MODERATORIAL
Напоминаю, что данная тема посвящена обсжудению АЛЬТЕРНАТИВНЫХ ИСТОЧНИКОВ ЭЭ.
Обсуждение вопросов АЭС, ГЭС, ТЭС, Электротранспорта и прочего, не имеющего привязки к топику, является нарушением.
Эти станции смогут дать горячую воду в 6 утра, когда я собираюсь на работу? наверно нет..
Поэтому их никто и не рассматривает.
Сообщение отредактировал asr: 10.09.2019, 11:07:00
Да есть те которые накапливают тепло днем, чтобы продолжать работать ночью.
Да есть те которые накапливают тепло днем, чтобы продолжать работать ночью.Есть, но вполне возможно для такого города как Алматы необходим такой же объем теплоносителя как и находящийся во всей отопительной системе. Может по объемам это озеро с капчагай который необходимо еще изолировать от теплопотерь.
Прикольно передергиваете. Сначала нет теплой воды. Вот вам вода. А нет, мало воды, невозможно обогреть весь Казахстан.
Да че мелочиться, всю планету невозможно обогреть.
Кстати товарищь ГРЭСом обогревается. Не подскажете как?
Сообщение отредактировал asr: 10.09.2019, 12:05:09
Прикольно передергиваете.Мне смешно, а кой кого обида гложет. Теплоемкость носителя должна обеспечить нагрев воды в течение определенного времени. Если это будет вода то ой ей ей. Возможны и алтернативные способы путем увеличения давления и тенпературы. И это еще больше веселит. Чуйка есть, щас как полезут альтернативщики со статейками из тырнетов.
Из серии почему проще Германии дать построить солнечную станцию. Да потому что это оздоровит ту же экономику Германии.
В огороде - бузина, а в Киеве- дядька (с).
На простой вопрос - почему АЭС, а не солнечные станции за полярным кругом, ответа вы так и не дали. А ответ - да тупо потому что зае...тесь там на солнечных панелях воду греть. Это первое.
Второе - вопрос, естественно, эффективности пресловутых игрушек с пропеллерами и фотоэлементами - за полярным кругом их сложнее: а) доставлять; б) обслуживать. Срок их "жизни" и эффективность в условиях обледенения 9 месяцев в году - тоже ни о чём. А реактор не зависит от погоды вообще никак. Загрузка ТВЭЛов в реактор - один раз в несколько лет.
Тупо - эффективнее там ставить обособленную АЭС, чем сношаться с вертушками или панельками.
Оздоровление экономики, ять, им всё грезится.
Пропустил сразу. ГРЭС тоже теплую воду дает?
Алматинскую ТЭЦ-3 тоже называют "ГРЭС" - не в курсе?
http://www.ales.kz/r...tinskaya-tets-3
И да... Ты б хотя бы "на коленке" прикинул количество энергии, которое требуется для "огорячения" воды в алматинской теплосети. За день. "Альтернативно". Зимой. И чтоб не остыло за ночь. И чтобы при этом не разморозило к е...ням отопительную систему в минус 20.
Сообщение отредактировал GreatMouse: 10.09.2019, 13:30:33
Алматинскую ТЭЦ-3 тоже называют "ГРЭС" - не в курсе?
уточню немного (хоть к теме это не очень относится): первоначально она строилась как государственная районная электростанция, т.е. формально чисто выработка ээ. далее, как и практически везде это происходит, был заложен отбор пара на теплофикацию посёлка (где-то на собственные нужды отбирается, где-то на нужды производства, где-то для отопления таких-же посёлков). по-факту, она перестала быть ГРЭС ещё до запуска, она сразу была тепло-электро централью, и переименование это просто формальность.
полноценных электростанций (без выработки и отбора тепла для внешних потребителей) не так уж и много, на самом деле.
Насчёт ГВС не скажу, а зимой ЭГРЭСы чуток греют посёлок рядом. Остальное "Богу ноги греет". Летом только "Богу ноги".Пропустил сразу. ГРЭС тоже теплую воду дает?
естественно в пос. энергетическом горячая вода из кранов течет благодаря подогреву на грэс/тэц-3
не солнечными, не геотермальными, не отдельностоящими котельными (типа зрк/нзк/юзрк)
Сообщение отредактировал Jeen: 10.09.2019, 14:53:28
А всякие городки типа Припяти и Солнечного как отапливались?естественно в пос. энергетическом горячая вода из кранов течет благодаря подогреву на грез/тэц-3
хз, там не знаю
теоретически, припять не далеко от чаэс, около 3 км вроде, возможно и там на станции сетевые подогреватели стояли
Пропустил сразу. ГРЭС тоже теплую воду дает?
Алматинскую ТЭЦ-3 тоже называют "ГРЭС" - не в курсе?
Нет не в курсе. Может некоторые ТЭЦ-3 называют АЭС. От этом я тоже не в курсе.
Скажу Вам по секрету, есть солнечные станции которые тоже дают горячую воду и пар...
)
Сообщение отредактировал GreatMouse: 10.09.2019, 15:30:24
https://www.vestifin...articles/107432
эта статья особо доставляет - https://pikabu.ru/st...siroval_5127702
Еще одна: "Прозрение: Тысячи британцев поняли, что солнечные панельки не окупятся никогда, а монетки на поле чудес не растут" -
Население Англии 55 млн. Раз тысячи британцев поняли, то слава богу, еще там миллионам нужно допереть спинным мозгом. И еще надо понимать, панельки в туманном Альбионе, и в голой степи Казахстана - разные мощности инсоляции. Под общую гребенку, можно нас тоже туда же записать, как вы делаете. От частностей туманного Альбиона, делаете переход - для Казахстана технология не работает. Также как не работает технология для Чили. Они тоже не знают, отказались от таких перспективных газовых турбин, поставили для профанации панельки. Вообще разве что-то работает? Да не возможно. Все это филькина грамота.
Чили солнечные станции на китайских панелях собирали. Не там киловатты не те, все ересь. Включают по тихому на каждой станции генератор и из нашей солярки допинывают энергобаланс страны. Так абсолютно непригодная технология. Уран вот в Казахстане - вот бери лопату и кидай.
И ввобще на поставках панелей Китай уже все полностью на колени встал, разорился вконец.
Так ведь англичанам в свое время точно так же впаривали эти панельки, как вы нам их впариваете здесь. Сплошная лучезарная реклама.
А в итоге реклама оказалась ложью. Как и ваша ...
Как я понимаю, по статьям https://tcip.ru/blog...ye-batarei.html и https://pikabu.ru/story/kak_ilon_mask_tselyiy_ostrov_yelektrifitsiroval_5127702 возразить нечего. Только если еще чего-нибудь соврать...
Из серии почему проще Германии дать построить солнечную станцию. Да потому что это оздоровит ту же экономику Германии.
В огороде - бузина, а в Киеве- дядька (с).
На простой вопрос - почему АЭС, а не солнечные станции за полярным кругом, ответа вы так и не дали. А ответ - да тупо потому что зае...тесь там на солнечных панелях воду греть. Это первое.
Второе - вопрос, естественно, эффективности пресловутых игрушек с пропеллерами и фотоэлементами - за полярным кругом их сложнее: а) доставлять; б) обслуживать. Срок их "жизни" и эффективность в условиях обледенения 9 месяцев в году - тоже ни о чём. А реактор не зависит от погоды вообще никак. Загрузка ТВЭЛов в реактор - один раз в несколько лет.
Тупо - эффективнее там ставить обособленную АЭС, чем сношаться с вертушками или панельками.
Оздоровление экономики, ять, им всё грезится.
ВЫ сами за полярным кругом находитесь? Казахстан за полярным кругом? Какая новая информация.
У нас в отличие от них есть АЛЬТЕРНАТИВА. А вы все уши прожужали, что ничего не выгодно, одна АЭС нас всех спасет.
Хотя есть и на ветре электростанции на Чукотке. Тот же климат, кто-то взял и сделал на вертушках.
https://ru.wikipedia.../Анадырская_ВЭС, https://ru.wikipedia...адырская_ГМТЭЦ
Ветра гуляют, раз поставили значит хорошие ветра. Для нескольких поселков кто будет АЭС строить? У людей мозги то есть.
Сообщение отредактировал Laargo: 10.09.2019, 19:53:06
https://www.vestifin...articles/107432
эта статья особо доставляет - https://pikabu.ru/st...siroval_5127702
Еще одна: "Прозрение: Тысячи британцев поняли, что солнечные панельки не окупятся никогда, а монетки на поле чудес не растут" -
Население Англии 55 млн. Раз тысячи британцев поняли, то слава богу, еще там миллионам нужно допереть спинным мозгом. И еще надо понимать, панельки в туманном Альбионе, и в голой степи Казахстана - разные мощности инсоляции. Под общую гребенку, можно нас тоже туда же записать, как вы делаете. От частностей туманного Альбиона, делаете переход - для Казахстана технология не работает. Также как не работает технология для Чили. Они тоже не знают, отказались от таких перспективных газовых турбин, поставили для профанации панельки. Вообще разве что-то работает? Да не возможно. Все это филькина грамота.
Чили солнечные станции на китайских панелях собирали. Не там киловатты не те, все ересь. Включают по тихому на каждой станции генератор и из нашей солярки допинывают энергобаланс страны. Так абсолютно непригодная технология. Уран вот в Казахстане - вот бери лопату и кидай.
И ввобще на поставках панелей Китай уже все полностью на колени встал, разорился вконец.
Так ведь англичанам в свое время точно так же впаривали эти панельки, как вы нам их впариваете здесь. Сплошная лучезарная реклама.
А в итоге реклама оказалась ложью. Как и ваша ...
Как я понимаю, по статьям https://tcip.ru/blog...ye-batarei.html и https://pikabu.ru/st...siroval_5127702 возразить нечего. Только если еще чего-нибудь соврать...
Нихрена я не впариваю. Тут вообще все олигархи. С какого-нибудь космического аппарата изотопный реактор снять, и по себестоимости с него электроэнергии вас всех заставить оплатить.
Шторки можно повесить с прорезью - АЭС. В принципе страшного ничего не случится. Все достижения мимо пройдут. Мне вас не будет жалко.
Ну такие... ограниченные чего взять.
Из серии почему проще Германии дать построить солнечную станцию. Да потому что это оздоровит ту же экономику Германии.
Ну, прям как на заказ - наткнулся сегодня на позавчерашнюю статью:
McKinsey: Зеленая "энергетика" представляет собой растущую угрозу экономике Германии
... McKinsey (консалтинг, большая тройка) сообщает нам следующее:
Безопасность энергопоставок в Германии поставлена под угрозу уже в среднесрочной перспективе. В соответствии с принятыми решениями планируется отключение угольной генерации совокупной мощностью 29 гигаватт (ГВт) к 2030 году и еще 17 ГВт к 2038 году. В течение следующих десяти лет, в результате уничтожения ядерной и угольной энергетики, около 43% от общего объема гарантированного производства будет отключено от энергосистемы. Без компенсационных мер безопасность поставок в Германии находится под угрозой. Согласно модельным расчетам, к 2030 году потребуется дополнительная мощность в 17 ГВт, чтобы компенсировать вывод из эксплуатации, компенсировать колебания возобновляемых источников энергии и смягчить пиковые нагрузки. В противном случае первые узкие места могут возникнуть уже в середине будущего десятилетия, которое может ухудшиться до 2030 года.
Проблемы видны во всех трех направлениях треугольника энергетики - и в защите климата, и в надежности поставок, и в экономической эффективности. Так, Германия производит существенно больше парниковых газов чем обещала к 2020 году, и нынешними темпами взятые ею обязательства на 2030 год будут достигнуты лишь в 2046. Кроме того, Германия медленно сокращает свое потребление первичной энергии - и пока сократила лишь 39% от обещанного.
Рост доли прерывистой зеленой генерации привел к тому, что Германия уже вплотную подошла к риску масштабных блекаутов - например ,в июне 2019 года. Лишь аварийный импорт энергии из соседних стран смог это предотвратить. Можно ожидать, что проблемы с поставками будут нарастать.
А если к этому добавить планируемые отключения ТЭС и АЭС масштаб грядущих проблем понятен. Особенно ужасной представляется ситуация, если и соседи - которые сейчас затыкают дыры - начнут сокращаться свою угольную и атомную генерацию. Есть риск, что вся европейская энергосистема окажется неспособна затыкать дыры в энергобалансе Германии.
Тем временем электросети развиваются крайне медленно - сейчас построено лишь 1087 километров из запланированных 3600 и такими темпами цели, поставленные на 2020 год, будут достигнуты лишь в 2037.
То есть сейчас энергопотребители платят лишь малую часть инвестиций, требуемых для "зеленой революции", но даже эта малая доля привела к тому, что стоимость электроэнергии в Германии на 45% выше среднеевропейкой, - а "зеленые налоги" уже достигли 54% тарифа для домохозяйств.
И это не предел - цены на электричество будут расти вплоть до 2030 года, что представляет прямую угрозу и для промышленности Германии.
А также ссылка на первоисточник
Сообщение отредактировал GreatMouse: 11.09.2019, 12:07:05
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0
Размещение рекламы на сайте Предложения о сотрудничестве Служба поддержки пользователей
© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.