MODERATORIAL
Напоминаю, что данная тема посвящена обсжудению АЛЬТЕРНАТИВНЫХ ИСТОЧНИКОВ ЭЭ.
Обсуждение вопросов АЭС, ГЭС, ТЭС, Электротранспорта и прочего, не имеющего привязки к топику, является нарушением.
Эмм... Тепловая нагрузка по горячему водоснабжению (которое у нас, тьфу-тьфу, круглогодичное) уже не имеет значения? Или всем срочно уже бойлерами электрическими запасаться? И если так, то кто-нибудь уже производил подсчёт повышения нагрузки на распределительные сети с учётом того, что электрический бойлер имеет усреднённо потребление около 2-2,5 кВт и таковых на каждую квартиру надо будет 1-2 штуки?
Нагрузка ГВС со счетов не списывается, однако по сравнению с отоплением, а уж тем более сравнивая с производственными потребностями, она меньше. Для сведения ТЭЦ-1 у нас с 15.04 по 15.10 отключается вообще. А АТЭЦ-2 и АТЭЦ-3 в этот период работают в половину электрической мощности.
То есть, логически - если ТЭЦ-2 и 3 работают ЛЕТОМ в половину мощности - значит, этой половинной мощности хватает и на ГВС и на генерацию ЭЭ? Ну, чисто логически так получается, правильно? Ну так и на кой ляд тогда городить огород с ЛЕТНЕЙ генерацией энергии на ВИЭ? Ведь ГВС нужно всё равно, а ВИЭ её не обеспечат.
Где логика, если говорим о ТЭЦ-1, которая, как известно, работает на газе - почему останавливают именно её, а не ТЭЦ-2? На номинальной мощности ТЭЦ-1 обеспечивает генерацию 145 МВт, ТЭЦ-2 в половинной мощности - ненамного больше. В чём подвох?
По поводу ЭЭ. Не забывайте что на ТЭЦ ЭЭ является побочным продуктом. А лишний производитель ЭЭ лишним не будет. Мойнак и Шульба срегулируют появление и исчезновение ВИЭ. И видимо я забыл, но наших станций области не хватает, мы ещё из ЕЭС Казахстана берём.То есть, логически - если ТЭЦ-2 и 3 работают ЛЕТОМ в половину мощности - значит, этой половинной мощности хватает и на ГВС и на генерацию ЭЭ? Ну, чисто логически так получается, правильно? Ну так и на кой ляд тогда городить огород с ЛЕТНЕЙ генерацией энергии на ВИЭ? Ведь ГВС нужно всё равно, а ВИЭ её не обеспечат.
Где логика, если говорим о ТЭЦ-1, которая, как известно, работает на газе - почему останавливают именно её, а не ТЭЦ-2? На номинальной мощности ТЭЦ-1 обеспечивает генерацию 145 МВт, ТЭЦ-2 в половинной мощности - ненамного больше. В чём подвох?
Если поставить два-три десятка, то один-два на профилактике будет незаметно.
А мы имеем увеличение ВВП на $3000 на каждого?
А мы имеем увеличение ВВП на $3000 на каждого?
Нельзя приготовить омлет, не разбив яиц.
Если я правильно понимаю, в том месте, где ветер дует в режим 365/365 сам поток не слишком широкий, а плотно ставить ветряки нельзя по причине возникновения различных завихрений.
365 дней в году дует ветер, 365 дней в год ветряк не работает ознакомьтесь с работой ветряка при сильном вeтре, присутствует pиcк выхoдa ветряка из cтpoя /электрогенератор/, в нeкoтopых cлyчaях – до пoлнoгo paзpyшeния самого ветряка
Сообщение отредактировал asr: 23.07.2019, 18:19:24
Вам не угодишь. То ветра нет, то слишком сильный. А поставить в том месте где не сильный, но постоянный не судьба?
мне не надо угождать
есть технические ограничения, которые современная техника еще не преодолела, к сожалению. я за ветряк, но...
постоянный ветер - не судьба. если знаете такое место, расскажете?
Поврежденный корпус реактора первого энергоблока БелАЭС будет заменен, об этом сообщали
Вам не угодишь. То ветра нет, то слишком сильный. А поставить в том месте где не сильный, но постоянный не судьба?мне не надо угождать
есть технические ограничения, которые современная техника еще не преодолела, к сожалению. я за ветряк, но...
постоянный ветер - не судьба. если знаете такое место, расскажете?
https://silkadv.com/ru/node/4202
Кстати китайцы с той стороны строят ветряк.
Сообщение отредактировал asr: 23.07.2019, 21:46:24
китайцы с той стороны строят ветряк
https://silkadv.com/ru/node/4202
В отдельные годы возникающие ураганы срывают крыши с домов, вырывают с корнем деревья, раскатывают в разные стороны крупнообъёмные цистерны с нефтепродуктами, переворачивают на трассах грузовые автомашины и тракторы, разрушают линии электропередач и вызывают пожары в населенных пунктах.
На железной дороге в Джунгарских воротах известно несколько случаев опрокидывания ураганным ветром товарных вагонов международных поездов. Cкорости ветра порядка 30 - 40 м/сек наблюдаются здесь ежегодно, а 28 января 1958 г. зарегистрирована рекордная скорость 70.5 м/сек (Курдин, 1965).
вот вы и ответили на свой вопрос
а еще разберитесь с тех частью. при какой максимальной скорости ветра работают современные ветряки? чтобы генератор не сгорел
китайцы с той стороны строят ветрякhttps://silkadv.com/ru/node/4202
В отдельные годы возникающие ураганы срывают крыши с домов, вырывают с корнем деревья, раскатывают в разные стороны крупнообъёмные цистерны с нефтепродуктами, переворачивают на трассах грузовые автомашины и тракторы, разрушают линии электропередач и вызывают пожары в населенных пунктах.
На железной дороге в Джунгарских воротах известно несколько случаев опрокидывания ураганным ветром товарных вагонов международных поездов. Cкорости ветра порядка 30 - 40 м/сек наблюдаются здесь ежегодно, а 28 января 1958 г. зарегистрирована рекордная скорость 70.5 м/сек (Курдин, 1965).вот вы и ответили на свой вопрос
а еще разберитесь с тех частью. при какой максимальной скорости ветра работают современные ветряки? чтобы генератор не сгорел
и??
Не нравится ветер внутри, можно строить в 20 км от ворот или в 50 км от ворот.
Или ветряк с укороченными лопастями.
Или еще что-то.
Китайцы же делают?
Сообщение отредактировал asr: 23.07.2019, 22:09:25
можно строить в 20 км от ворот или в 50 км от ворот. Или ветряк с укороченными лопастями. Или еще что-то. Китайцы же делают?
стройте. кто мешает? как построите, введете в безаварийную эксплуатацию, сниму шляпу
ветряк с укороченными лопастями - разберитесь с тех частью
еще что?
китайцы делают. у нас есть технологии, спецы, инженерная школа /которую развалили/?
добавлю. у кого есть технологии, спецы, инженерная школа способные строить ветряки для таких скоростей?
вы не найдете таких, во всем мире
Сообщение отредактировал 878nswe: 23.07.2019, 23:23:30
стройте. кто мешает? как построите, введете в безаварийную эксплуатацию, сниму шляпуможно строить в 20 км от ворот или в 50 км от ворот. Или ветряк с укороченными лопастями. Или еще что-то. Китайцы же делают?
ветряк с укороченными лопастями - разберитесь с тех частью
еще что?
китайцы делают. у нас есть технологии, спецы, инженерная школа /которую развалили/?
добавлю. у кого есть технологии, спецы, инженерная школа способные строить ветряки для таких скоростей?
вы не найдете таких, во всем мире
стройте. кто мешает? как построите, введете в безаварийную эксплуатацию, сниму шляпуможно строить в 20 км от ворот или в 50 км от ворот. Или ветряк с укороченными лопастями. Или еще что-то. Китайцы же делают?
ветряк с укороченными лопастями - разберитесь с тех частью
еще что?
китайцы делают. у нас есть технологии, спецы, инженерная школа /которую развалили/?
добавлю. у кого есть технологии, спецы, инженерная школа способные строить ветряки для таких скоростей?
вы не найдете таких, во всем мире
А какие ветра? 70.5 м?
Вы думаете такой ветер только у нас?
И там где построили ветроэлектростанции таких штормов небывает?
Я просто хочу добавить что везде где я видел ветряки своими глазами - рядом было море, а около моря бывают сильные ветры.
Как я понял почитав в то время, у ветряков угол атаки лопастей может меняться как автоматически, так и вручную для управления скоростью вращения вплоть до полной остановки ветряка (лопасти параллельно ветру, блокировка оси генератора) до прекращения шторма с автоматическим включением после.
Правда я видел цифры порога остановки порядка 25 метров в секунду. При этом торнадо и особо мощные ураганы периодически сносят и складывают ветряки штучно.
Другой вопрос стоит в том, что ветряк следует рассматривать, как и АЭС, в качестве альтернативы ископаемому топливу с точки зрения лишь возобновляемости источника энергии, так как экологическое влияние ветряка равно или выше чем у обычной электростанции за счет необходимости в большом количестве высокотехнологичных компонентов, включая редкоземельные металлы.
Не понятно про компоненты и металлы... Просто замечу, что конструкция ветряков достаточно простая. Это жесткийстальной каркас и корпус с лопастями из обычно лёгкого, но прочного углепластика. Иногда из алюминия. Где тут редкоземельные металлы? Алюминий используется сейчас не часто. И он не редкоземельный. А компонентов в конструкции никаких нет.необходимости в большом количестве высокотехнологичных компонентов, включая редкоземельные металлы.
Сообщение отредактировал гуртовщик мыши: 24.07.2019, 11:10:42
Не понятно про компоненты и металлы... Просто замечу, что конструкция ветряков достаточно простая. Это жесткийстальной каркас и корпус с лопастями из обычно лёгкого, но прочного углепластика. Иногда из алюминия. Где тут редкоземельные металлы? Алюминий используется сейчас не часто. И он не редкоземельный. А компонентов в конструкции никаких нет.необходимости в большом количестве высокотехнологичных компонентов, включая редкоземельные металлы.
Сразу замечу возмущающимся, что да, я пропустил собственно генерирующий агрегат. Но надо бы всем знать, что во всех ныне существующих видах электростанций (кроме солнечных панелей, конечно) принцип генерирующего агрегата плюс-минус одинаковый. Что на ГЭС, что на АЭС, что на ТЭС и любом ветряке. Везде генерация энергии производится по одинаковому принципу. В турбине крутящий момент за счёт индукции между ротором и статором преобразуется в ток. Это везде в перечисленном работает одинаково.
Поэтому не понимаю аргумента, что в ветряках какие то особо сложные компоненты. Точно такие же компоненты, как и в традиционных электростанциях.
У нас ещё задолго до экспо, кстати, родили виндротор Болотова.
Схема рабочая и довольно эффективная при малых мощностях (вроде до 20-30 кВт).
Но это семечки, промышленные ветрогенераторы рожаются не в форумных дискуссиях и не на коленках в гаражах, а конструкторами гигантов машиностроения.
Сообщение отредактировал Йожык: 24.07.2019, 14:51:06
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0
Размещение рекламы на сайте Предложения о сотрудничестве Служба поддержки пользователей
© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.