Перейти к содержимому

Фотография

Сбор документов на усыновлениеПомощь, консультации, опыт


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1317

#19653888
TheBC

TheBC
  • В доску свой
  • 2 667 сообщений

Обновленная ссылка на раздел "Опека" на сайте detdom.kz: http://detdom.kz/ind...&uin=1281673119

А также инструкция для усыновителей


Сообщение отредактировал Elty: 02.10.2014, 15:19:45

  • 0

#261
Ариэль

Ариэль
  • Гость
  • 32 сообщений
По закону, как только стало известно о том, что ребенок остался без родителей, на него можно оформить опеку. Государство в лице гл. врача дома ребенка и является тем самым временным опекуном. Но конечная цель- чтобы ребенок обрел родителей,поэтому под опеку дают только тех детей, которых нельзя усыновлять/удочерять, чтобы они всю свою жизнь не жили в гос. учреждении, а жили в семье.
Но сами подумайте, если у ребенка есть статус под усыновление, зачем его давать под опеку? Для того, чтобы люди убедились, что он им действительно нужен и возвращать не будут, а то и наоборот, чтобы в случае чего- вернули?! Ну вернут его через 3 года, кому он потом будет нужен?!
Патронат- это тоже самое, что и опека, но для детей из детских домов, кажется, после 10 лет.
А детей не всех можно усыновлять, некоторые являются сиротами при живых родителях, которые их изредка навещают. Вот этих детей и можно брать под опеку (приоритет все равно за родственниками).
Поэтому, если кто-то соберается, брать или не брать, и если что- вернуть, то не надо брать вообще, либо брать под патронат взрослых детей, хотя бы хоть на какое-то время улучшие им жизненные условия.
Я понятно объяснила?
  • 0

#262
Drasha

Drasha
  • В доску свой
  • 1 070 сообщений

По закону, как только стало известно о том, что ребенок остался без родителей, на него можно оформить опеку. Государство в лице гл. врача дома ребенка и является тем самым временным опекуном. Но конечная цель- чтобы ребенок обрел родителей,поэтому под опеку дают только тех детей, которых нельзя усыновлять/удочерять, чтобы они всю свою жизнь не жили в гос. учреждении, а жили в семье.
Но сами подумайте, если у ребенка есть статус под усыновление, зачем его давать под опеку? Для того, чтобы люди убедились, что он им действительно нужен и возвращать не будут, а то и наоборот, чтобы в случае чего- вернули?! Ну вернут его через 3 года, кому он потом будет нужен?!
Патронат- это тоже самое, что и опека, но для детей из детских домов, кажется, после 10 лет.
А детей не всех можно усыновлять, некоторые являются сиротами при живых родителях, которые их изредка навещают. Вот этих детей и можно брать под опеку (приоритет все равно за родственниками).
Поэтому, если кто-то соберается, брать или не брать, и если что- вернуть, то не надо брать вообще, либо брать под патронат взрослых детей, хотя бы хоть на какое-то время улучшие им жизненные условия.
Я понятно объяснила?

Ариэль, пожалуйста не вводите людей в заблуждение, про опеку и патронат.Если Вы не знаете точно то не советуйте плз. Кто вам сказал что под патронат можно брать детей только после 10 лет??? Где в законе у нас это написано?
Теперь для всех
Глава 12. Усыновление (удочерение) ребенка
Статья 76. Дети, в отношении которых допускается усыновление (удочерение)
1. Усыновление или удочерение допускается в отношении несовершеннолетних детей и только в их интересах
Статья 80. Лица, имеющие право быть усыновителями (удочерителями)
1. Усыновление (удочерение) разрешается при наличии в семье усыновителя (удочерителя) условий для нормального развития, воспитания и образования ребенка.
Статья 82. Согласие родителей, опекунов и попечителей на усыновление (удочерение) ребенка
1. Для усыновления (удочерения) ребенка необходимо согласие его родителей. При усыновлении (удочерении) ребенка несовершеннолетних родителей, не достигших возраста шестнадцати лет, необходимо также согласие их родителей или опекунов (попечителей), патронатных воспитателей, а при отсутствии родителей или опекунов (попечителей) - согласие органа опеки и попечительства.
4. Для усыновления (удочерения) детей, находящихся под опекой (попечительством), необходимо согласие в письменной форме их опекунов (попечителей).
5. Для усыновления (удочерения) детей, находящихся на воспитании по договору о патронате, необходимо согласие в письменной форме патронатных воспитателей.
6. Для усыновления (удочерения) детей, оставшихся без попечения родителей и находящихся в воспитательных, лечебных и других учреждениях, необходимо согласие в письменной форме руководителей данных учреждений.
7. Суд вправе в интересах ребенка вынести решение о его усыновлении (удочерении) без согласия лиц, указанных в пунктах 1, 4-6 настоящей статьи.
Статья 83. Усыновление (удочерение) ребенка без согласия родителей
Не требуется согласия родителей ребенка на его усыновление (удочерение) в случаях, если они:
1) неизвестны или признаны судом умершими, безвестно отсутствующими;
2) признаны судом недееспособными;
3) лишены судом родительских прав (при соблюдении требований пункта 7 статьи 69 настоящего Закона);
4) не проживают совместно с ребенком и уклоняются от его воспитания и содержания более шести месяцев по причинам, признанным судом неуважительными
. Вот это и есть самая главная зацепка для тех кто хочет усыновитьребёнка у которого есть родители!!!!!
и ещё про опеку и патронат
Статья 119. Патронат
1. Опека и попечительство в форме патроната устанавливается над несовершеннолетними детьми, оставшимися без попечения родителей, в том числе находящимися в воспитательном, лечебном или другом аналогичном учреждении.
2. Основанием возникновения патроната является договор о передаче ребенка (детей) на воспитание, заключаемый между лицом, выразившим желание взять ребенка на воспитание (патронатным воспитателем), и органом опеки и попечительства.
Статья 121. Патронатные воспитатели
1. Патронатные воспитатели по отношению к принятому на воспитание ребенку (детям) обладают теми же правами и обязанностями, что опекуны и попечители. К ним предъявляются требования, предусмотренные статьей 108 настоящего Закона.
Если у кого то ещё есть вопросы велком в личку или другие средства связи со мной. Что знаю раскажу
ЗЫ Сори за длнные цитаты не удержался
ЗЫЫ Никого не хотел обидеть просто не надо давать консультации основываясь на расказах знакомых и двоюродного дедушки. У нас и так закон можно толковать очень двояко.
  • 0

#263
Nicole

Nicole
  • Модератор
  • 4 798 сообщений

Вот это и есть самая главная зацепка для тех кто хочет усыновитьребёнка у которого есть родители!!!!!

+мульон.
А кто не может - просто не хочет.

ps за вашего ребенка теперь можно только радоваться - он то точно нашел свою семью и домой вы его заберете любой ценой! Никто не в силах противостоять любящим родителям и отнять у них дитя.
Удачи вам!
  • 0

#264
Ариэль

Ариэль
  • Гость
  • 32 сообщений
А это для ликбеза:
Патронат — одна из узаконенных в ряде регионов РФ форм устройства детей, оставшихся без попечения родителей, при которой ребёнок помещается на воспитание в семью патронатного воспитателя[1]. При патронате, патронатные воспитатели ребёнка, у которых он проживает, принимаются на работу в качестве воспитателей того детского дома, откуда взят ребенок, получают заработную плату за уход и воспитание ребёнка.

В отличие от других форм семейного устройства детей (усыновление, опека (попечительство), приёмная семья), патронат является договорной формой устройства ребёнка, патронатные воспитатели не обладают в отношении ребёнка правами опекуна, а ребёнок продолжает числиться воспитанником детского учреждения. Патронат, как форма устройства ребёнка не является семейной формой устройства.

Наиболее близким западным аналогом считаются так называемые «фостерские семьи» (
При патронате, в отличие от усыновления, ребёнок сохраняет все льготы, причитающиеся ему государством, в том числе право на получение квартиры по достижению совершеннолетия.

Патронатные воспитатели не обладают по отношению к ребёнку никакими правами, кроме тех, которые делегированы им договором о патронатном воспитании. Функции опекуна (попечителя) над ребёнком продолжает осуществлять детское учреждение, откуда ребёнок был взят на патронатное воспитание.

С юридической точки зрения, патронат — это «домашнее» воспитание, при котором патронатными воспитателями выполняется оплачиваемая работа, а ребёнок продолжает оставаться по статусу воспитанником детского дома. В случае нарушения договора о патронате, а также по его истечении, и по любому требованию администрации учреждения, ребёнок должен быть возвращён патронатным воспитателем в воспитательное учреждение.

В отличие от опеки или приёмной семьи, патронатный воспитатель не является опекуном либо попечителем воспитанника, не может принимать сколько-нибудь значимых решений о жизни ребёнка, а все решения принимаются администрацией учреждения, передавшего ребёнка на патронат.

Опе́ка — вид присмотра за малолетними (несовершеннолетние до 14 лет), [b][u]оставшихся без попечения родителей, а также за гражданином, признанным судом недееспособным вследствие психического расстройства.

Опекун осуществляет от имени подопечного сделки, в некоторых случаях лишь с согласия органов опеки и попечительства. В обязанности опекуна входит забота о здоровье и имуществе подопечного, а также воспитание и образование несовершеннолетнего подопечного.

Опека устанавливается решением органа опеки и попечительства.

Распространённое произнесение слова опека как опёка — неверно.
  • 0

#265
Drasha

Drasha
  • В доску свой
  • 1 070 сообщений

А это для ликбеза:
Патронат — одна из узаконенных в ряде регионов РФ форм устройства детей, оставшихся без попечения родителей, при которой ребёнок помещается на воспитание в семью патронатного воспитателя[1]. При патронате, патронатные воспитатели ребёнка, у которых он проживает, принимаются на работу в качестве воспитателей того детского дома, откуда взят ребенок, получают заработную плату за уход и воспитание ребёнка.

В отличие от других форм семейного устройства детей (усыновление, опека (попечительство), приёмная семья), патронат является договорной формой устройства ребёнка, патронатные воспитатели не обладают в отношении ребёнка правами опекуна, а ребёнок продолжает числиться воспитанником детского учреждения. Патронат, как форма устройства ребёнка не является семейной формой устройства.

Наиболее близким западным аналогом считаются так называемые «фостерские семьи» (
При патронате, в отличие от усыновления, ребёнок сохраняет все льготы, причитающиеся ему государством, в том числе право на получение квартиры по достижению совершеннолетия.

Патронатные воспитатели не обладают по отношению к ребёнку никакими правами, кроме тех, которые делегированы им договором о патронатном воспитании. Функции опекуна (попечителя) над ребёнком продолжает осуществлять детское учреждение, откуда ребёнок был взят на патронатное воспитание.

С юридической точки зрения, патронат — это «домашнее» воспитание, при котором патронатными воспитателями выполняется оплачиваемая работа, а ребёнок продолжает оставаться по статусу воспитанником детского дома. В случае нарушения договора о патронате, а также по его истечении, и по любому требованию администрации учреждения, ребёнок должен быть возвращён патронатным воспитателем в воспитательное учреждение.

В отличие от опеки или приёмной семьи, патронатный воспитатель не является опекуном либо попечителем воспитанника, не может принимать сколько-нибудь значимых решений о жизни ребёнка, а все решения принимаются администрацией учреждения, передавшего ребёнка на патронат.

Опе́ка — вид присмотра за малолетними (несовершеннолетние до 14 лет), [u]оставшихся без попечения родителей, а также за гражданином, признанным судом недееспособным вследствие психического расстройства.

Опекун осуществляет от имени подопечного сделки, в некоторых случаях лишь с согласия органов опеки и попечительства. В обязанности опекуна входит забота о здоровье и имуществе подопечного, а также воспитание и образование несовершеннолетнего подопечного.

Опека устанавливается решением органа опеки и попечительства.

Распространённое произнесение слова опека как опёка — неверно.

Ариель, я кнечно понимаю что инет штука хорошая. Но просто интересу для откройте в том же инете закон о браке и семье РК ( именно РК а не РФ) и там Вы найдёте потрясающие вещи которые я писал раньше

[b]Статья 121. Патронатные воспитатели
1. Патронатные воспитатели по отношению к принятому на воспитание ребенку (детям) обладают теми же правами и обязанностями, что опекуны и попечители.

Да патронат является договорной формой передачи ребёнка на воспитание семье, да за это платят деньги на ребёнка и зп родителям. А вы узнавали размер этих денег , там даже 20 тыс КЗТ в месяц не выходит. и причём за эти деньги там такой отчёт что мама не горюй.
Про то что Опека выдаётся органом опеки и попечиельства тоже почти правда, за одним исключение, что одобрение на это разрешение даёт 2 акима: района и области. Поэтому патронат является самым быстрым способом забрать ребёнка из ДР или ДД. Тут всё зависит оот того что конкретно Вы хотите, просто взять ребёнка на воспитание и хоть на какой-то корокий срок вырвать его из его детдомовской жизни в нормальную, взять поигратся и вернуть или как в нашем случаи вычарапать ребёнка из ДРв семью а потом начинать судица с мамашей и нашими прекрасными госорганами!
  • 0

#266
Drasha

Drasha
  • В доску свой
  • 1 070 сообщений

Есть в доме ребенка (не буду называть его номер) девочка Маша, у которой нет родителей, но остались только бабушка с дедушкой. Так вот, этот дедушка ее навещает 1 раз в месяц, забирать не хочет, т.к. по его словам, ему не на что будет ее растить, но на ее усыновление другими людьми согласия давать не хочет. И что бы вы думали, как работает в этом случае закон?- Правильно, суд отказал в усыновлении паре, желавшими удочерить эту девочку, т.к. у нее есть дед и баба. Причем опекунами старики они не могут быть из-за своего преклонного возраста. Т.е. пока они не умрут, ребенок будет в доме ребенка, затем в детском доме, а там потом шансы быть усыновленными равны нулю.
После этого эта пара хотела взять ребенка под опеку- и что думаете? им было в этом отказано из-за отсутствия согласия родственников.
Еще примеры привести?
Пожалуйста! Есть в ДР мальчик Артем, мама которого бросила в роддоме, а теперь раз в три месяца звонит в ДР и узнает, как у ребенка дела. При этом по закону ребенком никто не должен интересоваться полгода! А здесь есть мама, которая уверяет, что заберет его, когда встанет на ноги. Его не дают под усыновление!
У меня есть еще много реальных примеров, как у нас выполняется закон. А насчет того, чтобы маленьких детей со статусом на усыновление давать под опеку- я полностью согласна с органами опеки- а зачем? Чтоб была возможность вернуть? Берите тех детей, которых нельзя усыновлять.
Если нужны еще реальные истории- могу еще поделиться.

Ариель и опять Вы мешаете мух с котлетами. Скажите мне плз вы лично присутствовали в опеке когда "После этого эта пара хотела взять ребенка под опеку- и что думаете? им было в этом отказано из-за отсутствия согласия родственников." Или это расказы? кроме того про юредическую неграмотность наших работников опеки говорить не приходится, я уже не говорю про рядовых граждан( ну сори страна у нас такая)) Нам так же сказали что нашего сына нельзя взять на усыновление поскольку есть мать! Но после того как ткнули в нос представителя районной опеки законом о браке и семье , она почему то резко поменяла своё мнение. Кто мешает взять Машу под патронат? А потом после того как девочка проживёт в семье 6-12 месяцев подавать в суд, и там уже решать эти вопросы ( в частности и финансово с судьёй) ? Я это всё к тому говорю чо не надо пугать людей которые хотят пойти на этот фаг, боротся за ребёнка можно и нужно!
Я всю эту кухню уже знаю , на собственном примере. У нашего сына тоже есть мать, и нам ещё предстоить долго и упоно с ней бадатся. Просто подумайте сами , неужели я отдам нашего сына какой-то там биологической матери, которая бросила его! НИКОГДА!
и ещё , Вы уважаемая сами себе противоречите , почитайте начало своего поста и вот это " А насчет того, чтобы маленьких детей со статусом на усыновление давать под опеку- я полностью согласна с органами опеки- а зачем? Чтоб была возможность вернуть? Берите тех детей, которых нельзя усыновлять."
ЗЫ Если Вы ситаете, что я ставил своей целью Вас обидеть или оскорбить, то это не так. Просо реально хотелось бы что бы люди имели возможность получить то к чему стремятся, что бы имели возможность оперировать законом и тыкать в нос тех же работников гос структур.
  • 0

#267
Ариэль

Ариэль
  • Гость
  • 32 сообщений
По поводу патроната и опеки: Патронат после 14 лет, опека от 0-14 лет. Читайте внимательно. И здесь вопрос не о том, много платят или нет, а огромное отличие от опеки в принципе.
Машу взять под патронат нельзя (ей нет 14-ти), нужно было оформить опеку. На опеку нужно согласие близких родственников, которые не дают, потому что ее навещают. Приоритет за ними в любом случае.
Этот случай не " одна бабка сказала", этот случай мы пережили. Это во-первых.
Во- вторых, это не скандальный топик, чтобы разводить здесь базар, сами внимательнее читайте закон.
В третьих, у меня трое приемных детей. Усыновляя их я очень много узнала реальных вещей о том, что можно, а что нельзя, и закон о браке и семье выучила практически наизусть. Поэтому и даю советы тем, кто их здесь спрашивает. И советы эти практические, а не теоретические.
Вопрос про опеку возник исходя из того (см. выше) что одна женщина сомневается усыновлять ей или нет, и ей посоветовали иную форму устройства. Для чего? Чтобы можно было вернуть? Именно поэтому наша опека не практикует детей из дома ребенка давать под опеку, только родственникам. Хочешь-усыновляй, не хочешь- дозревай!
В общем, всем удачи!
  • 0

#268
Ариэль

Ариэль
  • Гость
  • 32 сообщений
[/quote]
А потом после того как девочка проживёт в семье 6-12 месяцев подавать в суд, и там уже решать эти вопросы ( в частности и финансово с судьёй) ? Я это всё к тому говорю чо не надо пугать людей которые хотят пойти на этот фаг, боротся за ребёнка можно и нужно!
[/quote]

Вот этого, а именно решать вопрос "финансово с судьей" нельзя делать ни в коем случае! Вы привыкли везде и все решать, разводя бабками. Вот насоветуете здесь людям решать вопрос деньгами. А потом годков через 5, когда усыновители уже привыкнут к ребенку и полюбят, найдется инициатор пересмотра дела (мать, родственники и т.д), поднимут заново дело (читайте закон о браке и семье, имеют право) и признают усыновление незаконным. Что потом делать будете?
Я понимаю, мы все живем в коррупционном государстве, и пользуясь деньгами многие вот так как вы решают проблемы. Но потом надо будет жить и постоянно бояться того, что бывшая мать встанет на ноги, забашляет больше, чем вы, поднимет старое дело и отсудит у вас своего сына. И, самое интересное, она будет права! :D
Нельзя вопросы усыновления решать через деньги. ИМХО
  • 0

#269
Jana

Jana

    Счастливый

  • В доску свой
  • 5 121 сообщений
MODERATORIAL [Jana]
Так-с, на личности не переходим, будем терпимее, тема-то добрая.

  • 0

#270
Nicole

Nicole
  • Модератор
  • 4 798 сообщений

На опеку нужно согласие близких родственников, которые не дают, потому что ее навещают. Приоритет за ними в любом случае.

Повторимся еще раз.

Опеке подлежит ЛЮБОЙ ребенок, находящийся в детских учреждениях, независимо от наличия родственников.
НЕ БЫВАЕТ ДЕТЕЙ БЕЗ СТАТУСА НА ОПЕКУ.

Родственники имеют приоритет в спорных случаях - если на усыновление претендуют и родственники и посторонние. Дедушка не подает на удочерение и не забирает внучку домой под опеку. В случае если подаст на опеку - приоритетная форма семейного устройства ребенка - удочерение. Это записано в законе.
При появлении желающих усыновить ребенка, находящегося под опекой, опекуну может быть предложено приоритетное право усыновить ребенка, в случае отказа он передается на усыновление.

Мнение родственников не являющихся законным опекуном не учитывается вообще. Это самодеятельность администрации и органов опеки.

Вы путаете приоритетное право с эксклюзивным.
  • 0

#271
Nicole

Nicole
  • Модератор
  • 4 798 сообщений
PrettyWoman, вы просто этих крыс не видели. И детей, судьбы которых они ломают по своей прихоти
  • 0

#272
Drasha

Drasha
  • В доску свой
  • 1 070 сообщений
Так давайте для начало я принесу свои извинения тем кого обидел своими словами или показался слишком агрессивным, на самом деле я белый и пушистый)
To Ариель, вот Вы мне скажите где написано что патронат с 14 лет??? а как тогда быть в моём случаии у меня сыну 1,5 года и он у меня пока под патронатом. Это что прецидент в казахстане? НЕТ это просто незнание законов. Патронат от опеки ничем не отличается кроме того что патронат на ДОГОВОРНЫХ отношениях и он СРОЧНЫЙ( те имеет срок действия) Что касается суда. Да можно потом пересмотреть дело, но Вы лично сталкивались с судами которые расматривают дела об отмене решения суда? Я лично сталкивался и был именно сороной которая оспаривала решение суда, гемороя столько что никому не посоветую. А кроме того прошу учесть то что решение ювинального суда можно оспорить только в Астане, так как у нас ювинальных судов только 2: Алматы и Астана. Я буду рад за вас если Вы сможите убедить судью в отм что Вы отличный родительне давая ему денег. Но вот на практите у нас с судьями такого не получалось, по крайней мере по гражданским делам. Ну вот такое долбанутое у нас государство. Прав не тот кто прав , а тот у кого боьше прав(((
To Притивуман. Ну если Вы считаете что я агресивный, то наверное так и есть, только вот не возможно у нас по человечески с госчиновниками. особенно это касается городской опеки. Прикольно так получается когда приходиш к ним с каким-то вопросом, а они начинают на тебя орать что ты тут ходищь и мешаешь мне работать, ты что не видишь что я работаю.
Вобщем на сем предлагаю палемику закончить поскольку как я посотрю у нас тутначинаются переходы на личности и тд и тп а мне этого не хотелось бы. Если реально есть люди которым нужен совет или хотите обсудить что-то по моим постам велком в личку.
  • 0

#273
Grigus

Grigus
  • Завсегдатай
  • 281 сообщений

...Ну если Вы считаете что я агресивный, то наверное так и есть, только вот не возможно у нас по человечески с госчиновниками. особенно это касается городской опеки. Прикольно так получается когда приходиш к ним с каким-то вопросом, а они начинают на тебя орать что ты тут ходищь и мешаешь мне работать, ты что не видишь что я работаю.

++++ миллион
Darsha полностью вас поддерживаю, сам столкнулся с дебилизмом наших госчиновников в опеке. При этом они умудрились, друг дружку "заочно" обвинить в незнании законов. :smoke:
  • 0

#274
Drasha

Drasha
  • В доску свой
  • 1 070 сообщений

Драша, я понала у вас еще не было процесса? Все в переди еще.
Ну почему вы так настроены, я не думаю, что на суде буду такие шкурные вопросы. по большому счету судьи тоже люди и они сами прекрасно понимаю, что ребенку будет лучше в семье. лучше настроиться на позитив. Хотя, я тоже была готова к таким вопросам. для этого случая я приготовила данные статистики, где говориться о %% суицида у воспитанников ДД, о %% преступности и наркомании. Но, слава богу , озвучивать нам ее не пришлось. Я желаю вам хорошего судью, не забывайте во время вставать и говорить "ваша честь" :smoke:)). Удачи!!!

Тамила, к моему великому сожалению это не надуманный вопрос. Такой вопрос задавал судья паре которая нашла своего малыша в том же ДР что и мы, причём не молодой и хорошо обеспеченой, буквально 2-3 недели назад. Мать была просто в истерике. Кроме того, я достаточно хорошо нашёл подход к главврачу ДР ик педставителю районной опеки, яконечно понимаю что они приверают, но они тоже очень интересные вещи расказываю про нововедение в суды по делам несовершеннолетних. Но я верю что у нас всё будет хорошо, мы ведь постараемся всё сделать для этого. Ведь за счастье сыны можно отдать очень многое если не всё.
  • 0

#275
Drasha

Drasha
  • В доску свой
  • 1 070 сообщений

++++ миллион
Darsha полностью вас поддерживаю, сам столкнулся с дебилизмом наших госчиновников в опеке. При этом они умудрились, друг дружку "заочно" обвинить в незнании законов. :smoke:

А самое смешное то что они ни те ни другие не знают законы как должы, даже обязаны их знать!! Я говорю дайте мне на усыновление моего сына, на что мне говорят он не подлежит усыновлению. Спрашиваю почему? На что отвечают ну как же есть ведь мать есть. когда начинаешь им разжовавать законы начинают менятся в лице и не ну в принципе вы првы конечно, но вот давайте немнго подождём приведём документы в порядок и тд и тп. Посему мы с женой решили послать все эти гос органы далеко-далеко , забрали сына под патронат ( хотя тут все кругом твердят что это не возможно до 14 лет :) )и будем сами подавать в суд уже как лица имеющие на это право, как законные представители ребёнка. посмотрим что из этого выдет.
  • 0

#276
madonna777

madonna777
  • Завсегдатай
  • 225 сообщений
Уважаемые, кто конкретно брал детей под патронат, расскажите как это у вас получилось и какого возраста были дети?
  • 0

#277
Drasha

Drasha
  • В доску свой
  • 1 070 сообщений
Конкретно взяли мы с моей женой. Ребйнку сейчас 1,5 года. Получилось следующем образом. Взяли разришение на усыновление в гор опеке, поехали в ДР и нашли сына там. Главврач сказала что его нельзя усыновлять така как есть мать, где то в природе. Посмотрели законы , прикинули что есть шанс боротся за ребёнка и начали работать с опекой района. Ребёнка любого можно взять на опеку или патранат. Патранат быстрей так как не подписывается 2 акимами, а тока представителями опеки. Так как у нас был уже готов пакет документов на усыновление( точнее все справки быи в копиях) заполнили договора на патронат, открыли сберкнишку с Народном банке и всё. После чего поехали в ДР с нотариально завереной копией договора о патронате и ИТД. советаю сразу делать все договора в 3-х экземплярах что бы потом не бегать по нарариусам и не заверять копии.
  • 0

#278
PrettyWoman

PrettyWoman
  • Завсегдатай
  • 157 сообщений
В отличие от других форм семейного устройства детей (усыновление, опека (попечительство), приёмная семья), патронат является договорной формой устройства ребёнка, патронатные воспитатели не обладают в отношении ребёнка правами опекуна, а ребёнок продолжает числиться воспитанником детского учреждения.

Получается, что в случае, если бы взяли ребенка под опеку- вы его законный представитель во всех дальнейших судах (по лишению матери род. прав, по дальнейшему усыновлению).
А при патронатной форме устройства по-прежнему законным представителем ребенка является гл. врач того учреждения, из которого взят ребенок, а вы являетесь наемным работником этого дома ребенка.
Т.е. интересы ребенка в суде по-прежнему представляет гл. врач, а не вы.
Что это означает? А то, что напрямую вы зависимы от гл. врача ДР. Вы даже не опекун ребенку, вы всего лишь для него временный воспитатель. Хорошо, если все сложится так, как вы мечтаете, но вас могут на законных основаниях лишить ребенка.
Интересно было бы, если бы вы для всех читателей форума освещали дальнейшие происходящие события с вами и вашим подопечным (пока еще не сыном). Исренне желаю, чтобы он стал вашим сыном!

Я же со своей стороны этим постом хотела только предостеречь тех, кто не чувствует разницы между опекой и патронатом, и пусть даже из-за незначительных денег, принимает решение в сторону патроната.
Еще раз повторюсь, Патронат- это равнозначно тому, что вы устраиваетесь на работу в дом ребенка. Как воспитатель этого детского учреждения вы по отношению к этому ребенку никто.
Никого не хотела обидеть, а лишь прояснить ситуацию.
  • 0

#279
Drasha

Drasha
  • В доску свой
  • 1 070 сообщений
To Притивумен.
Уважаемая, кто-то из нас ошибается или Вы или закон РК.
Статья 119. Патронат
1. Опека и попечительство в форме патроната устанавливается над несовершеннолетними детьми, оставшимися без попечения родителей, в том числе находящимися в воспитательном, лечебном или другом аналогичном учреждении.
2. Основанием возникновения патроната является договор о передаче ребенка (детей) на воспитание, заключаемый между лицом, выразившим желание взять ребенка на воспитание (патронатным воспитателем), и органом опеки и попечительства.
Статья 121. Патронатные воспитатели
1. Патронатные воспитатели по отношению к принятому на воспитание ребенку (детям) обладают теми же правами и обязанностями, что опекуны и попечители. К ним предъявляются требования, предусмотренные статьей 108 настоящего Закона.

Выдержка из закона о браке и семье РК. я уже цеировал его на прошлой странице. С моей стороны выбал пал на патронат только потому что мы с женой оформили патронат за 2 дня и ещё ч\з 2 дня забрали нашего сына. А опеку мы бы оформляли минмум 1-2 недели.
  • 0

#280
PrettyWoman

PrettyWoman
  • Завсегдатай
  • 157 сообщений

1. Патронатные воспитатели по отношению к принятому на воспитание ребенку (детям) обладают теми же правами и обязанностями, что опекуны и попечители. К ним предъявляются требования, предусмотренные статьей 108 настоящего Закона.[/b]


Ну тогда объясните, пожалуйста, и остальным участникам форума разницу между опекой, патронатом и попечительством кроме того, что за одно платят деньги, а за другое- нет.
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.