Сообщений в теме: 3011

[Katerina_G]

Подумала, подумала... и создала новую темку по профилю)  Заходите)  http://vse.kz/topic/...sovety-mneniia/

[7280211]

Всем доброго дня и успехов!

От избытка информации совершенно запуталась  - как правильно сочетать силовые тренировки  и кардио для максимального эффекта? 

мнения разняться и сделать какой то  определенный  вывод не получается.

несколько  мнений:

Скрытый текст

1. Делать кардио с утра, на голодный желудок, 5-6 раз в неделю, вне зависимости от времени и продолжительности силовых. Якобы пониженный уровень гликогена печени способствует тому, что энергию для тренировки организм "достает" из жировых отложений. 

Есть и противоположное мнение: Кардио с утра, когда организм находится в состоянии дефицита глюкозы, сожжет не жир, а мышцы, сбрасывая в целях экономии наиболее энергоемкий материал, которыми мышцы и являются. 

2. Кардио ДО силовых (20-30 мин). Якобы сожжет глюкозу к началу силовых. При этом во время и после силовых в отсутствие "быстрой и легкодоступной энергии из глюкозы" организм будет использовать для восполнения энергетического дефицита жировые отложения. При этом катаболизма мышц не будет, т.к. мышцы в этот момент находятся под нагрузкой и воспринимаются организмом как важный и необходимый элемент жизнедеятельности, не подлежащий сбросу. Методом исключения понимаем что сбрасывать на энергообеспечение организм будет жир. 

Противоположное мнение. Силовые после кардио на пониженном уровне глюкозы неэффективны, не способствуют набору сухой массы, а наоборот жгут ее. В общем опять ссылаются на катаболизм. 


3. Кардио ПОСЛЕ силовых. После силовых в организме выгорел запас гликогена, в состоянии его дефицита кардио после силовых будет работать исключительно на жиросжигание. 

Противоположное мнение: Уже припаривший  выше катаболизм. Типа потом и кровью заработанная мышечная масса горит на кардио в ситуации дефицита глюкозы. И жирок как лежал так и лежит себе. 

4. Кардио отдельно от силовых (в другой день). Якобы разнеся кардио и силовые на разные дни мы позволяем мышцам восстановиться после силовой нагрузки, поэтому катаболизм на кардио минимален. Жиросжигание осуществляется за счет повышенного расхода энергии во время тренировки при условии ее продолжительности от 40 минут и выше. Наличие продолжительного кардио с пульсом от 65%макс, многими считается необходимым условием жиросжигания. 

Другое мнение: Типа если хотите, можете конечно бегать прыгать и танцевать, но к жиросжиганию это имеет такое же отношение, как глажение белья. Максимальный возможный эффект - сиюминутное (в период тренировки) повышение расхода энергии (200-300 дополнительно израсходованных ккал). В остальном кардио направлено на тренировку ССС и выносливость.

 

 

.

тренер настаивает на том, что нужно делать больше кардио, для скорейшего достижения результата ( а именно - сброс веса) . я как могу сопротивляюсь. считаю что основные изменения в фигуре ( которые меня безумно радуют)  происходят именно  за счет силовых. 

 

Буду признательна ВАМ  за  обсуждение этого вопроса.  А если он уже обсуждался , а я " прошла мимо", скиньте плиз ссылочку на страничку.

Сообщение отредактировал 7280211: 23.10.2014, 14:20:28

[E 1]

На мой взгляд, самая большая ошибка - это предполагать то что организм "переходит" с одного вида "топлива" (белки, жиры, углеводы) на другой. Мощность от каждого вида в определенный момент примерно одинакова, и если и меняется, то незначительно и изгаляться ради того, чтобы чуть-чуть повысить использование какого-то определенного типа - пустая трата времени, лучше просто увеличить время тренировки).
НЕ ПЕРЕЙДЕТ. Если истратите весь запас гликогена (а это надо попахать на беговой дорожке от 40 до 100 минут, в зависимости от тренированности), то вы просто не сможете делать силовые - не хватит мощности от белков и жиров. Организм не может "перейти" на другой вид топлива. Сразу упадет мощность, ну и эффект от тренировки.

Кардио - он ведь разное. Если выбрать такой темп, чтобы вы без проблем дышали носом, то пол-часа абсолютно не повлияют на работоспособность. Не нужно гнаться за интенсивностью, нужно максимально увеличивать время работы (но это ведь никому не хочется, поэтому придумываются разные "быстрые" способы).

Я часто встречаю от зальных людей теорию - что бег неэффективен для похудения, надо работать в зале. Форма тех, кто действительно занимается бегом говорит об обратном.
Это заблуждение связано с тем фактом, что чем интенсивнее работа, тем больше калорий вы сжигаете в единицу времени (но тем меньше в этих истраченных калориях процент истраченных жиров!). НО. Как часто вы сможете делать интенсивную работу в неделю? 3 раза? 6 раз вы уже врят ли осилите. А легкое кардио можно делать по два раза в день и каждый день. А если посчитать затраты в калориях за наделю тут будет все не так очевидно...

Я думаю легкое кардио можно сочетать со всем.

Сообщение отредактировал E 1: 23.10.2014, 15:11:31

[E 1]

В остальном кардио направлено на тренировку ССС и выносливость.

А выносливость - это, в том числе, и способность более эффективно использовать жиры. Т.е. выполняя какую-то повседневную активность более выносливый будет сжигать жиров больше, чем менее выносливый... И это ни разу не сиюминутная трата калорий.

[7280211]

 

В остальном кардио направлено на тренировку ССС и выносливость.

А выносливость - это, в том числе, и способность более эффективно использовать жиры. Т.е. выполняя какую-то повседневную активность более выносливый будет сжигать жиров больше, чем менее выносливый... И это ни разу не сиюминутная трата калорий.

 

 после упражнений со штангой сердечко выскакивает из груди не похуже чем  после бега. )).  вот и разбери после всех этих ощущений, что  есть тренировка ССС а что нет.)

[E 1]

после упражнений со штангой сердечко выскакивает из груди не похуже чем после бега. )). вот и разбери после всех этих ощущений, что есть тренировка ССС а что нет.)

Это по показаниям пульсометра или по ощущениям? У меня по пульсометру картина совершенно противоположная.

Тренировка ССС - это, в первую очередь, длительная работа с задействованием большого количества работающих мышц. Штанга не дотягивает до этого определения по длительности упражнений.

[Aritmos]

после упражнений со штангой сердечко выскакивает из груди не похуже чем после бега. )). вот и разбери после всех этих ощущений, что есть тренировка ССС а что нет.)

Быстрые и медленные мышечные волокна. У человека все мышцы содержат разный процент быстро сокращающихся и медленно сокращающихся мышечных волокон. Например, в икроножной мышце выше процент быстрых волокон, что дает ей возможность мощно и быстро сокращаться, например при прыжках. Наоборот, в камбаловидной мышце выше процент медленных мышечных волокон, и, следовательно, эта мышца в большей степени используется при длительной активности мышц нижних конечностей.

Основные различия между быстрыми и медленными волокнами следующие: 1. Быстрые волокна имеют вдвое больший диаметр.

2. Ферменты, способствующие освобождению энергии из фосфагенной энергетической системы и системы гликоген—молочная кислота, в 2-3 раза более активны в быстрых волокнах, чем в медленных. В результате максимальная мощность, которую могут развивать быстрые волокна за очень короткий период времени, в 2 раза выше, чем это возможно в медленных волокнах.

3. Медленные волокна в основном приспособлены для длительной работы и, следовательно, для генерации аэробной энергии. Они имеют гораздо больше митохондрий, чем быстрые волокна. Кроме того, они содержат значительно больше миоглобина — белка, подобного гемоглобину, который связывает кислород внутри мышечного волокна; дополнительный миоглобин увеличивает скорость диффузии кислорода в волокне путем перемещения кислорода от одной молекулы миоглобина к следующей молекуле. К тому же в медленных волокнах ферменты аэробной метаболической системы значительно более активны, чем в быстрых волокнах.

4. Количество капилляров вокруг медленных волокон выше, чем в окружении быстрых волокон. В целом быстрые волокна могут развивать чрезвычайную мощность в течение периода от нескольких секунд примерно до 1 мин. Наоборот, медленные волокна обеспечивают длительные сокращения, развивающие силу в течение нескольких минут или часов.
Источник: http://meduniver.com...ology/1412.html MedUniver

Ну а что делать с теми или иными волокнами хорошо написано здесь:http://aboutyourself...h-volokona.html

Кас.собственного опыта скажу,что мне проще работать кардио после силовой,тогда я ударно работаю с весами и нормально переношу 20 мин.кардио..В последнее время я практиковала еще и доп.кардио дома по утрам по 30 мин., на весе это никак не сказалось..Сейчас на тренировках работаю дроп-сетами, выкладываюсь по полной..кардио по утрам пока отложила, не успеваю восстанавливаться..

Сообщение отредактировал Aritmos: 23.10.2014, 15:55:26

[Медовая]

Aritmos, ей Богу я столько умных слов не осилю   

Сообщение отредактировал Медовая: 23.10.2014, 17:07:24

[Aritmos]

Aritmos, ей Богу я столько умных слов не осилю

воооот, учите мат.часть,потом будет легче разбираться

[7280211]

 

Aritmos, ей Богу я столько умных слов не осилю

воооот, учите мат.часть,потом будет легче разбираться

 

да, Вы правы, надо все же заняться ликвидацией безграмотности.  иначе без бутылки не разобраться....

Благодарю всех за отзывы по данному вопросу!!

пересмотрю свое отношение к кардио..

[Artistka]

На своем личном опыте. Быстрее сокращается % жира, при кардио средней интенсивности (не мене 45 минут) утром натощак.

40 минут средней интенсивности перед силовой + 5 минут после каждого круга. В виде, так сказать, отдыха между кругами.

Кардио после силовой 15-20 минут, но очень редко, максимум раз в неделю, в день, когда ноги не сильно забиты. (При это перед тренировкой не более 30 минут).

Мои силовые упражнения; дохлые веса - много повторов, без отдыха, высокий ритм.

[Медовая]

Мои силовые упражнения; дохлые веса - много повторов, без отдыха, высокий ритм.

а попа от этого растет???

[Катара]

митохондрии не митохондрии.. меньше жрать и больше тратить ккал, иных рецептов нет. а вот как тратить - таскать ли железо или бегать по дорожке - это уже каждому индивидуально. Но! Фигуру на одном беге не сделаешь. 

Реалии плачевны - основная масса людей слишком много ест, причем жирно и быстроуглеводно. И я в том числе  но - периодами. Поставила в телефон счетчик ккал - ужс-ужс 

[Artistka]

а попа от этого растет???

нет конечно, просто мышцы в тонусе 

но мне не показано ее растить, так что повезло

как я раньше уже говорила, для меня присед - практически невозможное упражнение (очень длинные ноги по отношению к телу)

для того, чтобы придти к 20 кг, мне понадобился год

а вот например ходьба, со скоростью 7 - 7,5 м/час по ровной плоскости, хоть два часа могу идти, если киношка интересная идет

[Termit]

Девочки, подскажите пожалуйста кто какие витамины употребляет...   Надеюсь здесь можно про такие вещи спрашивать или отправте в нужную темку. Мне тренер посоветовал еще минералы(надеюсь они так же по русски называются) пить до и после тренеровки. Может кто подскажет фирму производителя, желетельно европейскую.

Сообщение отредактировал Termit: 24.10.2014, 19:39:43

[Ai_sky]

Всем привет. А кто-нибудь ходит в фитнес блиц, что на саламате? К какому тренеру?

 

И еще вопрос: мне говорят некоторые люди из спорта, что одними приседаниями + правильное питание = попу не получить (накачанную, круглую и большую в размерах, чем сейчас) ИС ИТ ТРУ? (Это правда?)

[Катара]

одними приседаниями + правильное питание = попу не получить

присед бывает разный. Лично я умудряюсь делать присед - со стороны правильный - на квадру бедра. На попель мне лично помогает гиперэкстензия с весом на минимальной высоте скамейки. Работает задняя бедра и попель. У каждой принцессы свои погремушки 

Может кто подскажет фирму производителя, желательно европейскую.

я заказываю на хербе  Alive - мультивитамины, минералы, травы = комплексом. Если интересно могу дать код на скидку и ссылки, в личку. 

[kyr4avi]

Как надумаете с херба заказ сделать, мне скажите, мне прот нужен и трибулус, хорошо февочки!?

[Termit]

 

 

 

Может кто подскажет фирму производителя, желательно европейскую.

я заказываю на хербе  Alive - мультивитамины, минералы, травы = комплексом. Если интересно могу дать код на скидку и ссылки, в личку. 

 

Да, дайте ссылку пожалуйста. Посмотрю что за витамины. Мои что то как мертвому припарка, но я их дано покупала сейчас допью нужно будет что то другое искать.

[Катара]

Как надумаете с херба заказ сделать, мне скажите, мне прот нужен и трибулус, хорошо февочки!?

Ромсик, я буду делать через неделю, т.е. после 1 ноября, если устроит - присоединяйся.

 

 

дайте ссылку пожалуйста

я вам скинула ссылки в личку. 

Сообщение отредактировал Катара: 26.10.2014, 15:02:27