Сообщений в теме: 3793

[Мафиози]

 

Добрый день! Есть ли кто уже сталкивался с материалом наружней отделки "жидкий травертин"? Каков материал? Сложно и дорого ли работать с ним? Срок службы? А также плюсы и минусы.

 

лучше не рисковать, делать традиционными материалами, к примеру срок службы газоблоков мы знаем, только теоретически, так как у нас 20 лет назад их вообще не производили, а производители нам лапшу как обычно вешают, испытывают в идеальных условиях в лабораториях смело на два делить нужно срок службы

 

 кто не рискует тот не пьет)). 20 лет назад и что такое левкас не все знали и ничего..делают же..Надо просто понять из чего оно,разобрать по косточкам технологию и тогда примерно понтятно будет стОит или нет делать.

[pikakex]

Не уверен что пишу в нужную тему, если что по почкам не пинать. Так вот. Давно зудит в голове мысль о своем доме. Мне пока 24, почему-то дико хочется небольшой но свой клочок земли. Маленький но свой дом, в котором все будет по моему. Так вот, лазая по всяким форумхаусам, начитался много интересного. Нашел там темы в которых люди описывают свою стройку и бюджет. Есть там целая ветка с бюджетом до 1млн. рублей. Есть много симпатичных вариантов.

 

Так вот. Я конечно хотел бы небольшой двух-этажный коттедж.. Но дорого. На один фундамент для него пол года копить. К сожалению, я совершенно не знаю цен. Я вообще ничего не знаю. Я виду вот например, соседи новые приехали, казахи. Строят дом буквально из глины и дерьма кизяка. И вполне такой, большой. Еще очень популярный вариант у нас дома из шпал. Я бы хотел тут спросить у людей, которые строили сами свой дом, может кто знаком с ценами или крутится в этой сфере.. Я понимаю что очень глупо вот так спрашивать, но допустим, при жесткой экономии, какую сумму надо скопить/взять в кредит для постройки дома размером в 90кв/м? Просто приблизительная цифра? Я предполагал, что подам документы на получение от государства бесплатного клочка земли для строительства дома для пмж (занкомый так делал,получил довольно быстро). Допустим участок мне дали, но там ведь есть некие временные рамки, в которые я должен успеть построиться.

 

Вот например фундамент. Можно конечно все сделать по уму, сваи, бетон, или сделать как все - кирпичи да раствор. Но фундамент дело такое, что лучше не экономить. Допустим, тысяч 350 тенге ушло на фундамент. Дальше стены. У меня насчет стен один вариант - газоблоки. Вроде относительно недорого и чертовски быстро возводятся стены. А главное - ровные. Кровлю для экономии можно обычным шифером или профлистом. Стены снаружи минвата, и... Дальше? Кирпич вылетает в большую копейку. Изнутри газоблок можно шпатлевкой и под обои/покраску. А снаружи? Сайдинг поверх минваты? Намного дешевле кирпича, но не так красиво. Разве что как временный вариант. А еще отопление. Подвести газ и воду не дешевое дело. А септик. Помогите. На какую сумму примерно может вытянуть такое строение, на чем можно сэкономить? Сколько млн? Регион - Кустанайская область.

Сообщение отредактировал pikakex: 07.09.2016, 02:08:28

[Aleks074]

Не уверен что пишу в нужную тему, если что по почкам не пинать. Так вот. Давно зудит в голове мысль о своем доме. Мне пока 24, почему-то дико хочется небольшой но свой клочок земли. Маленький но свой дом, в котором все будет по моему. Так вот, лазая по всяким форумхаусам, начитался много интересного. Нашел там темы в которых люди описывают свою стройку и бюджет. Есть там целая ветка с бюджетом до 1млн. рублей. Есть много симпатичных вариантов.   Так вот. Я конечно хотел бы небольшой двух-этажный коттедж.. Но дорого. На один фундамент для него пол года копить. К сожалению, я совершенно не знаю цен. Я вообще ничего не знаю. Я виду вот например, соседи новые приехали, казахи. Строят дом буквально из глины и дерьма кизяка. И вполне такой, большой. Еще очень популярный вариант у нас дома из шпал. Я бы хотел тут спросить у людей, которые строили сами свой дом, может кто знаком с ценами или крутится в этой сфере.. Я понимаю что очень глупо вот так спрашивать, но допустим, при жесткой экономии, какую сумму надо скопить/взять в кредит для постройки дома размером в 90кв/м? Просто приблизительная цифра? Я предполагал, что подам документы на получение от государства бесплатного клочка земли для строительства дома для пмж (занкомый так делал,получил довольно быстро). Допустим участок мне дали, но там ведь есть некие временные рамки, в которые я должен успеть построиться.   Вот например фундамент. Можно конечно все сделать по уму, сваи, бетон, или сделать как все - кирпичи да раствор. Но фундамент дело такое, что лучше не экономить. Допустим, тысяч 350 тенге ушло на фундамент. Дальше стены. У меня насчет стен один вариант - газоблоки. Вроде относительно недорого и чертовски быстро возводятся стены. А главное - ровные. Кровлю для экономии можно обычным шифером или профлистом. Стены снаружи минвата, и... Дальше? Кирпич вылетает в большую копейку. Изнутри газоблок можно шпатлевкой и под обои/покраску. А снаружи? Сайдинг поверх минваты? Намного дешевле кирпича, но не так красиво. Разве что как временный вариант. А еще отопление. Подвести газ и воду не дешевое дело. А септик. Помогите. На какую сумму примерно может вытянуть такое строение, на чем можно сэкономить? Сколько млн? Регион - Кустанайская область.

 

 

может пока так:

[pikakex]

 

Не уверен что пишу в нужную тему, если что по почкам не пинать. Так вот. Давно зудит в голове мысль о своем доме. Мне пока 24, почему-то дико хочется небольшой но свой клочок земли. Маленький но свой дом, в котором все будет по моему. Так вот, лазая по всяким форумхаусам, начитался много интересного. Нашел там темы в которых люди описывают свою стройку и бюджет. Есть там целая ветка с бюджетом до 1млн. рублей. Есть много симпатичных вариантов.   Так вот. Я конечно хотел бы небольшой двух-этажный коттедж.. Но дорого. На один фундамент для него пол года копить. К сожалению, я совершенно не знаю цен. Я вообще ничего не знаю. Я виду вот например, соседи новые приехали, казахи. Строят дом буквально из глины и дерьма кизяка. И вполне такой, большой. Еще очень популярный вариант у нас дома из шпал. Я бы хотел тут спросить у людей, которые строили сами свой дом, может кто знаком с ценами или крутится в этой сфере.. Я понимаю что очень глупо вот так спрашивать, но допустим, при жесткой экономии, какую сумму надо скопить/взять в кредит для постройки дома размером в 90кв/м? Просто приблизительная цифра? Я предполагал, что подам документы на получение от государства бесплатного клочка земли для строительства дома для пмж (занкомый так делал,получил довольно быстро). Допустим участок мне дали, но там ведь есть некие временные рамки, в которые я должен успеть построиться.   Вот например фундамент. Можно конечно все сделать по уму, сваи, бетон, или сделать как все - кирпичи да раствор. Но фундамент дело такое, что лучше не экономить. Допустим, тысяч 350 тенге ушло на фундамент. Дальше стены. У меня насчет стен один вариант - газоблоки. Вроде относительно недорого и чертовски быстро возводятся стены. А главное - ровные. Кровлю для экономии можно обычным шифером или профлистом. Стены снаружи минвата, и... Дальше? Кирпич вылетает в большую копейку. Изнутри газоблок можно шпатлевкой и под обои/покраску. А снаружи? Сайдинг поверх минваты? Намного дешевле кирпича, но не так красиво. Разве что как временный вариант. А еще отопление. Подвести газ и воду не дешевое дело. А септик. Помогите. На какую сумму примерно может вытянуть такое строение, на чем можно сэкономить? Сколько млн? Регион - Кустанайская область.

 

 

может пока так:

222.JPG

444.JPG

 

А что с ценой?

[V@SILEK]

Добрый день!
Есть ли кто уже сталкивался с материалом наружней отделки "жидкий травертин"?
Каков материал? Сложно и дорого ли работать с ним? Срок службы? А также плюсы и минусы.

Нормально. Я себе так сделал. Но дороже, чем всякие дождики и т.д.
Покрыл одну сторону дешевым лаком. Вечером ярко светиться.
А остальное покрыл защитным типа лаком от производителя.
Брал Кайзеровскую.
Есть еще Мустанг какой то, тоже немецкий, но чет не срослось. Цены примерно одинаковые.

[Aleks074]

У кого бессонница смотрим видео, мечтаем )))

 

[...а я дАртаньян]

У кого бессонница смотрим видео, мечтаем )))

Классное видео, спасибо!
Радует, хоть какая-то планировка территории, а не как обычно, хаотическая с отхватом от дороги...
Дома большие от некоторых участков большую часть площади отнимают строения, что несколько не привычно, т.к. в совке приоритет - сад-огород был )))

Симпатичный райончик вобщем, красивый!

Сообщение отредактировал ...а я дАртаньян: 12.09.2016, 02:47:25

[japancar]

 

 

Симпатичный райончик вобщем, красивый!

 

Сколько себя помню, класса с 5-го гонял на дачу в том районе, сначала на велике, потом на первой машине, потом возил постаревших бабушку и деда, сейчас верхняя каскеленская трасса, ничего кроме отвращения не вызывает... 2 часа утром и вечером чтобы проехать 20 км. 

[Aleks074]

Сколько себя помню, класса с 5-го гонял на дачу в том районе, сначала на велике, потом на первой машине, потом возил постаревших бабушку и деда, сейчас верхняя каскеленская трасса, ничего кроме отвращения не вызывает... 2 часа утром и вечером чтобы проехать 20 км.

 

потерпите 5 лет, там будет объездная, и развязка в этом месте чуть ниже, бабушек и дедушек со скоростью 80км/ч будете возить 

[Ruslan M]

потерпите 5 лет

Там проектный срок строительства только 4,5 года. И это с учетом что есть изыскания и ПСД, а также произведен выкуп ЗУ, которые попадают по строительства. Ничего этого нет на данный момент в полном объеме. А также вопрос в финансировании.

Абая в этом году должны были пробивать с общим сроком в 2,5 года. Но так и ничего с места не сдвинулось.

Кроме того дорога будет платная.

[Aleks074]

Там проектный срок строительства только 4,5 года. И это с учетом что есть изыскания и ПСД, а также произведен выкуп ЗУ, которые попадают по строительства. Ничего этого нет на данный момент в полном объеме. А также вопрос в финансировании. Абая в этом году должны были пробивать с общим сроком в 2,5 года. Но так и ничего с места не сдвинулось. Кроме того дорога будет платная.

 

ты думаешь из них кто-то знал о 200% девальвации, ждем нефть по 100$ через пару лет, и опять попрет локомотив экономики, в этом году строят только отчаянные или те кто в долларах хранил под кроватью, я вчера анализировал строку на примере, до августа 2015 активное идет строительство, потом раз и тишина, те кто строил оставили коробки как есть, магазины не открылись, а есть вспышки строек у долларовых, но все затаились и ждут, даже на лицах написано не понимание, продавать в два раза дешевле чем даже не достроил, или достроить по новому курсу (все материалы подорожали отделочные) и продать опять же за эту цену, и все ходят репу чешут

[...а я дАртаньян]

Симпатичный райончик вобщем, красивый!

Сколько себя помню, класса с 5-го гонял на дачу в том районе, сначала на велике, потом на первой машине, потом возил постаревших бабушку и деда, сейчас верхняя каскеленская трасса, ничего кроме отвращения не вызывает... 2 часа утром и вечером чтобы проехать 20 км.

Транспортную ситуацию на трассе знаю.
Понравился, непосредственно, поселок с показанного ракурса.
К сожалению многие наши населенные пункты, дачные поселки не отличаются продуманным планом, скорее напоминают хаотический самозахват - кто где успел отхватить кусок, там и построился, да еще и от дороги отцепил часть... в итоге ни разъехаться нормально встречным машинам, ни подвезти материалы, не говоря уже о спокойном пешеходном движении

Сообщение отредактировал ...а я дАртаньян: 12.09.2016, 19:13:32

[Ruslan M]

Сейсмика на 9 баллов, это предел.

В районе Обсерватории по Оспанова и выше сейсмичность 10 баллов. Никакими домами "по нормам АЭС" там и не пахнет. Хотя выдают заключения по сейсмологии на 10 баллов.

 

Плюс частного дома при землетрясении не в том, что такой "надежный" и "ничего не будет", а в том, что его покинуть гораздо легче, чем  многоэтажку. Это как раз и рекомендуют делать при землетрясении, если находится человек в 1-2 этажном доме. Поэтому и шанс остаться в живых тоже выше.

При землетрясении 7 баллов и выше в Алматы ни один частный монолитный (в том числе и кирпичный)  дом не выдержит.

Сообщение отредактировал Ruslan M: 14.09.2016, 12:31:51

[japancar]

В районе Обсерватории по Оспанова и выше сейсмичность 10 баллов. Никакими домами "по нормам АЭС" там и не пахнет. Хотя выдают заключения по сейсмологии на 10 баллов.

 

Плюс частного дома при землетрясении не в том, что такой "надежный" и "ничего не будет", а в том, что его покинуть гораздо легче, чем  многоэтажку. Это как раз и рекомендуют делать при землетрясении, если находится человек в 1-2 этажном доме. Поэтому и шанс остаться в живых тоже выше.

При землетрясении 7 баллов и выше в Алматы ни один частный монолитный (в том числе и кирпичный)  дом не выдержит.

 

Ну дык благодаря вашим коллегам - "решалам вопросов" и выдают  

Мой дом именно такой надёжный. Не частично а целиком и полностью монолитный. Внутренние перегородки из гипсокартона. 

 

Вопрос по последнему пункту: Вы специалист конструктор? Раз "на глазок" делаете такие серьезные заключения. 

[Ruslan M]

Ну дык благодаря вашим коллегам

Вы не в теме, либо просто в очередной раз пытаетесь вылить какой-то ушат нечистот.

Причем здесь "решалы"??? Сейсмолог опирается на СНиП, которые не только морально устарели, но и не соответствуют современным требованиям и технологиям. Об этом уже сколько лет говорят. Создавали сколько раз комиссии, но особо ничего не поменялось. Это отмечали и наши эксперты, и зарубежные. Были составлены прогнозы по которым от 50% до 70% в Алматы будут разрушены. И это как бы оптимистично все.

Конструкторские решения для сейсмичных зон давно ушли от "прочности" в сторону гашения колебаний. Поэтому юрта с этой точки зрения гораздо безопасней любого монолитного и "традиционного" дома)))

Вы действительно уверены, что цельная монолитная конструкция вашего частного дома с успехом будет противостоять силе толчков земной коры? А также уверены, что дом не затронут пожар, сель, наводнения (как последствия землетрясений)?

Ну если так спокойней, то конечно....

[japancar]

при соблюдении всех их условий на деле многие делают достаточную вентиляцию внутреннего пространства за облицовкой? потом срок службы зависит от плотности, чем выше плотность, тем дороже вата. В общем имхо чем сложнее стена тем больше косяков может быть

 

Да ничего сложного в организации вентиляции нет, зазор 3 см, снизу возле цоколя делаете или вентиляционные отверстия с решетками или просто часть вертикальных швов оставляете без раствора (как сделал я) вверху у вас естественный выход на чердак. Тяга вдоль стены отличная, проверено тухнущими спичками. 

Я на стены брал Изобокс Вент, специально для вентилируемых фасадов. Делал 10 см, два слоя по 5 см с перехлёстом, цена вопроса весной была чёт около 3000 за пачку, обычный стоил в районе 2400, в общем разница не космическая... 

 

Вот нашёл фото насчёт крепления всей этой халабуды к фасаду. 

 

Получается каждые 6 рядов кладки, мы забивали арматуру 10 мм, для переноса нагрузки на стены, и потолочный подвес (х.з. зачем, мастера сказали они так анкерят кладку). Это уже чисто их инициатива. Плюс в том, что сами кирпичи полые внутри, раствор не просто приклеивает верхний кирпич к нижнему, но и затекая в полости намертво скрепляет. Получается что то типа конструктора Лего. 

Кстати ради прикола, пробовал согнуть арматуру - арматура десятка пр-во Челябинск, на расстоянии 20 см от стены спокойно держит 80 кг. Т.е. забиваем арматуру в стену, отрезаем 20 см, встаем ногой - держит. Считаю прекрасно. 

 

 

(не ради спора, а может кому пригодится) 

 

 

 

[japancar]

Вы не в теме, либо просто в очередной раз пытаетесь вылить какой-то ушат нечистот.

Причем здесь "решалы"??? Сейсмолог опирается на СНиП, которые не только морально устарели, но и не соответствуют современным требованиям и технологиям. Об этом уже сколько лет говорят. Создавали сколько раз комиссии, но особо ничего не поменялось. Это отмечали и наши эксперты, и зарубежные. Были составлены прогнозы по которым от 50% до 70% в Алматы будут разрушены. И это как бы оптимистично все.

Конструкторские решения для сейсмичных зон давно ушли от "прочности" в сторону гашения колебаний. Поэтому юрта с этой точки зрения гораздо безопасней любого монолитного и "традиционного" дома)))

Вы действительно уверены, что цельная монолитная конструкция вашего частного дома с успехом будет противостоять силе толчков земной коры? А также уверены, что дом не затронут пожар, сель, наводнения (как последствия землетрясений)?

Ну если так спокойней, то конечно....

 

Мне совсем не интересно отвечать вам в вашей манере всезнайки. Особенно после голословных рассуждений о: 

 

При землетрясении 7 баллов и выше в Алматы ни один частный монолитный (в том числе и кирпичный)  дом не выдержит

 

Не все в этом мире строят по тетрадке в клеточку. Некоторые заказывают проект. А потом экспертизу проекта. 
Я например перекрытия просил проверить человека, который уже не первый год в теме. И является на одном из форумов экспертом. По крайней мере специалиста с бОльшей репутацией я не нашёл. 

 

И так далее. А тут строительный Нострадамус определил что всё плохо и всё развалится... 

 

И да, расскажите мне что все проходят сейсмо экспертизу "по честному" без взяток )) 

 

Прикреплённые изображения:

• 

Сообщение отредактировал japancar: 14.09.2016, 20:45:11

[Ruslan M]

Особенно после голословных рассуждений

Почитайте соответствующие доклады ДЧС и японских экспертов, специально приглашенных для оценки в Алматы.

Тему сейсмобезопасности мусолили много раз. И "эксперты" и "недоэксперты".

 

Целостность конструкций, а не только перекрытий "проверяется" либо опытным путем на полигоне (это те то, что устраивал Базис показательно, так как после таких испытаний эти здания по идее подлежат сносу), либо путем моделирования, а потом на основе этого утверждают требования к проектированию и соответствующий контроль над технологией производства.

Видимо по этим моделям  у вас велось проектирование, а не по СНиП 50-70-х г.г.. У вас вероятно все это было сделано, конечно, и строительство вела организация с лицензией на СМР, как минимум второй категории, естественно. Тогда, конечно, это будет единственным домом, который уцелеет в Алматы))) Правда зачем этот дом, который может сгореть от пожара после землетрясения, взрыва газа, экологической катастрофы, или помереть из-за заражения воды или от рук мародеров. Ну так это другой вопрос, конечно. Главное, что армирование проверил "эксперт из форума".

 

З.Ы. Вы действительно ничего не понимаете, или просто не хотите понять и осмыслить только потому, что моя персона раздражает? Вопрос риторический...

[japancar]

Давайте я проведу небольшой ликбез, а то вы меня выставляете каким то прям чайником. 

 

Во первых по снипам не всё так плохо. СНиП СТРОИТЕЛЬСТВО В СЕЙСМИЧЕСКИХ РАЙОНАХ - СНиП II-7-81

Введён с 1982 года, думаю где то на пике развития СССР, когда проектные и исследовательские институты работали на полную катушку.

Во вторых, строительство в зоне 10 бальных землетрясений просто не предусмотрено СНиПами, максимум 9 баллов. Так что остаётся непонятным что и где именно смотрят ваши эксперты-сейсмологи. 

В третьих как это не странно, мы не самый страшный регион по сейсмике, есть например Сахалин, который трясет регулярно, и где можно найти проектировщиков с реальным опытом. Посмотрите на трагедию в Нефтегорске. На фоне 17ти упавших в ноль крупнопанельных домов (60х годов) многие более поздние постройки выглядят относительно неплохо. 

 

Ну и наконец, про японцев и прочее. Знаете, я довольно долго жил в Японии, и скажу что железобетона там более чем достаточно. Видимо они не очень в курсе про ваши мысли. Я даже в землетрясение попадал, когда работал в токийском офисе.  Когда я один как угорелый ломанулся на выход, на фоне того, то все сотрудники оставались на своих рабочих местах и хохотали глядя на меня. И не смотря на то, что то здание было не самое новое, годов 60х может 70х, судя по трём этажам, всё равно у них принято оставаться внутри здания. Так говорят безопаснее.

 

И да, 

 

З.Ы. Вы действительно ничего не понимаете, или просто не хотите понять и осмыслить только потому, что моя персона раздражает? Вопрос риторический...

 

Вы не принимайте близко к сердцу, но я вас знать не знаю, чтобы раздражаться на вашу персону. Вы для меня, как надеюсь и я для вас, просто набор символов на экране монитора. Я за 20 лет в этих-ваших-интернетах понял одно. Буковки в браузере и живые люди это не одно и тоже. Обижаться, оскорбляться или как то ещё реагировать на буковки в браузере это как минимум странно, как максимум для меня глупо. Поэтому простите, у меня нет никаких чувств к вам. 

[Batonchik136]

А если выбежать на улицу тоже некуда толком? Везде многоэтажки или столбы/канатная дорога/и тп. Я вот тоже спрашиваю куда мне с детьми бежать, если не дай бог? На улицах не написано мест сбора. Под аль фараби сказали разлом и под кабанбай батыра - так куда? (Если я в квадрате альфараби-фурманова-сатпаева-луганского нахожусь)