Только не понимаю, чего ты добиваешься. Верующих не переубедить. Почти невозможная задача. Тем более таким способом. Если остудить голову и трезво взглянуть, ну не тянут на мегазлодейство Библия и христианство. Если бы это было так, человечество было бы совсем иным.
Что добиваюсь?
Не секрет. Отношения к Танаху/Библии/Корану/прочим Махабхаратам, как источникам, показывающим развитие религиозных представлений и представлений о мироустройстве. Как источникам, из которых что-то нами, современными людьми взято на вооружение, а что-то отвергнуто, как безнадежно устаревшее или вредное. Как источникам, имеющим, в т.ч. деструктивный потенциал, который необходимо понимать, понимать, в каких случаях он проявляется.
Только и всего. Объективное отношение, которое только и способно обезопасить нас от экстремизма и скатывания в мракобесие.
С другой стороны, мои усилия, если можно так назвать, ничто в сравнении с тем, что дает глобальный доступ к информации. Доступ к информации - вот, что похоронит окончательно традиционную религиозность. Тем не менее буду рад, если кто-то, прочитав дискуссию, предпочтет критическое отношение к источнику отношению, как священному тексту.
А переубеждать верующих задача, действительно неблагодарная. Пусть их жизнь переубеждает.
Хотя, признаюсь, мне доставляет определенное удовольствие дискутировать с некоторыми верующими, т.к. я неплохо понимаю их образ мысли.
Не тянет Библия на мегазлодейство? Иначе человечество было бы иным?
А оно и было иным, когда власть была у тех, кто прикрывался данным учением.
При этом, многое, что практиковалось во имя религиозных ценностей сформировало стереотип о мегазлодействе.
Ведь главная заповедь - признать единого бога, а ради нее любое, действие, подпадающее под классическое понятие греха, оправдано. Этим и пользовались, насаждая идеологию язычникам, сжигая живьем на кострах ведьм и еретиков и пр.
Говоришь, в Библии сплошная кровяка как в дешёвом ужастике... Да брось ты. Несерьёзно это, по-детски. Ты слышал такое выражение, "Существует большая разница между описанием и предписанием"? В книге "Война и мир" или "Как закалялась сталь" тоже кровяка, но ведь никто особо не говорит, что они призывают к насилию... Никто убийства и прочие ужасные поступки в Писании не принимает как повод к действию.
По-детски?
Веление уничтожать детей Моисею богом это по-детски!?
Отсутствие этому должной оценки - вот что не по-детски.
Предательство Раав своего народа становится чуть ли не примером благочестия. Хорошо, могу еще понять, что женщине опротивел якобы разврат, царящий в городе, не могла выносить его больше. Но она сама была развратной блудницей и одумалась лишь под угрозой уничтожения, а точнее просто спасала свою шкуру.
Выкуп первородства Иакова у Исаава и способ получения благословения отца также не осужден должным образом.
Эти примеры и многие другие лично для меня являются наиболее ярко показывающими различия мировосприятия и морали библейской/ветхозаветной и той которой меня учила мать и отец, надеюсь традиционной для моих предков, которую не смогла вытравить христианизация.
Меня учили в детстве не просто не красть, а не брать чужого, даже если кажется, что оно ничье.
Не просто не лжесвидетельствовать, а не лгать.
Защищать слабых.
Не ломать ветки деревьев без надобности.
Не обижать животных.
Поступать по совести.
При этом я четко понимал, что такое поступать подло. Поступок Иакова по отношению к отцу и брату однозначно был бы оценен в моей среде, как подлость. Более того, подлость ставить в рамки таких поступков, даже если это было угодно богу.
Не думаю, что эта мораль, которую мне прививали родители - христианская. Иначе не вызывала бы она у меня такого отторжения. Уверен, что мораль моих предков сохранялась не благодаря христианству, а вопреки. Основа, смею надеяться, лежала в традициях и миропонимании еще языческом.
Настоящее Христианство - это учение Христа. В нём нет ничего злого, агрессивного. Наоборот. И кто следует за Иисусом - подчеркну, за Иисусом - это люди особые во всех отношениях. Не лучше или хуже. Другие. Но под маской христианства прячутся всевозможные суррогаты, вот они сильно вредят репутации оригинала.
Какие конкретно разделения тебе не нравятся? Библия тоже не любит разделения. Но есть разделения неизбежные - такова жизнь сейчас в этом мире. Какова реальная природа человека, которую глупая Библия не понимает? Каким ошибочным целям и способам она учит?
Христос сказал, что "пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее..."
А вы говорите, что Библия не любит разделения!
Разделение - её цель!
Ведь вы себя считаете зернами, а все остальные - плевелы.
Безусловно истоия Иисуса интересна.
Заповеди и мораль - достойны внимания.
Но они не безусловны. Например, "не противиться злому", далеко не однозначная заповедь. Возможно для некоего идеального мира она и способна остановить случайно возникшее зло, но не для нашего, где то, что называется "зло" - объективная реальность.
Или "не судите, да не судимы будете". Не цель ли заповеди отучить иметь тягу к собственному мнению?
"Всякая власть от бога", мое любимое ! )))) а уж для властей, как бальзам. Фраза - эта просто таки гарантирует лояльное отношение к церкви со стороны властей. Савл, как видим, не только и не всегда на бога полагался, традиционной еврейской хитрости ему не занимать!
Войти
Регистрация
Тема закрыта
)
Наверх
(Еф.6:12)
