Сообщений в теме: 1884

[КОТ да Винчи]

Тут дело стоит за комфортом ТУТ ВСЕ ВСЕМ ПОНЯТНО - ТЕПЛОЕ АВТО ЗИМОЙ, ПРОХЛАДНОЕ ЛЕТОМ!!! дело выбора как всегда за ВАМИ! ровного асфальта и отсутствие ГАЙцов на дороге....С НОВЫМ ГОДОМ!

Это понятно, а что делать когда все стекла замерзли?
Морозов то еще и не было, при - 17 сразу поедете?
Разные условия, разные режимы, разный климат.....

[Shabak]

Мне вообще интересна позиция модераторов. Тридцать четыре страницы пустого базара про то , нужно греть двигатель или нет. Вариантов ответа всего 2 - или грею или не грею. Предлагаю создать темы: мою ли я машину, если синоптики обещают дождь, мою ли я окна жидкостью из бочка омывателя при сильном дожде, включаю ли я противотуманки ночью, если нет тумана и.т.д. Прогревать машину или нет-сугубо интимное дело каждого. Скажу единственное, что в мануале к 4-му Гольфу русским по белому написано, что не рекомендуют прогревать двигатель по причине незагрязнения экологии.

[galant-mmc]

Это понятно, а что делать когда все стекла замерзли?

на этот нескока туповатый вопрос ответ был дан многократно. повторю для одаренных еще раз.
есть такое приспособление

оно помогает избавица от льда на стекле. а пока чистиш стекло, двигатель пусть малотить. как раз за те 3-5 минут работы и мотор подогрееца немнога и ехать можно будет. еще раз - есть резон дать мотору в мороз попыхтеть 3-5 минут, как раз выкурить сигарету или очистить стекла. но греть до посинения - тупизм причем полный. равно как и сравнение с пробежкой по утрам.
по поводу климата контроля. при включеном вентиляторе системы отопления двигатель греца будет дольше и намнога. попутно рекомендую сделать експеримент - разогреть мотор до рабочей температуры, тока потом включить печку и направить горячий воздух на замерзший лобовик. результат понравица. кстати, а какая машина имеет столь мудрый климат?
все остальные попытки оправдать прогрев обусловлены исключительно состоянием пепелаца (бывает, шо холодный не едет ваще или масло завлито летнее и т.д.) либо желанием сесть в теплый салон (а как же климат-контроль?????) ну либо полное незнание техники, как раз как те самые европейцы, которые

не доходят дальше , того, что машина едет, потому что колёса крутятся

впрочем, я этому ниразу не удивлен

[Комар]

Моё утро:
Машина заводится с утра без включенной климы (так движок греется быстрее), пока посижу на горшке, умоюсь, потом выхожу и включаю обдув стёкол, если замёрзли, если нет - сразу в салон. Пока завтракаю, машина нагревается до Ташкента, дочку сажу уже в очень тёплую машину и везу в школу. Бензин пох - лишь бы ребёнок не простыл. Живу в своём доме. Если бы жил на 10-м этаже, сразу бы климу включал.

[КОТ да Винчи]

на этот нескока туповатый вопрос ответ был дан многократно. повторю для одаренных еще раз.
есть такое приспособлениеоно помогает избавица от льда на стекле. а пока чистиш стекло, двигатель пусть малотить. как раз за те 3-5 минут работы и мотор подогрееца немнога и ехать можно будет.

А кто же спорит, ну тупой и что.
Велик и могуч русский язык, значит 5 мин непрогрев, а 15 и больше уже прогрев, прикольно.
А то что портим экологию одинаково, какая разница выбрасываете вы СО2 себе под окно,
или проехав 100 метров соседу.
У меня автомат и пока однозначного ответа прогревать или нет не встречал, поэтому порчу атмосферу сигаретным дымом, как раз сидушка прогревается....

[galant-mmc]

дорогой кот да винчи, читаем автора темы и вспоминаем о чем речь

Прогревать или не прогревать двигатель ?
Ну конечно, по большому счету лучше не ездить на холодном движке, лучше прогреть, причем не только двигатель, но и коробку передач и дифференциал. Это всегда делают спортсмены перед заездом.
НО!
- Прогрев на холостых оборотах отрицательно сказывается в том плане, что закоксовываются кольца и маслянные каналы;
- Терятся время;
- Загрязняется окружающая среда! Именно по этой причине, по требованиям экологов в руководстве пользователя (мануале) сказано, что можно начинать движение сразу после заводки двигателя. В благополучной и сытой Западной Европе гораздо больше и реально думают о своей экологии. Возможный же ремонт двигателя, "когда-то там" может и не состоится, тем более что через 5 лет автомобиль все равно пойдет на шрот или уедет в Восточную Европу;
- На средних оборотах под нагрузкой прогрев происходит быстрее и "правильнее".

Исходя из этих рассуждений разумным компромиссом будет следущее:
Не стоит срываться как сумасшедший, едва заведя с полоборота мотор, но и не надо стоять 15 минут, коптя небо. Заведите движок, выждите минутку-другую, за это время вы удобно усядетесь, пристегнетесь, вставить панельку в магнитолу, включите музыку и закурите. После этого можно трогаться, не укладывая стрелку тахометра сразу в красную зону, а держа средние обороты на протяжении километра-другого, пока стрелка температуры не войдет в рабочую зону.

все остальное, в т.ч. и 5 или 15 минут - это от лукавого.
про автомат тоже было писано, как и када ево прогревать. я автомат при морозах грел вместе с мотором. но не 15 минут, а все теже 3-5 минут. при плюсовых температурах, пусть даж будет +0.5, не грею ваще, т.к. нет смысла никакова.

[КОТ да Винчи]

все остальное, в т.ч. и 5 или 15 минут - это от лукавого.
про автомат тоже было писано, как и када ево прогревать. я автомат при морозах грел вместе с мотором. но не 15 минут, а все теже 3-5 минут. при плюсовых температурах, пусть даж будет +0.5, не грею ваще, т.к. нет смысла никакова.

ХЗ...читать всю лабуду грустно да и долго.
Но как говаривал мне один опытный чел,
будь готов что выехав на дорогу в следующую секунду тебе понадобиться вся мощность
для маневра.
Засим заканчиваю.
Удачи всем на дороге!!!!

[galant-mmc]

как грят не менее опытные люди, хороший вадила знает как выпутаца из сложной ситуации, а опытный знает как в нее не попасть. так шо эт не повод греть до посинения... ну если канешна за рулем хороший вадила... то да, греть, причем лучше паяльной лампой - быстрей согрееца

[adinet]

реклама

Сообщение отредактировал Miss Lucky and Crazy: 08.01.2009, 14:28:14

[Комар]

как грят не менее опытные люди, хороший вадила знает как выпутаца из сложной ситуации, а опытный знает как в нее не попасть. так шо эт не повод греть до посинения... ну если канешна за рулем хороший вадила... то да, греть, причем лучше паяльной лампой - быстрей согрееца

Есть два закона, с которыми не поспоришь - сохранения массы и сохранения энергии... Из них можно, при желании, вывести и закон экономии топлива, и закон количества (удельного веса) выхлопа. Так что, насчёт экологии и экономии - полнейшая чушь, простите. Когда я еду один (ребёнка в школу не везу) - трогаюсь после преодоления первого деления на температурной шкале. Тем же самым по тому же месту. Попробуйте опровергнуть.
Как человек с инженерным в/о (не казахстанским), пытаюсь припомнить одну формулу - формула удельного расхода топлива, которая применима для всего - от АЭС до трактора. Значения меняются, но постоянные сохраняются (от котельной до парохода), можете в нете поискать. Могу процитировать её точно применительно к строительно- дорожной технике, если будет нужно. Хотя, суть не меняется.
Вообще, прогрев - ворос того, насколько раньше выезда вы завели машину, и не более того. Движок своё возьмёт, и своё в атмосферу выплюнет.

[zleka z]

получается что все вроде заботятся о комфорте, главный аргумент- зимой в -20 садиться в теплую машину
а вы посмотрите не зимой в мороз, а в теплое время года и в межсезонье, когда салон не холодный и не горячий, стекла чистые, казалось бы ниче не мешает ехать-
ведь все равно все стоят и коптят небо по 10 минут
я, например, призываю этого не делать

[zleka z]

Есть два закона, с которыми не поспоришь - сохранения массы и сохранения энергии... Из них можно, при желании, вывести и закон экономии топлива, и закон количества (удельного веса) выхлопа. Так что, насчёт экологии и экономии - полнейшая чушь, простите. Когда я еду один (ребёнка в школу не везу) - трогаюсь после преодоления первого деления на температурной шкале. Тем же самым по тому же месту. Попробуйте опровергнуть.
Как человек с инженерным в/о (не казахстанским), пытаюсь припомнить одну формулу - формула удельного расхода топлива, которая применима для всего - от АЭС до трактора. Значения меняются, но постоянные сохраняются (от котельной до парохода), можете в нете поискать. Могу процитировать её точно применительно к строительно- дорожной технике, если будет нужно. Хотя, суть не меняется.
Вообще, прогрев - ворос того, насколько раньше выезда вы завели машину, и не более того. Движок своё возьмёт, и своё в атмосферу выплюнет.

1.
когда вы стоите выхлоп концентрируется вокруг авто, где вы и стоите, или люди проходят.
а когда едете- выхлоп остается позади, и разносится по пути движения. уже концентрация меньше, и люди прям по дороге не ходят (ну да ладно, как правило у нас до людей никому нет дела)
2.
уж если вы человек с в/о - ведь вы не думаете, что авто строили люди неграмотные?
почему же тогда у вас разные точки зрения? может это вам надо машины строить? а им идти на стройку кирпичи класть?

Сообщение отредактировал zleka z: 04.01.2009, 13:27:52

[zleka z]

Мне вообще интересна позиция модераторов. Тридцать четыре страницы пустого базара про то , нужно греть двигатель или нет. Вариантов ответа всего 2 - или грею или не грею. Прогревать машину или нет-сугубо интимное дело каждого....
... Скажу единственное, что в мануале к 4-му Гольфу русским по белому написано, что не рекомендуют прогревать двигатель по причине незагрязнения экологии.

ну так во всех мануалах написано.
однако на практике выясняется что наш водитель умнее любого производителя, а проблем с экологией у нас быть не может изначально, как у самых умных.
гы гы, а тему предлагаю переименовать в НЕ ПРОГРЕВАЙТЕ ДВИГАТЕЛЬ чтоб базар не пустой был

Сообщение отредактировал zleka z: 04.01.2009, 13:51:30

[galant-mmc]

Так что, насчёт экологии и экономии - полнейшая чушь, простите.

я тут уже кота да винчи спросил - причом тут москвич, в ответ тишина. и тут спрашу - причем тут экология или экономия? я про них ничо не писал и нефиг мне приписывать чьито слова. но раз такая пьянка пошла, ладна...
нащет экологии ничо не скажу. умные люди на западе давно пащитали и вывели свои формулы. им видней. есть возможность их опровергнуть - велком, пишите, делайте - утрите нос всем буржуям.
а по поводу экономии... ну если эт так, то тады и езда в пробках никак не должна сказываца на расходе топлива! а ведь сказываеца. исходя из исходных данных: завел машину, 3-5 минут прогрел и паехал, допустим 15 минут, проехал к примеру 10 км и второй условие - пришол завел, прогрел 15 минут и проехал 5 минут, 3 км. а теперь выводим средний расход топлива. попутно замечаем, шо я в первом случае уже давно еду в теплой машине, а оппонет тока щас в нее садица. или экономия времени - эт пустой звук?
магу подсказать где в компе есть калькулятор

[galant-mmc]

ну так во всех мануалах написано.
однако на практике выясняется что наш водитель умнее любого производителя, а проблем с экологией у нас быть не может изначально, как у самых умных.

цитирую свой мануал:

Необходимо помнить, шо данный пепелац не требует длительнова прогрева. Сразу после выхода двигателя на стабильный режим работы мона начинать движение

на практике эт так: как ток обороты упадут до 1000 в минуту, я начинаю ехать. на это уходит не больше 5 минут при морозах за 20 и две-три минуты при морозах 5-10. это время тратю на пакурить и почистить стекла.
о температуре тосола ток догадываюсь, т.к. указателя нету.
но если сильна нада, то на прогрев не тратю время ваще - сел, завел, пристегнулся и паехал. мотору все равно нифига не будет, вопреки всем расуждениям шипка умных гаражных мастеров.

[КОТ да Винчи]

я тут уже кота да винчи спросил - причом тут москвич, в ответ тишина. и тут спрашу - причем тут экология или экономия?

Гы...отвечаю, уважаемый galant-mmc.
Хотя, вы как гуру, неприменно и москвич 412 с первой попытки заведете в -20.
И сразу поедете. А многие мучались.
А по теме, т.е. из вашего опыта выходит, что износ двигателя и коробки одинаков
при запуске и сразу в движение и при -15 и при + 15.

[galant-mmc]

хм... не была космича, ничо не скажу. эт первое.
второе. при -20 у меня с первой попытки не все машины заводились. причины чиста во мне: свечи, карб, масло не по сезону и т.д. в числе незаводившихся были как и уазик, так и относительно свежие ауди 200 89 года (дело было в 95 году), мой ник в 2002 году (мой ник был 92 года - 10 лет вроде не большой возраст?). т.к. если машина была исправна, то и при -28 в первой попытки заводились ресей автомобили.
третье. речь идет о прогреве, а не о числе попыток завести.
четвертое. трансмиссия грееца тока при движении. разве шо основная КПП может греца от мотора.
пятое. я сразу еду не так уж и часто и езда без нагрузки ничуть не больше вредит мотору чем молотьба на ХХ на стоянке.

[zleka z]

если нечего чистить, я и 5 секунд не жду- сел, майфун включил и поехал потихоньку.
а летом когда жарко, а салон кожаный, ставлю шторку на лобовик, и когда прихожу в машину открываю двери и не заводя стою пока чуток салон не остынет.
и знаете машины то не ломаются!
правда один раз на явре ремень балансира прозевал, а тот с собой утащил в могилу ремень грм- загнул клапана на 4г63т. ну и че- сам виноват, поленился менять пораньше, да и крутился в отсечку мотор постоянно- шибко шустрый был.
пришлось поменять гбц, нашел- за 250 уе от атмомотора, менял сам, валы переставил со старой, через 3 дня поисков и ковыряния сел и поехал.

[zleka z]

А по теме, т.е. из вашего опыта выходит, что износ двигателя и коробки одинаков
при запуске и сразу в движение и при -15 и при + 15.

та нет. при разных температурах наверно износ разный.
износ будет одинаков- что ты заведешься при -15 и будешь стоять, или заведешься при -15 и поедешь не торопясь.
я понимаю если бы все грели мотор до рабочей температуры НЕ ЗАВОДЯ ЕГО, а потом нагрев заводились и ехали. тады бы я молчал.
так ведь нет, водилы у нас искренне верят что на хх без движения мотор не нагружается- и ошибаются. мотор нагружается преодолевая собственное сопротивление вращению, а оно намного больше чем сопротивление качения автомобиля на небольшой скорости

Сообщение отредактировал zleka z: 04.01.2009, 15:21:55

[bekzat_bek]

Народ просветите профана что есть ВЕБАСТА?

Предпусковой прогрев. Дизелей. Так как в нашей соляре парафин замерзает, перед пуском необходим разогрев.

Она идет только на дизеля?