Сообщений в теме: 5004

[GreatMouse]

Обсуждение произошедшего с Boeing Малазийских авиалиний под Донецком переносится сюда.

 

MODERATORIAL

Перемещения ополченцев и украинской армии, вопросы гражданской войны и прочего, не имеющего непосредственного отношения к падению самолета Boeing Малазийских авиалиний обсуждается в теме Украинский кризис

Сообщение отредактировал Fiona: 18.07.2014, 10:59:50

[GreatMouse]

 

Ага, почти поверил)))

Как же совпало, что именно в тот день решили проводить учения. А главное зачем? Кого сбивать учились?))) Да еще в качестве учебной цели заставили СУ-25 на 10 000 метров залезть.

Укропы такие укропы

"Тушку" сбили как раз на учениях. Вообще это стандартная практика ПВО - проводить настройку оборудования/обучение и т.д. на гражданских самолетах.  

 

 

Подтверждаю. В отсутствие реальных боевых целей расчёты РЛС отслеживают гражданские борты. И у нас, в РК, - тоже, не всё ж на тренажёрах делать (да и с тренажёрами в частях может быть туго). Про отработку условных пусков ЗРК по гражданским бортам - не знаю, на таких не присутствовал. Но проводить реальные пуски по учебным целям в районе воздушных коридоров - это, мягко говоря, идиотизм. Причём, на эти грабли Киев уже наступал в 2001 году. И в данном случае - явно назначение козла отпущения, поскольку ещё в 2001 году украинские армейцы должны были сделать выводы.

[GreatMouse]

У них война идет, их ополченцы в капусту рубят, Путин лично на танке ездит, с Кадыровым в роли мехвода...

а они еще и учения устраивают

 

Как раз закономерно. Во-первых готовятся к вторжению, во-вторых ополченцы обзавелись ударным самолетом. 

 

 

Закономерность как раз не ясна. Это не СМИ рассказывают порошенке и его подельникам о якобы в очередной раз готовящемся вторжении РФ на Украину, а аккурат наоборот - правящая верхушка задаёт тон для СМИ. И версия о том, что якобы укрская армия готовится ко вторжению - лишь отмазка.

Что касается "ополченцы обзавелись ударным самолётом"... А он вообще летает? Мелькнуло как-то раз, что якобы сделали на нём кружок. Не припомню сообщений о боевом применении этой сушки ополченцами. Да и есть одно но... Для обслуживания самолёта нужна инфраструктура и спецы. Это не "фольксваген", куда залил бензин и поехал.

Так что эти версии - мягко говоря, очередная чушь для не привыкших думать.

И версия об учениях ПВО, повотрюсь, - это тоже очередная отмазка. Этих отмазок уже напридумыван вагон и маленькая тележка, видимо, в надежде, что хоть какая-нибудь сработает.

Хотя, лично мне казалось, что сейчас будут всё валить на коломойского, что по его указу всё произошло, а остальные как бы и не в курсе были.

[asr]

 

"автоматическое перенаведение на цель с бОльшей площадью" етта пять ! Таким образом системы ПВО должны своих пачками сшибать, например бомбардировщики, атакуемые вражескими истребителями.

Времена "собачьих схваток" ушли в прошлое. Кроме того, есть такая штука, как система опознавания (которой нет на гражданских бортах).

 

Вообще-то есть. На российских российские. Все самолеты российских компаний отвечают "свой".

Иностранные не отвечают т.е. "чужой" НО ходят по коридору. Тем самым отличаются от военных.

Для тренировок часто военные отключают свои "опознаватели" изображая чужого. Да и гражданские дисциплиной не блещут. Иногда забывают переключиться на новые коды.

[ЙОЛКО]

@GreatMouse, да вроде писали, что делал боевой вылет, покрошил колонну укров.

но версия, что тренировались сбивать этот единственный штурмовик конечно бредовая. хотя, опять же, по заявлениям кролика, небо над Донбассом просто кишит российскими истребителями. Их правда никто не видел, но они есть

 

Сегодня, 25 июля в путь отправился последний рейс Malaysia Airlines из Амстердама в Куала-Лумпур под номером MH17. Как и было объявлено ранее, авиаперевозчик сменил номер рейса на МН19.

25 июля 2014, 10:08

Как сообщает ИТАР-ТАСС, изменений в расписании и периодичности вылетов пока не ожидается.

«Номер рейса МН17 навеки уйдёт в историю, это делается в память о жертвах трагедии 17 июля, когда погибли 298 человек», - отмечается в заявлении компании.

Эксперты предполагают, что малайзийского авиаперевозчика ожидают трудные времена в связи с катастрофой в небе над Украиной, а также из-за загадочной истории вокруг Boeing 777, исчезнувшего над акваторией Индийского океана 8 марта.

Оригинал статьи: http://russian.rt.co...3#ixzz38SncpKqT

[Shturman Vasya]

Ага, почти поверил)))
Как же совпало, что именно в тот день решили проводить учения. А главное зачем? Кого сбивать учились?))) Да еще в качестве учебной цели заставили СУ-25 на 10 000 метров залезть.
Укропы такие укропы

1. Чем тот день отличался до сбития Боинга от других дней?
2. А какого ещё су-25 на 10 тыщах делать то?

[Shturman Vasya]

Версия с учениями тоже выглядит правдоподобно - буквально за пару дней до 17- го хохлы начали вопить, что их су-25 гонял и сбил российский истребитель. Это раз. А во вторых по пркдоставленным МО материалам активность ЗРК хохлов нарастала до 17-- года и составила 9 батарей в работе именно в день гибели.

[Мышкин Лев Николаевич]

Странно. Если уже утечки из ВС Украины пошли о, том что ракета Украинская, то видимо есть причины что и правда ПВО Украины сбили

[Rik]

Закономерность как раз не ясна. Это не СМИ рассказывают порошенке и его подельникам о якобы в очередной раз готовящемся вторжении РФ на Украину, а аккурат наоборот - правящая верхушка задаёт тон для СМИ. И версия о том, что якобы укрская армия готовится ко вторжению - лишь отмазка.

Что касается "ополченцы обзавелись ударным самолётом"... А он вообще летает? Мелькнуло как-то раз, что якобы сделали на нём кружок. Не припомню сообщений о боевом применении этой сушки ополченцами. Да и есть одно но... Для обслуживания самолёта нужна инфраструктура и спецы. Это не "фольксваген", куда залил бензин и поехал.

Так что эти версии - мягко говоря, очередная чушь для не привыкших думать.

И версия об учениях ПВО, повотрюсь, - это тоже очередная отмазка. Этих отмазок уже напридумыван вагон и маленькая тележка, видимо, в надежде, что хоть какая-нибудь сработает.

Хотя, лично мне казалось, что сейчас будут всё валить на коломойского, что по его указу всё произошло, а остальные как бы и не в курсе были.

 

Вполне возможно и су-25 и бук-1 были намеренным подарком для ополчения, до этих подарков Нуланд не зря приезжала к Коломойскому... Опыт с самолётами у штатов имеется...

[krot07]

Малайзия обвинила США в геополитике на крови и костях пассажиров

Власти Малайзии, чей «Боинг-777″ был сбит на Юго-Востоке Украины, не выдержали и, не желая дальше слушать и видеть, как Запад делает политическую игру на крови и костях своих граждан, жестко осадили США. В частности, руководство Малайзии отчитало Барака Обаму за обвинения в адрес России и ополчения Новороссии.

«Премьер-министр страны Наджиб Разак сделал заявление на открытии экстренной сессии парламента, созванной в связи с трагедией «Боинга-777″,- пишут мировые СМИ.

Они цитируют слова главы кабмина о том, что Малайзия считает «неверным и преждевременным» выступления США «с обвинениями, необходимо дождаться неопровержимых доказательств о причинах катастрофы пассажирского лайнера на востоке Украины».

Несмотря на то, что премьер осознавал, какое недовольство его слова вызовут у США, он решился обвинить Америку в геополитике на трупах своих соотечественников.

«Сейчас существует огромное количество вопросов, требующих однозначных ответов. В их числе — был ли сбит самолет ракетой, кто это сделал, кто поставлял вооружение, было ли это ошибкой или заранее планируемой акцией», — заявил руководитель малайзийского правительства.

Добавим, что разведка США внезапно выступила с сенсационным заявлением. В заявление Associated Press разведслужба Америки сообщила, что выяснилось — вины России в катастрофе малазийского Боинга-777 нет, как бы это не старался доказать Киев, госдепартамент, российская оппозиция и ряд европейских и западных СМИ.

«Эксперты уже называют это походом Америки «на попятную» и подтверждением того, что у США нет доказательств даже вины ополченцев»,- делится пресса.

Источник: http://southfront.in...-obvinila-ssha/

[megadeath]

Что то кажется мне странным этот "собеседник агентства".
Тут написано что: Эксперты расшифровали первый «чёрный ящик» малайзийского “боинга”
Может там что раскроется:

Тем временем, британские эксперты в Фарнборо извлекли данные из первого «чёрного ящика» — того, где записано общение пилотов с диспетчерами. 

21-го они выдвигали эту версию:

"По моему мнению, украинцы сбили этот самолет "Буком" непреднамеренно, просто отрабатывали по нему систему ПВО. Хотя исключить истребитель я тоже не могу, это тоже вполне возможный вариант. Соотношение где-то 70 на 30, где 70 за "Бук" и 30 за истребитель", — считает собеседник агентства.

 

РИА Новости http://ria.ru/world/...l#ixzz38SuL28aN

Сообщение отредактировал Dr.Dick: 25.07.2014, 14:03:54

[ЙОЛКО]

Версия с учениями тоже выглядит правдоподобно - буквально за пару дней до 17- го хохлы начали вопить, что их су-25 гонял и сбил российский истребитель. Это раз. А во вторых по пркдоставленным МО материалам активность ЗРК хохлов нарастала до 17-- года и составила 9 батарей в работе именно в день гибели.

а за штурвалом истребителя сидел лично Путин?   Где доказательства? Пусть предоставят данные своих РЛС.

Вранье это всё. За столько месяцев войны укропы ни разу правды не сказали, и ни одного док-ва не предъявили.

За неделю с момента крушения Боинга переобулись уже раз 100.

Англы вроде закончили расшифровку самописцев. Интересно, когда теперь обнародуют данные.

Сколько им понадобиться времени для внесения нужных изменений? Или решат, что ну его нафиг, пусть хохлы сами отмазываются, если не умеют нормально работать

[Shturman Vasya]

"автоматическое перенаведение на цель с бОльшей площадью" етта пять ! Таким образом системы ПВО должны своих пачками сшибать, например бомбардировщики, атакуемые вражескими истребителями.

 Насчет автоматического перенацеливания можно и поспорить, но постановка помех на том и основана - подсунуть оператору ЗРК помеху которая выглядит лучше цели. Для тепловых ракет  так ваще  существует метода - перенацеливание на солнце.

[Shturman Vasya]

а за штурвалом истребителя сидел лично Путин? Где доказательства? Пусть предоставят данные своих РЛС.

Причем тут Путин то? Они и 15-16-го трындели про истребитель РФ и вчера - почитай новости, потом прикидывайся. А в качестве доказательства и хотели предоставить сбитый истребитель РФ, но не смогли.

Сообщение отредактировал Shturman Vasya: 25.07.2014, 14:06:27

[ЙОЛКО]

 

а за штурвалом истребителя сидел лично Путин? Где доказательства? Пусть предоставят данные своих РЛС.

Причем тут Путиин то? Они и 15-16-гог трындели про истребитель РФ и вчера - почитай новости, потом прикидывайся.

они много про что трындят. и про 100500 войск России у границы, и про истребители, и про агентов ГРУ, и про Буки ополченцев, и про батальоны чеченцев.

Хоть одно доказательство есть? Не читая тех бредовых фэйков, в которые даже 3 летние дети не верят.

 

А вот у России док-в о причастности укропов к сбитию Боинга предостаточно.

Пока Путин просит по хорошему признать свой косяк. Но если поросенок и дальше будет отмазки кидать, придется и записи переговоров истребителя с диспетчерами выкладывать, и прочие секретные данные.

[Shturman Vasya]

Хоть одно доказательство есть? Не читая тех бредовых фэйков, в которые даже 3 летние дети не верят.

Сам себе противоречишь - постановкой Буков на БД они и пытались добыть доказательства.

А вот у России док-в о причастности укропов к сбитию Боинга предостаточно.

Ну так данные РФ только подтверждают версию. Снова сам себе противоречишь.

Пока Путин просит по хорошему признать свой косяк.

А это и есть шаг к признанию.

Но если поросенок и дальше будет отмазки кидать, придется и записи переговоров истребителя с диспетчерами выкладывать, и прочие секретные данные.

Все к тому и идет. Только истребители с диспетчерами не переговариваются.

[ЙОЛКО]

Только истребители с диспетчерами не переговариваются.

да ладно? сами по себе летают? Что вижу, туда стреляю?

особенно тот, который бомбил Луганскую ОГА. Он сам с собой видимо разговаривал, уточняя координаты.

 

И Боинг он летал сбивать молча. Как Стиг в Топ Гире

[Lewis]

Вот и знаменитости проявляются: http://russian.rt.com/article/42413

Американский режиссёр, обладатель трёх премий «Оскар» Оливер Стоун призвал не верить СМИ, которые обвинили Россию в причастности к авиакатастрофе Boeing 777 авиакомпании Malaysia Airlines в Донецкой области Украины 17 июля. По его мнению, «это слишком хорошо, чтобы быть правдой», а американские СМИ поспешили с выводами.

В своём Facebook режиссёр призвал ознакомиться с альтернативными точками зрения журналистов, которые «расследуют глубже, чем пропаганда четвёртой власти». В качестве примеров таких журналистов он назвал Роберта Перри и Пепе Эскобара, которые предполагают, что самолёт Boeing 777 был сбит украинскими военными.

[Shturman Vasya]

да ладно? сами по себе летают? Что вижу, туда стреляю?

У военных нету диспетчеров- есть "руководитель полетов".

особенно тот, который бомбил Луганскую ОГА. Он сам с собой видимо разговаривал, уточняя координаты.

гугл в помощь - "авинаводчик".

[Квазимодо]

они много про что трындят. и про 100500 войск России у границы, и про истребители, и про агентов ГРУ, и про Буки ополченцев, и про батальоны чеченцев.

Хоть одно доказательство есть? Не читая тех бредовых фэйков, в которые даже 3 летние дети не верят.

 

Вопрос в том, во что они верят. Версия с учениями ПВО вполне правдоподобна, независимо от мотивов, сподвигнувших  руководство ВСУ на проведение подобных. 

P.S. А РФ в самом деле стягивает войска к украинской границе.  

[ce la vie]

Мне кажется, что амеры так долго и тщательно готовились к "взятию Украины", а тут вдруг РРРАЗ! и всё пошло не так.

Ну никак не ожидали они такого поворота дела  в Донецке и Луганске.

Вот и хватаются теперь за любой повод чтобы взять ситуацию под контроль.

Но только это им не удаётся-ну не могут они импровизировать-что ни сделают, только хуже становится!

Наступают постоянно на свои же грабли.

Да ещё и партнёры такие, что хуже некуда.

То ли мы ещё увидим осенью!..