Сообщений в теме: 3188

[Artistka]

да и вопрос был поделиться своим опытом, рассказать как у вас трени проходят

для этого обсуждения есть специальная тема в спорте

а отношения с тренером и тренировки вообще имеют очень опосредованное отношение к похудению 

[Aritmos]

1) мне кажется, я ему слишком много пишу по пустякам: можно ли это есть, тут болит после тренировки, не могу хочу сладкое - надо мной и так все знакомые ржут, поговорить на эту тему не с кем

По пустякам беспокоить не нужно, а вот по делу - да. Читайте, чем больше узнаете, тем полезнее для вас..

2) была треня, где он только говорил, что делать, но за тем, что и как я делаю не следил, был занят

Давайте различать - персональная тренировка и групповая. Сейчас появилась новая фишка - выдавать групповые трени за персональные, когда тренер одновременно ведет несколько человек, дает им задание и на этом все. Это никак не персональная тренировка. Персональная - это только с вами, когда полностью отслеживается тренером как вы выполняете упры, следит за дыханием и дает пендаля при необходимости. Я сразу оговариваю *на берегу*, что использование сотовых во время тренировки со мной недопустимо.

3) он мне кучу всего сказал нужно пить: бца, Протеин, карнитин...

новичкам все эти примочки пока ни к чему, им бы втянуться в режим правильного питания и т.д. Все остальное понадобится позже...

[shendu]

 

объясняю:  При стрессе повышается уровень кортизола в крови, который губительно сказывается на мышцах - и

ваши мышцы будут сжигать калории из ваших жировых запасов еще в течении сл.2-3 часов

 

в чем выражается губительность действия кортизола на мышцы объясните мне пожалуйста?

мышцы сами сжигают калории из жировых запасов?

 

если вы в ближайшее время поедите,ваши мышцы будут сжигать калории из ваших жировых запасов

и зачем им сжигать жировые запасы, если мы поели?)

Сообщение отредактировал shendu: 25.03.2016, 10:25:13

[Aritmos]

в чем выражается губительность действия кортизола на мышцы объясните мне пожалуйста?
мышцы сами сжигают калории из жировых запасов?

Мышцы - самый большой энергозатратный орган, чем больше работают мышцы, тем больше калорий сжигают. Но есть одно но..Организм наш настроен так, что процесс расходования жировой массы будет запускаться только при условии достаточного питания.. Т.е. если вы будете голодать и заниматься, организм будет беречь жировое депо до последнего - это защитный механизм и жировое депо воспринимается организмом как НЗ. Для того, чтоб это НЗ пустить в расход, орагнизм должен быть уверен, что 1. голода не будет, 2. аминокислот хватит на все процессы и не нужно срочно закрывать одну *дыру* в ущерб другой.
Кортизол и адреналин есть гормоны стресса, которые активизируются в процессе тренировки. Вы усиленно позанимались, потратили калории, в крови мало глюкозы и нужно восполнять энергетические потери. Есть 2 пути - 1. или извлечь жировую клетку из депо и переработать ее в аминокислоты,процесс длительный и требует энергии, это процесс запустится только в том случае, если вы будете есть после тренировки - повысив уровень глюкозы в крови, выработав инсулин и снизив кортизол 2. Не получив взамен потраченной энергии ничего, и имея низкий уровень глюкозы в крови, организм должен срочно отреагировать на это состояние и самый быстрый путь - начать расщеплять аминокислоты из наиболее доступного источника - мышц.

и зачем им сжигать жировые запасы, если мы поели?)

Постаралась максимально ответить. Самая большая ошибка худеющих - голодать и много заниматься. Да, везде твердят, что нужно больше тратить энергии, но для того,чтобы потратить именно жировую ткань, а не мышечную, нужно создать дефицит всего лишь 200 калорий. На деле большинство тупо толком ничего не едят и наяривают километры. Они худеют, безусловно, но за счет мышц в первую очередь..

[SilviaS]

 

да и вопрос был поделиться своим опытом, рассказать как у вас трени проходят

для этого обсуждения есть специальная тема в спорте

а отношения с тренером и тренировки вообще имеют очень опосредованное отношение к похудению 

 

сорри, буду знать

[SilviaS]

 

 

Давайте различать - персональная тренировка и групповая. Сейчас появилась новая фишка - выдавать групповые трени за персональные, когда тренер одновременно ведет несколько человек, дает им задание и на этом все. Это никак не персональная тренировка. Персональная - это только с вами, когда полностью отслеживается тренером как вы выполняете упры, следит за дыханием и дает пендаля при необходимости. Я сразу оговариваю *на берегу*, что использование сотовых во время тренировки со мной недопустимо.

 

новичкам все эти примочки пока ни к чему, им бы втянуться в режим правильного питания и т.д. Все остальное понадобится позже...

 

Тренировка персональная (именно персональная). Сотовый мой лежит в шкафчике (только музыку слушаю, когда кардио после силовой)... Я переживаю, что могу делать что-то не так (к примеру, проблема - свожу колени в приседе, когда устаю и да - не замечаю иногда)

Про пендаль - интересно... очень... не думала если честно, что так...

 

Я тоже думала, что мне как новичку примочки не нужны, но он настаивает, потому что вес очень медленно двигается

[Artistka]

Самая большая ошибка худеющих - голодать и много заниматься. Да, везде твердят, что нужно больше тратить энергии, но для того,чтобы потратить именно жировую ткань, а не мышечную, нужно создать дефицит всего лишь 200 калорий. На деле большинство тупо толком ничего не едят и наяривают километры. Они худеют, безусловно, но за счет мышц в первую очередь..

Золотые слова!

Сколько бы людей стали счастливыми, если бы узнали, что для того, чтобы похудеть, нужно постоянно кушать)))

К тому же, когда человек сыт, в принципе, он на всякую "гадасть" не такой падкий.

[shendu]

 

Мышцы - самый большой энергозатратный орган, чем больше работают мышцы, тем больше калорий сжигают. Но есть одно но..Организм наш настроен так, что процесс расходования жировой массы будет запускаться только при условии достаточного питания.. Т.е. если вы будете голодать и заниматься, организм будет беречь жировое депо до последнего - это защитный механизм и жировое депо воспринимается организмом как НЗ. Для того, чтоб это НЗ пустить в расход, орагнизм должен быть уверен, что 1. голода не будет, 2. аминокислот хватит на все процессы и не нужно срочно закрывать одну *дыру* в ущерб другой.
Кортизол и адреналин есть гормоны стресса, которые активизируются в процессе тренировки. Вы усиленно позанимались, потратили калории, в крови мало глюкозы и нужно восполнять энергетические потери. Есть 2 пути - 1. или извлечь жировую клетку из депо и переработать ее в аминокислоты,процесс длительный и требует энергии, это процесс запустится только в том случае, если вы будете есть после тренировки - повысив уровень глюкозы в крови, выработав инсулин и снизив кортизол 2. Не получив взамен потраченной энергии ничего, и имея низкий уровень глюкозы в крови, организм должен срочно отреагировать на это состояние и самый быстрый путь - начать расщеплять аминокислоты из наиболее доступного источника - мышц.

и зачем им сжигать жировые запасы, если мы поели?)

Постаралась максимально ответить. Самая большая ошибка худеющих - голодать и много заниматься. Да, везде твердят, что нужно больше тратить энергии, но для того,чтобы потратить именно жировую ткань, а не мышечную, нужно создать дефицит всего лишь 200 калорий. На деле большинство тупо толком ничего не едят и наяривают километры. Они худеют, безусловно, но за счет мышц в первую очередь..

 

вы прям создали революцию в биохимии, норм. физе и эндокринологии . я конечно понимаю, что вы практик  и наверное то как вы питаетесь как-то работает, но вы просто чудовищно заблуждаетесь оперируя понятиями которые противоречат друг другу. выработка гормонов имеет очень сложные связи, а вы рассуждаете о каждом из них, как о сферическом коне в вакууме). то о чем вы пишите про жировые клетки(адипоциты кстати называются) это вообще не понятно что, даже не липолиз. адипоцит распадается на триглицериды и жирные ксилоты, а аминокислоты извините в результате липолиза уж никак не синтезируется. откройте любой учебник по биохимии и посмотрите раздел обмен липидов -катоболизм жиров (липидов).  инсулин как раз-таки является "врагом" липолиза, его стимулятором является глюкагон и адреналин.

то что вы пишите про разрушение мышц вообще на гране фантастики в нашем случае. такое возможно после длительного голодания в каком-нибудь Бухенвальде или если вас в горах оставить на два месяца без тушенки). организм съест весь гликоген, потом эндогенный жир, и только после этого от отчаянья чтоб накормить мозг, возьмется за мышцы.

Сообщение отредактировал shendu: 25.03.2016, 12:33:21

[Artistka]

интересная дискуссия намечается

с удовольствием почитаю

 

по практике, отмечала у себя активное уменьшение мышечной массы тела, при недостаточном питании (600-800 ккал дефицита) и активном занятии кардио упражнениями

и наоборот, при нормализации питания, мышечная масса оставалась неизменной, либо незначительный рост, а жировая сокращалась

общий вес относительно неизменен

[МадинаМама]

Всем привет! Два месяца назад родила двойню (кс). Теперь надо приходить в себя. Лишних 12-14 кг и 2 размера в одежде. Подскажите с чего начать, как быть с питанием (ем все подряд еще и ночью). Ходить куда то заниматься пока не могу, детей не с кем оставлять((.
Буду благодарна, если подскажите план действий!

При Гв и правильном питании вес будет уходить, следите за питанием кушаем только полезное. Первые месяцы у Вас еще отеки жидкость которую набрали при беременности. Первые месяцы кости и все мыщци, внутренние органы приходят в норму не важно кс или ЕР

Аккуратно не бегите сразу к физич упражнениям ведь была операция, посоветуйтесь с врачом когда можно начинать физ упражнения.

[shendu]

по практике, отмечала у себя активное уменьшение мышечной массы тела, при недостаточном питании (600-800 ккал дефицита) и активном занятии кардио упражнениями
и наоборот, при нормализации питания, мышечная масса оставалась неизменной, либо незначительный рост, а жировая сокращалась
общий вес относительно неизменен

это субъективно. мышцы состоят не только из белка в них еще и вода присутствует и микроэлементы, а кроме мышц и жира, есть еще и другие ткани, кровь например.

при активной нагрузке вы теряете воду, микроэлементы+ при недоедании или недостатки в питании белка, просто может изменяться свойство мышц, в них меньше жидкости и субъективно вам кажется, что вы меньше. сохранение общего веса это подтверждает. как вы оцениваете изменение количества жировой ткани?

я после активных конных прогулок теряю 2 кг за счет потери влаги с потом и тоже мне кажется, что я уменьшился).

[Aritmos]

вы прям создали революцию в биохимии, норм. физе и эндокринологии . я конечно понимаю, что вы практик  и наверное то как вы питаетесь как-то работает, но вы просто чудовищно заблуждаетесь оперируя понятиями которые противоречат друг другу. выработка гормонов имеет очень сложные связи, а вы рассуждаете о каждом из них, как о сферическом коне в вакууме).

так все вопросы были изначально задуманы ттолько для того, чтобы проверить уровень моих знаний? я постаралась объяснить как можно проще..

то о чем вы пишите про жировые клетки(адипоциты кстати называются) это вообще не понятно что, даже не липолиз. адипоцит распадается на триглицериды и жирные ксилоты, а аминокислоты извините в результате липолиза уж никак не синтезируется.

Да? открываю учебник и вот что там пишут:
*
При действии на организм холода, в состоянии голода, при физической или психоэмоциональной нагрузке происходит интенсивное расщепление (липолиз) запасенных триглицеридов. Образующиеся при этом неэстерифицированные жирные кислоты используются в организме как энергодающие или как пластические вещества, необходимые для синтеза сложных липидных молекул*

откройте любой учебник по биохимии и посмотрите раздел обмен липидов -катоболизм жиров (липидов).  инсулин как раз-таки является "врагом" липолиза, его стимулятором является глюкагон и адреналин.

ну давайте разбираться..
1. Интенсивность катаболических процессов и преобладание тех или иных катаболических процессов в качестве источников энергии в клетках регулируется гормонами. Например, глюкокортикоиды повышают интенсивность катаболизма белков и аминокислот, одновременно тормозя катаболизм глюкозы (точнее, увеличивая её анаболизм, индуцируя накопление глюкозы в виде гликогена в печени и мышечной ткани, уменьшая тем самым концентрацию глюкозы в крови и лимфе, опосредуя гипогликемию), а инсулин, напротив, ускоряет катаболизм глюкозы и тормозит катаболизм белков.
2. Глюкокортикоиды понижают секрецию печенью соматомедина и инсулиноподобных факторов роста в ответ на соматотропин, понижают чувствительность периферических тканей к соматомедину и соматотропину, тем самым тормозя анаболические процессы и линейный рост. Также глюкокортикоиды понижают чувствительность тканей к гормонам щитовидной железы и половым гормонам.

Глюкокортикоиды являются мощными контринсулярными гормонами, понижают чувствительность тканей к инсулину.

то что вы пишите про разрушение мышц вообще на гране фантастики в нашем случае. такое возможно после длительного голодания в каком-нибудь Бухенвальде или если вас в горах оставить на два месяца без тушенки). организм съест весь гликоген, потом эндогенный жир, и только после этого от отчаянья чтоб накормить мозг, возьмется за мышцы.

Аха, только вы описали экстремальные случаи. На практике я вижу огромную разницу в компонентном составе тела между голодающей дамой, наяривающей километры и дамой, увлекающейся силовыми упрами и не голодающей.

[Aritmos]

сохранение общего веса это подтверждает. как вы оцениваете изменение количества жировой ткани?
я после активных конных прогулок теряю 2 кг за счет потери влаги с потом и тоже мне кажется, что я уменьшился).

попили водички и у вас восстановился водный баланс. Изменение кол-ва жировой ткани опр. просто - калипометрия, измерение толщины жировой складуи. Можно делать дома при наличии спец.щипцов, можно ходить на спец. оборудование, которое высчитывает кол-во жировой и мышечной ткани..

Сообщение отредактировал Aritmos: 25.03.2016, 13:55:55

[Artistka]

это субъективно. мышцы состоят не только из белка в них еще и вода присутствует и микроэлементы, а кроме мышц и жира, есть еще и другие ткани, кровь например. при активной нагрузке вы теряете воду, микроэлементы+ при недоедании или недостатки в питании белка, просто может изменяться свойство мышц, в них меньше жидкости и субъективно вам кажется, что вы меньше. сохранение общего веса это подтверждает. как вы оцениваете изменение количества жировой ткани?

каая такая субъективность?

я опираюсь исключительно на показатели специального оборудования

[Заишка]

Доброго времени суток. До недавнего времени жутко запустила себя, в прошлом году решила таки взяться за себя села на диету и занялась спортом. Итог: похудела на 31кг за год. Остались мучительные 4 кг сбросить. На личном опыте могу сказать 70% успеха похудения зависит от питания и 30% тренировки. Занимаюсь 6 раз в неделю в зале, 4 раза кардио, 1 силовая в тренажерном зале и 1 аэробная нагрузка(но все тренировки индивидуальные с тренерами кроме кардио). Купила пульсометр очень полезная штука.

[МадинаМама]

Посоветуйте, хочу получить консультацию как похудеть уменьшить формы, например Какой комплекс упражнений нужен.
Где можно получить такую консультацию желательно не очень дорого в г. Алматы

[Zetta Jones]

Посоветуйте, хочу получить консультацию как похудеть уменьшить формы, например Какой комплекс упражнений нужен.
Где можно получить такую консультацию желательно не очень дорого в г. Алматы

 

Если располагаете свободным временем, то все можно найти в интернете, главное отбрассывайте статьи в журналах/женских сайтах, где советую мало есть и много кардио или диеты, на которых скидывают по  5 кг за неделю. 

Как вариант переситайте все части данной темы + этой темы . Много станет понятным и будет план действий. Удачи!

[ENYA209]

Девочки, а что скажите про разгрузочные дни. Через день устраивать разгрузочный кефирный день, чем это грозит?)
питание обычное, но встаю из-за стола с легким чувством голода. После семи только чаи без ничего) причём и нет чувства голода.
Зефирку или вафельку съедаю в первом половине дня.
Хожу пять дней в неделю по 7 км. В сад везу дочку на такси, с сада домои пешком 3,5 км за 35 мин. И вечером в сад столько же пешком, а назад на такси.
У меня 162 см и 60 кг, а мои любимый вес 52 кг)

[ENYA209]

Девочки насколько айфон правильно высчитывает километраж. Сейчас посмотрела по карте Гугл растояние от сатпаева-Баумана до жубанова м/у правдои саина 6 км, а телефон говорит что я это же растояние прошла 3,8 км?

[SilviaS]

Опять вопрос, простите если уже был такой... Спрашивала у тренера, он как-то не очень понятно объяснил, читала в интернете, очень противоречивая информация на разных форумах (из дискуссии выше мало что поняла если честно)
В общем я около 10 дней на "ПП"(для меня это рекорд после булимии): вообще без мучного (никакого), сладкого (даже мед), жареного тем более
Рацион примерно:
Протеин на воде
Треня (силовые+30 минут кардио)
Потом бца
Яблоко
Обед: каша на воде (пшенка, овсянка), могу ложку творожного сыра добавить
Перекус фрукт (мандарин)
Ужин: творог (200-300г), морковка, может яблоко зеленое +Протеин (вода+50г молока)
На работу с работы пешком (час хотьбы)
Вес почти не уходит, объемы медленно....
Ноги опухают к тому же...
Что я делаю не так?