Сообщений в теме: 3571

[GreatMouse]

MODERATORIAL

Напоминаю, что данная тема посвящена обсжудению АЛЬТЕРНАТИВНЫХ ИСТОЧНИКОВ ЭЭ.
Обсуждение вопросов АЭС, ГЭС, ТЭС, Электротранспорта  и прочего, не имеющего привязки к топику, является нарушением.

[One]

Поэтому да, выделить место чтоб хранить тонну золы это 800тг, но этим все никак не ограничится.

Не так давно была новость, что кто-то подрался из-за этой золы, какие-то предприниматели добывают её из хранилища и что-то из неё делают. 

[asr]

 

Вы значит можете требовать какую-то муйню, а я нет?

Кто-то хочет покупать какую-то муйню, а я нет. И рынок сбыта должен быть организован таким образом, чтобы иметь возможность отказаться от покупки у того, у кого не хочешь покупать.

 

Опять кто-то что-то Вам должен?

[kub]

Опять кто-то что-то Вам должен?

Да, должны, создать юридическую основу для отказа от покупки электроэнергии выработанной СЭС/ВЭС. И не просто должны, а обязаны. 
В законе четко прописано что должны обеспечить производителям электрической энергии СЭС/ВЭС, например два пункта из закона пор поддержке возобновляемых источников энергии:

 

- В случае ограничения пропускной способности электрических сетей энергопередающих организаций приоритет должен предоставляться передаче электрической энергии, произведенной энергопроизводящей организацией, использующей возобновляемые источники энергии. Данное требование не распространяется на периоды ликвидации системным оператором аварийных нарушений в единой электроэнергетической системе Республики Казахстан.

 

- При формировании суточных диспетчерских графиков поставок/потребления электрической энергии в электрические сети единой электроэнергетической системы Республики Казахстан поставки от объектов по использованию возобновляемых источников энергии включаются в них в приоритетном порядке.

 

Во втором случае просто обязаны. Так что ничего страшного нет в том что требую внести изменения в нормативно-правовые акты для отказа в оплате за поставляемую СЭС/ВЭС электроэнергию. Это право закреплено конституционно. И в законе о поддержке возобновляемых источников нет ничего обязывающего потребителя покупать эту электроэнергию.

[asr]

Опять кто-то что-то Вам должен?

Да, должны

Тогда и мне должны.
Должны всего чего захочу ... а чё ...

[kub]

Тогда и мне должны. Должны всего чего захочу ... а чё ...

Ну вот такой парадокс, электроэнергию СЭС/ВЭС все должны покупать приоритетно. Так получается. Все поставлено вверх дном. Это необходимо изменять и ставить все на место, все должны иметь одинаковые возможности и права.   

[asr]

 

Тогда и мне должны. Должны всего чего захочу ... а чё ...

Ну вот такой парадокс, электроэнергию СЭС/ВЭС все должны покупать приоритетно.

Правильно. Иначе так и будет коптить на угле.

Если некоторых не пинать так и будут кизяками топиться.

Сообщение отредактировал asr: 15.06.2020, 17:13:13

[kub]

Правильно. Иначе так и будет коптить на угле. Если некоторых не пинать так и будут кизяками топиться.

Поэтому правильным будет не оплачивать потребителям за то что не хотят покупать. В связи с этим государство должно обеспечить данную возможность. И поэтому государство должно вкладывать средства не в дорогую алтернативщину, а в модернизацию в том числе угольных станций.

[Laargo]

 

Поэтому да, выделить место чтоб хранить тонну золы это 800тг, но этим все никак не ограничится.

Не так давно была новость, что кто-то подрался из-за этой золы, какие-то предприниматели добывают её из хранилища и что-то из неё делают. 

Не прям из этой. Это а-ля развод на бабки мы родом из 90-х.

Типа ажиотаж на нее накрутили, золото в ней есть. Купим ДОРОГО.

На деле как облапошенные люди начали ее собирать, потом все исчезло и затухло.

Это в Аксу было, Павлодарской области.

Если тож самое в Алматинской области кто-то провернул, значит я не в теме.

[Laargo]

 

 

Тогда и мне должны. Должны всего чего захочу ... а чё ...

Ну вот такой парадокс, электроэнергию СЭС/ВЭС все должны покупать приоритетно.

Правильно. Иначе так и будет коптить на угле.

Если некоторых не пинать так и будут кизяками топиться.

Уголь не так и плох как некторые думают.

Просто нужен комплекс мер очистки при эксплуатации на нем водогреек и паровых турбин.

А в кизяке серы нет. Совсем. И протрите мне глаза, где такие люди что кизяк дыбают?

В окрестностях города животных то нет. То есть и кизяка быть не может.  Или сами думаете пыжатся?

[asr]

Уголь не так и плох как некторые думают.
Просто нужен комплекс мер очистки при эксплуатации на нем водогреек и паровых турбин.

И где этот комплекс мер??

[asr]

Правильно. Иначе так и будет коптить на угле. Если некоторых не пинать так и будут кизяками топиться.

Поэтому правильным будет не оплачивать потребителям за то что не хотят покупать.

Ух, а можно я тоже не буду платить за электричество, потому что оно от угольной ТЭЦ?

[kub]

Ух, а можно я тоже не буду платить за электричество, потому что оно от угольной ТЭЦ?

  Для этого государство должно внести изменения в законодательство. А пока в мои карманы залезло ворье зеленое и даже не хочет оттуда руки изымать, с другой стороны, по вашему мнению, владельцы угольных станций травят кизяками. 

Просто нужен комплекс мер очистки при эксплуатации на нем водогреек и паровых турбин.

а тем временем поставщики модернизируют электросети под нужды зеленого ворья. Хочу заметить делается это тихо и молча, бесы молчат, и не за счет зеленого ворья, а в убыток традиционным электростанциям и их модернизации. Почему бы частникам не компенсировать все эти убытки ?

[Laargo]

 

Уголь не так и плох как некторые думают.
Просто нужен комплекс мер очистки при эксплуатации на нем водогреек и паровых турбин.

И где этот комплекс мер??

ТЭЦ прикрываясь слабыми дотациями не вкладывали вообще в очистку. На мощных станциях (там конечно выброс поболе), такая очистка стоит.

Не знаю типа бери хватай дешевая энергия - радуйтесь, поставлю если очистку то буду брать с вас в тридорага...

//рынок уле...

[Laargo]

 

Ух, а можно я тоже не буду платить за электричество, потому что оно от угольной ТЭЦ?

  Для этого государство должно внести изменения в законодательство. А пока в мои карманы залезло ворье зеленое и даже не хочет оттуда руки изымать, с другой стороны, по вашему мнению, владельцы угольных станций травят кизяками. 

 

Просто нужен комплекс мер очистки при эксплуатации на нем водогреек и паровых турбин.

а тем временем поставщики модернизируют электросети под нужды зеленого ворья. Хочу заметить делается это тихо и молча, бесы молчат, и не за счет зеленого ворья, а в убыток традиционным электростанциям и их модернизации. Почему бы частникам не компенсировать все эти убытки ?

Это не убыток. Не путайте.

Это модернизация системы чтоб она соответствовала современным реалиям.

Частнику модернизация делается провода и средств измерений. 

Раз это все в руках распределяющих сетей, коли мзду платишь, вопрос об оплате не стоит.
Если в эту тему углубляться, уж коли частник обязан платить, то тогда в его зону ответственности пусть переходят эти объекты.

Я б ничего против не имел, получать дополнительно сколько-то квт или процент от оплаченного электричества в качестве бонусов, ежли у меня к примеру накопительная батарея сверхбольшой емкости стояла. Чтоб пики сглаживать. 

 

Уж если и платить, то платить не за эфемерный воздух. И раз платишь, значит быть хозяином ситуации.

Сообщение отредактировал Laargo: 16.06.2020, 13:40:53

[kub]

Это модернизация системы чтоб она соответствовала современным реалиям.

Модернизация всегда проводится чтобы соответствовать современным реалиям. Только вот отдельные виды модернизации потребовали средств как только стали внедрять СЭС/ВЭС. И связано это с пиковыми нагрузками которые оные создают там где раньше их небыло. Выгораживать залезших в карман потребителя собственников ВЭС/СЭС всетаки не стоит. Так вот с какой стати все это делается не за счет собственников ВЭС/СЭС ? 

 

Это не убыток. Не путайте.

Вот и получается что убыток ? А можно было бы эти средства направить на что-то действительно необходимое. Зеленая энергетика вообще прожорлива и убыточна.

 

Ну так что ? Когда будет возможным положительное рассмотрение в электросетях заявления от потребителя  с отказом в оплате за выработанную электроэнергию СЭС/ВЭС ? Или мне в том числе это уже навязали ?

Сообщение отредактировал kub: 16.06.2020, 14:04:08

[Laargo]

Ну вам сказали же что не убыток.

Представьте я приду вас заставлю дымом дышать, и еще скажу - иначе мне не выгодно.

Долго протерпите?

[kub]

Для компании может и не убыток, а для других убыток. Собственники ВЭС/СЭС уплатили расходы ? 

Представьте я приду вас заставлю дымом дышать, и еще скажу - иначе мне не выгодно. Долго протерпите?

Возвращаю обратно на доработку. Могут  спросить почему не живешь там где СЭС/ВЭС производится/утилизируется. 

[Laargo]

 

Для компании может и не убыток, а для других убыток. Собственники ВЭС/СЭС уплатили расходы ? 

 

 

Представьте я приду вас заставлю дымом дышать, и еще скажу - иначе мне не выгодно. Долго протерпите?

Возвращаю обратно на доработку. Могут  спросить почему не живешь там где СЭС/ВЭС производится/утилизируется. 

Потому что немецкий язык не учили в школе. 

[kub]

Потому что немецкий язык не учили в школе. 

Потому что собственникам СЭС/ВЭС глубоко наплевать на энергетику собственной страны. А значит и на экономику.  

 

Вот чего захотела и как поступила Германия в условиях дефицита ресурсов, не панельки и вентиляторы:

https://riafan.ru/12...olstvo-u-trampa

Сообщение отредактировал kub: 16.06.2020, 17:27:18

[Laargo]

СЭС и ВЭС для сформировавшихся и к тому же самодостаточных людей. Поучится самодостаточности у немцев нужно. А вы пример как создавать дефицит на пустом месте.  
Когда угля валом, солнца валом, ветра валом. Жить так чтоб всей шкурой дефицит ощущать.

 

Вы прям из монолога Райкина.

-Ты приходишь ко мне, я через завсклада, через директора магазина, через товароведа, через заднее крыльцо достал дефицит! Слушай, ни у кого нет – у меня есть! Ты попробовал – речи лишился! Вкус специфический! Ты меня уважаешь. Я тебя уважаю. Мы с тобой уважаемые люди.

 

В театре просмотр, премьера идет. Кто в первом ряду сидит? Уважаемые люди сидят: завсклад сидит, директор магазина сидит, сзади товаровед сидит. Все городское начальство завсклада любит, завсклада ценит. За что? Завсклад на дефиците сидит! Дефицит – великий двигатель общественных специфических отношений.

 

Представь себе, исчез дефицит. Я пошел в магазин, ты пошел в магазин, мы его не любим – он тоже пошел в магазин.

– Туфли есть?

– Есть!

– Черные есть?

– Есть!

– Лакированные есть?

– Есть!

– Черный верх, белый низ есть?

– Есть!

– Белый верх, черный низ есть?

– Есть!

– Сорок второй, самый ходовой, есть?

– Есть.

– Слушай, никогда не было. Сейчас есть. Дамские лакированные, бордо, с пряжкой, с пуговицей есть?

– Есть!

Ты купил, я купил, мы его не любим – он тоже купил. Все купили.

Все ходим скучные, бледные, зеваем. Завсклад идет – мы его не замечаем. Директор магазина – мы на него плюем! Товаровед обувного отдела – как простой инженер! Это хорошо? Это противно! Пусть будет изобилие, пусть будет все! Но пусть чего-то не хватает!

 

Вы плачете что на феррохром и алюминий электричества не хватит. Так пройдите мимо завода где феррохром варят. 

Радетели за энергетику (наверное это у них душа болит).  Факелы с горящим угарным газом (угарный газ этот отход от производства феррохрома).

И его там столько что всю Алмату хватит. Все горят. Воздух греют... Вот у кого душа болит... 
На что-то важное деньги собирают...