Сообщений в теме: 514

[gosh]

[mod]В форуме "Сотовая связь" также присутствует аналогичный топик "IP телефония"

Реклама и предложения сабжевых услуг допустимы только по каналам личных коммуникаций.[/mod]

Сообщение отредактировал gosh: 19.06.2011, 10:27:33

[gosh]

система связи, здесь подробнее можно узнать http://ru.wikipedia.org/wiki/VoIP

Система связи - это круто! Заметили, если набрать в wiki IP-телефония, то адрес переадресовывается на VoIP. VoIP - это набор технологий передачи голоса по IP сетям. А у IP-телефонии внятного определения нет! Это жаргон! Не существует услуги IP-телефонии. То, что в РК IP-телефония прописана как услуга в законе "О связи", да еще и в классификаторе услуг - это нонсенс.

в своё время АИС тупо съобезъянничал это у РФ. Смысла нововведения не понимал никто как тогда так и сейчас.

попутно вопрос такой к народу, кто какие карты IP-телефонии покупает, интересует именно номинал (500, 1000), а не бренд! рекламы здесь не нужно

маркетинговые исследования также будут выкорчевываться по самые помидоры.

... IP-телефония, это воровство трафика - как еще можно назвать ситуацию, когда международный трафик уходит мимо КТ при наличии у него эксклюзива! на его предоставление?

Вынужден Вас огорчить, но "эксклюзив" был похоронен по инициативе собственно КТ ППРК "О демонополизации ..." осенью 2004 года.

Сообщение отредактировал gosh: 07.06.2010, 08:29:03

[AUTO +]

Извините читал и не совсем понял, нам нужен городской тел. в Алматы с переадресацией в Нью Йорк на мобильный, офисный или на фринг, смотрели войп.кз, может кто нибудь поделится мнением или опытом работы с этой компанией, с точки зрения технологии это возможно или нет?
Пользуемся сипнет.ру уже года 4 наверное

[slicker18]

Извините читал и не совсем понял, нам нужен городской тел. в Алматы с переадресацией в Нью Йорк на мобильный, офисный или на фринг, смотрели войп.кз, может кто нибудь поделится мнением или опытом работы с этой компанией, с точки зрения технологии это возможно или нет?
Пользуемся сипнет.ру уже года 4 наверное

вообще закон запрещает выносить номера за пределы НП где он закреплен, вряд ли стс и другие операторы на это подпишуться, по крайне мере официально. Лучше воспользоваться айдифоном от кт они пока на это закрывают глаза . Хотя конечно переадресация на номер может и сработать, так как в этом есть спорные моменты.


2grosh согласен, рано или поздно мы придем к стандарту применяемому в РФ, думаю минсвязи над этим работает.

[Lyncher]

Извините читал и не совсем понял, нам нужен городской тел. в Алматы с переадресацией в Нью Йорк на мобильный, офисный или на фринг, смотрели войп.кз, может кто нибудь поделится мнением или опытом работы с этой компанией, с точки зрения технологии это возможно или нет?
Пользуемся сипнет.ру уже года 4 наверное

тк заключается договор только на гражданина РК и услуга оказывается и оплачивается на территории РК, с точки зрения закона все в норме. Поэтому вы можете зарегистрироваться и пользоваться на здоровье. Хоть айдифоном, хоть воип.кз

[Fellan]

Все очень просто, если разобраться!
Я написал "IP-телефония - это предоставление услуг междугородной/международной связи........". Причем тут услуги телефонии через SIP? Использование VoIP для предоставления услуг мг/мн связи только одно из тысячи возможных приложений этой технологии. На VoIPе сегодня строится собственно сама сеть КТ, т.е. не какие-то услуги предоставляются, а именно строится и не называется IP-телефонией. А услуги через SIP - это будущее отрасли связи вообще, т.к. SIP является основным протоколом в IMS (у нас пока NGN). А IP-телефония, это воровство трафика - как еще можно назвать ситуацию, когда международный трафик уходит мимо КТ при наличии у него эксклюзива! на его предоставление? Это не по-государственному, дать эксклюзив КТ (не за красивые глаза, а обязав развивать заведомо убыточную сельскую связь) и при этом позволить легально уплывать доходам через тысячу мелких операторов. Кстати вместе доходами уплывают налоги, а можно еще припомнить потерю контроля за трафиком, имеющим отношение к гос. безопасности если хотите, а если еще припомнить СОРМ (спасибо slicker18), то лицензии на IP-телефонию нужно не забирать, а зарубать! Я не слишком резко?
А вот по географически распределённым офисам ситуация совсем другая. Какие проблемы предприятию использовать VoIP для сокращения собственных расходов на связь? Никаких! Предприятие не предоставляет услуги связи (если это конечно так), а строит собственную инфраструктуру, поэтому ничего не нарушает и никого не обворовывает.
Тут все когда касается вопрос цен на интернет показывают пальцем на Московские тарифы, покажу и я. В России несколько лет назад "упорядочили" работу операторов IP-телефонии. Исключили все упоминания об IP-телефонии из законодательства. Теперь есть только понятие оператора междугородной/международной связи, а уж какую технологию он будет применять в своей сети, это его дело. Выполняй все условия и требования (включая обеспечение качества и СОРМ!) и работай. Когда-нибудь люди в министерстве к этому придут и будет всем щастье!

Услуги через SIP здесь при том, что цены на мг/мн там ощутимо ниже.
Что мешает проводить ОРМ на линиях Казтелекома, если уж они терминацию в PSTN предоставляют? Или надо впарить дорогущие АПК на основе обычных x86-серверов?
Эксклюзива у КТ нет, как уже справедливо заметили.
Услуги IP-телефонии далеко не ограничиваются prepaid-картами - как вы сами сказали. Если их лицензировать также, как и обычную телефонную связь - доходы просто уйдут за границу. Тем, что в России убрали IP-телефонию из списка лицензируемых услуг связи, они ничего не добились - sipnet.ru, telme.ru и куча прочих так и остались существовать - просто перетащили софтсвитчи на территорию сопредельных стран(кстати о налогах и о потере контроля) с менее жёстким лицензированием. Качество от этого ничуть не пострадало.

Д. Динара, вы вполне можете оказать интеграторские услуги по подключению УПАТС этих ТОО-шек к какому-нибудь VoIP-провайдеру, а потом оказывать посреднические услуги по оплате. Поскольку своего активного оборудования у вас не будет, лицензирование тоже не потребуется. Можно поставить софтсвитч (с вашими объёмами вполне подойдёт AlterteksPSS) на территории зарубежной страны, и завязать их на него.

Сообщение отредактировал Fellan: 07.06.2010, 11:30:47

[grosh]

Услуги через SIP здесь при том, что цены на мг/мн там ощутимо ниже.

Цены на мг/мн от используемой технологии не зависят (первая лекция по экономике - цена и себестоимость не взаимосвязаны), здесь совсем другая история, связанная с несовершенством законодательства, тарифообразования. причем не в КТ, а вообще. В продвинутых странах хотя бы пытаются подтянуть законодательство к новым технологиям и реалиям.

Что мешает проводить ОРМ на линиях Казтелекома, если уж они терминацию в PSTN предоставляют? Или надо впарить дорогущие АПК на основе обычных x86-серверов?

Чем еще проспонсировать бедных операторов-дискаунтеров, не имеющих за плечами нечего, кроме небольшого шлюзика? Вопрос ОРМ гораздо сложнее, чем Вы думаете, углубленному обсуждению здесь не подлежит.

Эксклюзива у КТ нет, как уже справедливо заметили.

Да, теперь нет. Проблема абсолютной неясности статуса операторов IP-телефонии осталась. Что-то не видать активности по становлению операторов IP-телефонии нормальными законными операторами мг/мн связи в соответствии с действующим законодательством.

Услуги IP-телефонии далеко не ограничиваются prepaid-картами - как вы сами сказали. Если их лицензировать также, как и обычную телефонную связь - доходы просто уйдут за границу. Тем, что в России убрали IP-телефонию из списка лицензируемых услуг связи, они ничего не добились - sipnet.ru, telme.ru и куча прочих так и остались существовать - просто перетащили софтсвитчи на территорию сопредельных стран(кстати о налогах и о потере контроля) с менее жёстким лицензированием. Качество от этого ничуть не пострадало.

Я не называю IP-телефонию услугой (услугами) в общем смысле. Что лицензировать, технологии VoIP что ли? VoIP применять можно и нужно, это отличное средство для снижения расходов на организацию услуг и созданию новых возможностей. Sipnet.ru, telme.ru и Skype сегодняшние реалии, да, занимают свою нишу, но только свою нишу, а не чужую. Их работа - сложный вопрос с точки зрения законодательства, причем не только конкретной страны, но и международного.

[Fellan]

здесь совсем другая история, связанная с несовершенством законодательства, тарифообразования. причем не в КТ, а вообще.
...skipped...
Вопрос ОРМ гораздо сложнее, чем Вы думаете, углубленному обсуждению здесь не подлежит.
...skipped...
Проблема абсолютной неясности статуса операторов IP-телефонии осталась.
..skipped...
Их работа - сложный вопрос с точки зрения законодательства, причем не только конкретной страны, но и международного.

То есть, вы признаёте, что вопрос сложный, требуется анализ и осмысление, и при этом предлагаете бездумно обезьянничать за российскими законодателями. Хотя многие российские юристы сами признают именно российский опыт в этой области негативным.

[Lyncher]

Услуги через SIP здесь при том, что цены на мг/мн там ощутимо ниже.

Цены на мг/мн от используемой технологии не зависят (первая лекция по экономике - цена и себестоимость не взаимосвязаны), здесь совсем другая история, связанная с несовершенством законодательства, тарифообразования. причем не в КТ, а вообще. В продвинутых странах хотя бы пытаются подтянуть законодательство к новым технологиям и реалиям.

Вот это новость, цена не связанна с себестоимостью, то есть можно нанять штат 100000 человек как КТ, арендовать целое здание и иметь трех клиентов с низкой ценой на сип

Сообщение отредактировал Lyncher: 07.06.2010, 14:09:26

[Toxic]

привет всем - ни у кого нет idphon`a случайно? у меня тут пробемы с ним последние 3 дня - входящие звонки приходят, а исход не пашет, все время женский голос говорит "номер не обслуживается" или "не может быть вызван" - такое ощущение что я неправильно номер набираю, хотя уже по всякому пробовал и хх-хх-хх и 87172хххххх и +77172хххххх и даже 8-10-77172-хххххх
может что то в настройках поменялось?

[Vins]

привет всем - ни у кого нет idphon`a случайно? у меня тут пробемы с ним последние 3 дня - входящие звонки приходят, а исход не пашет, все время женский голос говорит "номер не обслуживается" или "не может быть вызван" - такое ощущение что я неправильно номер набираю, хотя уже по всякому пробовал и хх-хх-хх и 87172хххххх и +77172хххххх и даже 8-10-77172-хххххх
может что то в настройках поменялось?

А что говорят в Казахтелекоме?

[gosh]

Эксклюзива у КТ нет, как уже справедливо заметили.

Да, теперь нет. Проблема абсолютной неясности статуса операторов IP-телефонии осталась.

уточним - для Вас не осталось. Ни для провайдеров ни для администрации связи никаких загадок нет.

[Alex711]

Кто подскажет путь как загнать idphone в ноутбук? Уже второй час бьюсь - ничего не выходит... Подсказки с сайта какие то вялые....

[Playtravel]

Приветствую всех! Народ требуется специалист по ...=реклама удалена=

MODERATORIAL [gosh]

предупреждение о нарушении п.2.2.7 и 2.2.4 Правил

Сообщение отредактировал gosh: 16.06.2010, 10:02:35

[DEBIAN]

Кто подскажет путь как загнать idphone в ноутбук? Уже второй час бьюсь - ничего не выходит... Подсказки с сайта какие то вялые....

Смотря что Вы имеете ввиду под слово "загнать в ноутбук" софтфон?

[sstet]

давно не был а похоже что ничего не изменилось,при слове воип
Модератор нервно вздрагивает а при попытке показать народу
дешевого оператора по КЗ чтобы человек мог сьэкономить несколько сотен тенге его могут и забанить.
У меня вопрос а по какому праву собственно? какие такие правила нарушаются? вроде как монополией КТ больше не обладает. да и глупо все это как то выглядит.мы же вроде как демократичная страна.

[Alex711]

sstet, бросьте ерунду говорить, с рекламой - в спец.ветку надо...

[rodstvennik]

давно не был а похоже что ничего не изменилось,при слове воип
Модератор нервно вздрагивает а при попытке показать народу
дешевого оператора по КЗ чтобы человек мог сьэкономить несколько сотен тенге его могут и забанить.
У меня вопрос а по какому праву собственно? какие такие правила нарушаются? вроде как монополией КТ больше не обладает. да и глупо все это как то выглядит.мы же вроде как демократичная страна.

+1, а о чем тогда тут говорить о настройках IDPhona, если нельзя обсуждать цены провайдеров!

[Alex711]

Кто подскажет путь как загнать idphone в ноутбук? Уже второй час бьюсь - ничего не выходит... Подсказки с сайта какие то вялые....

Всё... Победил... Есть таки в КТ душевные люди, желающие действительно помочь...Заодно и в давным давно выданные Линксисы, на вторую линию, воткнул одного из клонов Бетамакса - замечательно всё работает в паре...

[gosh]

MODERATORIAL [gosh]

sstet - предупреждения о нарушении п.2.5 и призовой 2.2.3 Правил за провокацию оффтопа.
sstet, Alex711, rodstvennik - большое устное предупреждение о нарушении п.2.2.7 Правил.

[JOHN SHEPPARD]

Приветствую всех! Народ требуется специалист по ...=реклама удалена=
предупреждение о нарушении п.2.2.7 и 2.2.4 Правил

а именно какую программу