Сообщений в теме: 204

[Тошка]

А при чем тут социальные догмы? Для множества людей эти вещи неприемлемы по каким-то личным соображениям. Например, курение - это норма, но для меня лично она не приемлема. Почему то же самое не может быть и с групповым браком или чем там еще....

[Palach]

Если начали, прекращайте.
Если не начали, начинайте.

[Filosof]

А при чем тут социальные догмы? Для множества людей эти вещи неприемлемы по каким-то личным соображениям. Например, курение - это норма, но для меня лично она не приемлема. Почему то же самое не может быть и с групповым браком или чем там еще....

Курение не норма. С детства родители внушают что это вред. А личные соображения... Мы все растем в социуме и кровь от крови впитываем его догмы. Скажем, логически на мой вопрос никто не ответит. Потому что логических возражений тут нет. Но 99.9 процента людей будут осуждать то что я написал. Мы животные стадные. А за них как правило думает тот, кто идет во главе стада.

[Palach]

Филосов, жжощ

[Мастер]

вот читаю я вас, и думаю, как все-таки человекам хорошо и просто во всем, когда есть кого в чем-либо обвинить...

[Синяя птица]

2 Filosof. Вот вы аппелируете к природе. Природой, по вашему, заложена полигамия. А чувство собственничества не заложено? Или другие свойства характера, стадность, например, которую вы критикуете. Это ведь тоже естественно.

[Filosof]

2 Filosof. Вот вы аппелируете к природе. Природой, по вашему, заложена полигамия. А чувство собственничества не заложено? Или другие свойства характера, стадность, например, которую вы критикуете. Это ведь тоже естественно.

Не стадность я критикую. А когда в виде догм подают систему человеконенавистнических взглядов, и социальный инстинкт заставляет людей следовать таким вещам. Давали бы систему взглядов человеколюбия - ни словом бы не обмолвился.
Насчет чувства собственничества хорошо Фромм писал. О возникновении типа общества, которое он описал как "рыночное общество" и как из него проистекает вышеупомянутое чувство собственничества.
Вглядитесь, что есть чувство собственничества. Оно, по сути, напрямую проистекает из возможности собственности на человека. В рыночном обществе нет индивидов. Есть товары. Человек в нашем обществе просто товар. Вы просто владеете товаром. Если он потерял некие ценные свойства товара - его выбрасывают. Где здесь любовь? Изменил - и любовь прошла? Полноте, да вы и не любили то никогда, раз так мыслите. При любви прежде всего ценна уникальная личность человека. Его взгляды, его идеи.

Никто не ценит уникальность человека. Цениться то, что можно продать на рынке. Институт брака - просто форма собственности человека на человека. Еще и документально закрепленная. С монопольным владением на некоторые "услуги". Как только человек отходит от контракта - все, договор разорван. Нет уважения к взглядам человека, к его мыслям. Все подменяется подгонкой под "идеального мужа" или "идеальную жену". А вышеупомянутые стереотипные понятия просто навязаны извне.

[YomayO]

Правильного ответа на этот вопрос не существует, действительно бывают такие ситуации когда можешь встретить такого человека, которого ждешь всю жизнь. И этот человек отвечает тебе взаимностью. Если тот человек не счастлив в браке, почему он не может начать новую жизнь? В жизни все бывает.

[Синяя птица]

есть чувство собственничества. Оно, по сути, напрямую проистекает из возможности собственности на человека. В рыночном обществе нет индивидов...

полигамия - природная производная (как вы считаете). собственничество - тоже (из моих наблюдений). я об этом. "социальные инстинкты" отбросим в сторону.
если вы считаете, что человека не гуманно ограничивать одной самкой потому, как это зов природы. я вам противопоставляю другой пример - когда самец гориллы не дает другому подойти к своей самке. и последний инстинкт имеет такое же право на жизнь.

[Suhov]

я вам противопоставляю другой пример - когда самец гориллы не дает другому подойти к своей самке. и последний инстинкт имеет такое же право на жизнь.

Да, все правильно, где-то выше философ об этом писал. Но не совсем верно - про пирамиду самцов. В Вашем, птица, примере высокоранговый самец гонит низкорангового. Так он будет его гонять от самки, от еды и др. Это инстинкт,
программа поведения, никаках мыслей и романтики. И этот самец будет хозяином почти для всех самок в стаде. Самое главное у самок - тоже программа- такое поведение высокорангового им нравится. Из серии - настоящий мужчина. Поэтому в стаде основная масса самцов безуспешны.
Но это животные. А человек - животное больное на всю голову, ему свойственно сомневаться. Вот все и перепуталось, инстинкты нге всегда работают. Зато еще есть черта у хомо, - спариваться эти ребята могут постояно, в отличие от животных, которые спариваются только в период течки.
Это биология. Но те древние ранговые программы в нас очень даже живы.
Вот Вам какой больше мужчина нравится - романтик или поручик(вопрос риторический).

[Lory]

вот вы все тут философствуйте, а нам человек, можно сказать, свою судьбу вверил
я, например, ее очень хорошо понимаю... сама была в такой же ситуации и испытывала те же чувства, но все-таки есть какие -то принципы, через которые я не могу переступить... у него есть жена, ребенок, все равно он их не бросит ради тебя, ты для него очередная игрушка, конечно, в тот момент когда он тебе говорит всякие там слова, тип милая любимая, люблю, и усе такое, ты готова на все что угодно...но, нужно подумать хорошенько, все взвесить.. не стоит это твоих слез, нервов, мокрых подушек... себя ж любить нада, гордость иметь...потом все забудется,.. не забудется, так успокоится, устаканиться, нужно просто перебороть себя, как я и сделала , хоть и приходится видеть его почти каждый день, и совсем я не жалею, что не осталась с ним, зато стольких проблем избежала!
бабник , он и есть бабник, пусть ищет себе другую дурочку, которая будет по нему сохнуть, удовлетворять и которую он потом кинет, тип все, надоела, любовь прошла, завяли помидоры...
хотя, не скрою, таких чувств, какие испытываю нему, не испытываю к парню, с которым встречаюсь сейчас, и невольно сравниваю... уступает он все-таки.., нет , наверное. еще такого опыта запудривания мозгов

[Flaxy]

вот вы все тут философствуйте, а нам человек, можно сказать, свою судьбу вверил 
я, например, ее очень хорошо понимаю... сама была в такой же ситуации и испытывала те же чувства, но все-таки есть какие -то принципы, через которые я не могу переступить... у него есть жена, ребенок, все равно он их не бросит ради тебя, ты для него очередная игрушка, конечно, в тот момент когда он тебе говорит всякие там слова, тип милая любимая, люблю, и усе такое, ты готова на все что угодно...но, нужно подумать хорошенько, все взвесить.. не стоит это твоих слез, нервов, мокрых подушек... себя ж любить нада, гордость иметь...потом все забудется,.. не забудется, так успокоится, устаканиться, нужно просто перебороть себя, как я и сделала  , хоть и приходится видеть его почти каждый день,    и совсем я не жалею, что не осталась с ним, зато стольких проблем избежала!
бабник , он и есть бабник, пусть ищет себе другую дурочку, которая будет по нему сохнуть, удовлетворять и которую он потом кинет, тип все, надоела, любовь прошла, завяли помидоры...
хотя, не скрою, таких чувств, какие испытываю нему, не испытываю к парню, с которым встречаюсь сейчас, и невольно сравниваю... уступает он все-таки.., нет , наверное. еще такого опыта запудривания мозгов 

Полностью согласна! Еще хотела добавить один аргумент ... Если он бросит жену и ребенка и уйдет к вам, разьве вы сможете быть с ним уверенной в завтрашнем дне? А вдруг он еще одну "полюбит" и так же спокойно бросит вас ... и к чему это приведет? (а ведь именно так скорее всего и будет)

[Suhov]

хотя, не скрою, таких чувств, какие испытываю нему, не испытываю к парню, с которым встречаюсь сейчас, и невольно сравниваю... уступает он все-таки.., нет , наверное. еще такого опыта запудривания мозгов 

Вот - вот это к вопросу о философии. А может потом и Вы уважаемая бросите своего нынешнего, - ведь недотягивает... и уйдете либо к бывшему, либо к новому, который будет не уступать... И дело тут не в запудривании мозгов. Это работают инстинкты и ничего с ними не сделаешь.
А что касается - судьбы, так это каждый только сам волен решать, но и потом корить должен только себя - "Дорогу осилит идущий". А советов можно давать вагон - толку не будет, поэтому лучше раскрыть человеку глаза, чему и служит наука.

[stopper]

раньше была категорически против. сегодня поняла: если хочется, то стоит. но сама наверное не решусь.

Сообщение отредактировал stopper: 30.09.2005, 17:54:17

[плохишъ]

дурдом какойто! если автору хочется то пускай делает что хочет,ни кто не вправе ей запретить это! почитаешь так прям все такие правильные что ажно тошно становиться типо все такие правильные никто ни чего плохого никогда не делал и прочие.

[stopper]

дурдом какойто! если автору хочется то пускай делает что хочет,ни кто не вправе ей запретить это! почитаешь так прям все такие правильные что ажно тошно становиться   типо все такие правильные никто ни чего плохого никогда не делал и прочие.

ну за всех не скажу, но я все-таки не смогла. просто каждую секунду думала о его жене....было паршиво....

[kato-rina]

Это случилось со мной неожиданно...... Глаза наши встретились и всё......душа полетела в рай! Это взаимно..... Ощущение, что мы знаем друг друга давно, мы говорим обо всем и часами.......пока по аське.......Наверное это сложно передать словами.... У него то все проще и банальнее - таких как я......... а я схожу с ума......Такое уже было со мной один раз давно и переросло в бешенную любовь и неописуемую страсть.......В конце было больно и теперь опять теже чувства, теже ощущения........Единственная проблема (хотя не совсем она единственная.их много) - женат, есть ребенок, и, как оказалось, еще и любовница......остальные проблемы меркнут ......Я сейчас перед выбором - оставить все не начавшись.......или начать все с отсутствием будущего и претензий.........А голова то не слушаеться....она сейчас там, где сердце......Раньше я знаю что написала бы подобной "дуре".....а сейчас сама такая вот "дура"...........и нет тормозов......Что мне делать!?

Ну... если так башню сносит, когда отношения только начинаются, то что же будет дальше?! Мой совет : не надо! Потом ещё сложнее будет... Попробуй переключиться на кого-нибудь другого...

[basketballer]

2 Filosof. Вот вы аппелируете к природе. Природой, по вашему, заложена полигамия. А чувство собственничества не заложено? Или другие свойства характера, стадность, например, которую вы критикуете. Это ведь тоже естественно.

Не стадность я критикую. А когда в виде догм подают систему человеконенавистнических взглядов, и социальный инстинкт заставляет людей следовать таким вещам. Давали бы систему взглядов человеколюбия - ни словом бы не обмолвился.
Насчет чувства собственничества хорошо Фромм писал. О возникновении типа общества, которое он описал как "рыночное общество" и как из него проистекает вышеупомянутое чувство собственничества.
Вглядитесь, что есть чувство собственничества. Оно, по сути, напрямую проистекает из возможности собственности на человека. В рыночном обществе нет индивидов. Есть товары. Человек в нашем обществе просто товар. Вы просто владеете товаром. Если он потерял некие ценные свойства товара - его выбрасывают. Где здесь любовь? Изменил - и любовь прошла? Полноте, да вы и не любили то никогда, раз так мыслите. При любви прежде всего ценна уникальная личность человека. Его взгляды, его идеи.

Никто не ценит уникальность человека. Цениться то, что можно продать на рынке. Институт брака - просто форма собственности человека на человека. Еще и документально закрепленная. С монопольным владением на некоторые "услуги". Как только человек отходит от контракта - все, договор разорван. Нет уважения к взглядам человека, к его мыслям. Все подменяется подгонкой под "идеального мужа" или "идеальную жену". А вышеупомянутые стереотипные понятия просто навязаны извне.

Я ценю уникальность и неповторимость человека. В первую очередь в себе. А твои посты лишь говорят о том, что ты не любишь обременять себя какими то ни было обязательствами, тем и оправдываешь себя. Не думай, что ты гласишь что-то революционное. Оглянись на 70-е, чувак, все, что ты говоришь, уже было сказано. И не нашло отклика длительного.
Да, в нашем обществе масса заурядных людей, мыслящих шаблонно. Но это не тенденция.
Насчет измены мы с тобой уже по-моему беседовали. Если изменил и любовь прошла, значит любви и не было. А если изменил и любовь не прошла, но в душе боль? А понятие предательства для тебя вообще существует? Не желаю тебе ничего плохого. Но сам то ты испытывал измену со стороны любимого человека?
Не в обиду, но тебе либо мало лет, либо ты пока живешь только книжками и циничными цитатами из них. Фромм между прочим тоже.

[1789]

Я тоже встречаюсь с женатым.... встречаемся 8 месяцев, вроде как типичная история, хочет поговорить с моими родителями чтоб зарегестрировать наши отношения, и вместе строить семью,очень хочет детей со мной, его родители тоже в курсе на счет всего этого, то есть как вы поняли... он хочет чтоб я была его второй женой... он восточный мужчина и многие его родственники так же имеют двух жен, он обеспеченный и состоявшийся человек, но я с ним не ради этого. Хотя мои родители будут против этого...я уверена. Он же утверждает что родители не будут против счастья собственной дочери... Даже сейчас у нас с его женой все поровну... даже что касаеца проведенного времени с ним... канешно это идиотизм ровняца под кого то...но он строит отношения так...чтоб в семье все было нормально и у нас тоже

[Miolay]

Я тоже встречаюсь с женатым.... встречаемся 8 месяцев, вроде как типичная история, хочет поговорить с моими родителями чтоб зарегестрировать наши отношения, и вместе строить семью,очень хочет детей со мной, его родители тоже в курсе на счет всего этого, то есть как вы поняли... он хочет чтоб я была его второй женой... он восточный мужчина и многие его родственники так же имеют двух жен, он обеспеченный и состоявшийся человек, но я с ним не ради этого. Хотя мои родители будут против этого...я уверена. Он же утверждает что родители не будут против счастья собственной дочери... Даже сейчас у нас с его женой все поровну... даже что касаеца проведенного времени с ним...  канешно это идиотизм ровняца под кого то...но он строит отношения так...чтоб в семье все было нормально и у нас тоже

А я бы не согласилась быть второй женой. Да и первой при наличии второй тоже не захотела бы. У всех женщин свои взгляды на быт и на то как его надо вести. Это становится роблемой даже для лучших подруг, живущих вместе. А уж в ситуации две хозяйки в одном доме....

Вообще по теме... Автор, разберитесь в себе, что вам надо? Этот мужчина на веки вечные или просто это все адренолиновая лихорадка? А может еще что-то? И как еще сам этот мужчина отновится к вашим чувствам к нему.