017, 11:13:11