Сообщений в теме: 1884

[Vladimir141]

5 тыщ на последней передаче эт. непосредственно перед отрывом от земли?? ))
и помойму для 2 и 3 вопросов, передача не важна.. для движка ускорение оно и есть ускорение, не важно на какой передаче. и равномерное движение соответственно.

Нагрузки разные. Для примера спуск с горы на 2000 оборотах и подъем на эту же гору на 2000 оборотах. По Вашему нагрузки одинаковые должны быть. Так почему же расход разный будет???

Вы проще сделайте.
Задомкратьте задние колёса, поставьте на 1 ск и обороты допустим 2500,пусть 1 час помолотит-замерьте расход.
Потом выезжайте на трассу,станьте в правый крайний, включите 1 ск и держа 2500об/м ,проедьте 1 час -замерьте расход.
И всё будет ясно

[goto]

Ну конечно не только от одного трения греется... но ведь греется?

нагрев деталей термодинамических машин от трения пренебрежимо мал по сравнению с нагревом от рабочего тела.
в ДВС теплота сгорания топлива переходит в механическую энергию расширения газов, которая при помощи кривошипно-шатунного механизма преобразуется в механическую энергию вращающегося вала. часть механической энергии расширяющегося газа и расходуется на преодоление трения колец в поршне, еще часть уже механической энергии вращающегося вала - на преодоление трения в подшипниках скольжения.
еще часть - на открыти закрытие клапнов, вращение насосов и т.д

поэтому, когда говорят, что часть мощности ДВИГАТЕЛЯ расходуется на преодоление трения (внутри самого двигателя) - это ерунду говорят. на преодоление трения в двигателе расходуется часть энергии сгоревшего топлива.
при пуске холодного двигателя трение в поршневых парах повышенное до тех пор, пока там не появится смазка. в подшипниках скольжения - смазка есть сразу после пуска.
прогревать двигатель нужно ровно до тех пор, чтобы на цилиндре появилась смазка. на современных двигателях это время очень мало - менее минуты.

падение мощности двигателя "на холодную" в основном связано с неправильным сгоранием топлива в нем.
в частности, часть энергии топлива идет на прогрев цилиндра, в связи с чем в полезную энергию вращения вала преобразуется меньшее количество энергии сгоревшего топлива.
на бензинках - это еще приводит к тому, что впрыскиваемая смесь температурой несколько холоднее, чем положено, поэтому зажечь ее также труднее. дизеля в силу физического процесса (адиабатное сжатие) менее критичны к этому.

как пример чистого трения,
есть такое устройство - называемая паровая турбина, устанавливаемая на электростанциях.
при её останове она еще продолжает вращаться очень длительное время десятки минут и даже часы.

или например турбина самолета - тоже останавливается достаточно долго.

поэтому кто говорит, что двигатель нагревается за счет трения, и тем более, это очень для него значимый нагрев - пусть убьет себя об стену.

[zleka z]

так ынтелигентно и по-научному говорил
а потом - убейтесь ап стену

[ikrokot]

Андрюха задвинул!

а потом - убейтесь ап стену

дык, чего спорить с теплоэнергетиком?

[goto]

так ынтелигентно и по-научному говорил
а потом - убейтесь ап стену

ну писал писал, а потом подумал - а зачем МНЕ это надо? ну и закончил лаконично

а трение и пр - это примерно как долбиться в запертую дверь и говорить что она не открывается из-за трения в петлях...

было бы там значимое трение - никогда бы рукояткой движок никто не смог завести.
а так крутят почище стартера, бывает...

[Sabina_1234]

В Алмате то и морозов нормальных не бывает, че там греть то, у моей знакомой тойота королла 2008г.р. отказывается нормально без дергания ехать при -30, поэтому ей поневоле приходится греть ее минут 5

Если у вашей знакомой на королле автомат (интелектуальная механическая коробка), то машину дергает не из-за температуры на улицы. Пусть в сервис съездит, тем более на гарантии машина, там объяснят в чем причина

Я свою машину в летнее время не разогреваю, заведу, потом пока ребенка в машину посажу, время где-то минута, может две жду и потом все поехала. А в зимний период, приходится чуть дольше, минут 5 максимум 7, но я не жду, когда на компьютере уровень подогревания двигателя подымется, одного деления достаточно. Да и потом заметила, что когда на холостую разогреваешь машину, дольше времени уходит для разогрева, а когда не ждешь, выезжаешь, правда не газую сразу, то машина сама через пару минут разогреется до нужного уровня

[Fire_Lady]

прогревать нужно!!!некоторые дамы этого не знают...
недавно была история,стою грею субару на бензине, минут 5 наверное уже, тут вышла девушка, расчистяла снего с маины, у нее рекстон, дизель (!!!) она завела ее и поехала...я думаю..мдааа...а потом удивляются что это у нас машина та ломается...

[Fire_Lady]

причем так каждое утро!!!

[r00t]

У нее Рекстон вероятно гарантийный.
А к концу гарантии она его продаст)))

[zleka z]

подавляющее большинство наших машин- так и продались нам по окончании гарантии и ваще своего срока эксплуатации а мы ездим и греем. непонятно зачем
а потом удивляемся- че это мы греем, а ходовка все равно ломается
некоторые дамы этого не знают

Сообщение отредактировал zleka z: 09.01.2010, 00:01:30

[LACOSTA]

всегда грею и зимой и летом, до тех пор пока стрелка температуры не понимется хотя бы на пару делений.
а летом 2-3 минуты и вперед.

[нейтральная]

Грею зимой всегда,ведь масло холодное.Не надо даже быть специалистом,чтобы не понять это..

[zleka z]

не надо быть специалистом чтобы понять- на прогреве мотор один фиг работает, и все прелести холодного пуска присутствуют.
только дольше и без толку

[Alex711]

Сейчас у нас морозы за -30... И как вы себе представляете "сел и поехал"? У нас видимо полный город идиотов - поголовно все греют машины, хоть убейся... И я такой же - в машину сажусь через 20 минут, когда в ней уже тепло...

[Blade_Of_Doom]

Сейчас у нас морозы за -30... И как вы себе представляете "сел и поехал"? У нас видимо полный город идиотов - поголовно все греют машины, хоть убейся... И я такой же - в машину сажусь через 20 минут, когда в ней уже тепло...

хм...мож я конечно не так понял, но zleka z имел ввиду, что для мотора, если поехать и сильно не газовать - разницы нету, а греть и садиться в теплый салон или не греть и садиться в холодный салон - дело личное

[asr]

причем так каждое утро!!!

Каждое утро машина ломается??? Вот ужас !!

[Алексей Иваныч]

Грею только если надо снег с машины сгрести или стекла замерзли, но как только становится видно, сразу сажусь и еду. Через 3 минуты в машине тепло, а так минут 10 вокруг машины бегать на холоде что-то не улыбается. Машина что холодная, что горячая тянет абсолютно одинаково.

[zleka z]

Сейчас у нас морозы за -30... И как вы себе представляете "сел и поехал"? У нас видимо полный город идиотов - поголовно все греют машины, хоть убейся... И я такой же - в машину сажусь через 20 минут, когда в ней уже тепло...

1 почитайте 1 пост темы. речь о моторе, а не о теплом салоне в -30
2 у нас сейчас -10, а недавно был 0, а летом +30 - и че вы думаете?
все греют машины круглый год, хоть убейся.
боятся что мотору сплохеет, а когда им объяснишь что на малых оборотах мотору ниче не буит, сразу прикидываются принцессами- да я в холодный салон не сажусь, и в горячий не сажусь, а у нас только -30 и +40 бываит, других температур нету

[kakha]

Утром завожу, холостые обороты, не знаю как у ваших машин, сразу поднимаются да1500-1600. Как только холостые приходят в норму, а это 650-700 сажусь и еду. Вкл. печь и подогрев сидений.

[Filosoff22]

прогревать нужно!!!некоторые дамы этого не знают...
недавно была история,стою грею субару на бензине, минут 5 наверное уже, тут вышла девушка, расчистяла снего с маины, у нее рекстон, дизель (!!!) она завела ее и поехала...я думаю..мдааа...а потом удивляются что это у нас машина та ломается...

Особенность дизельных машин в том, что без движения и нагрузки двигатель не прогревается. Если машина стоит заведенная то температура практически не поднимается. Еще одна особенность дизельные двигатели намного меньше подвержены трению. Так что девушка делает правильно что сразу начинает движение и в движении прогревает двигатель.