Сообщений в теме: 130

[}{APJIu]

Сейчас проблемы одного человека являются его личными проблемами. Никто не решит их ему за так.

Почему только сейчас?

Так было всегда. так будет всегда.

Человечество-это не сообщество кочующих муравьев ,где один без другого пропадет. Человечество - это набор индивидуумов, снабженных персональным видением окружающей реальности, данной в ощущениях. До тех пор ,пока это видение будет различаться хоть на нанометр - идеального человеческого общества не построить.

В том случае .если вгляды ВСЕХ индивидуумов по ВСЕМ вопросам будут совпадать - это будет уже не человеческое общество, а организация роботов.

СМЕРТЬ ЧЕЛОВЕКАМ! ДА ЗДРАВСТВУЮТ РОБАТЫ!

[Цап-Царапыч]

 

Идеальное человеческое общество можно будет построить тогда, когда отпадёт необходимость в правительстве и прочих регулирующих органах. Потому что тогда каждый будет знать, что ему нужно (и достаточно), что он должен по отношению к остальным членам общества. Когда человек не будет элементарно кидать мусор на улице с мыслью: "А чего? Все так делают..." Когда человек не будет красть потому, что плохо лежит или никому конкретно не принадлежит. Когда люди перестанут превращаться в тупую озверевшую толпу при каждой катастрофе - природной, техногенной или государственной (вроде смены власти и проч.). Когда никому не придёт в голову, что ему, при его положении и связях, можно всё, и все окружающие - не стоящее упоминания быдло.

Да не будет этого никогда...

 

Ну, значит, и не бывать идеальному обществу...

[One]

Почему только сейчас?

Ну я не говорю, что когда-то существовало идеальное общество, а сейчас оно не идеально - потому и сейчас. 

[Цап-Царапыч]

 

Сейчас проблемы одного человека являются его личными проблемами. Никто не решит их ему за так.

Почему только сейчас?

Так было всегда. так будет всегда.

Человечество-это не сообщество кочующих муравьев ,где один без другого пропадет. Человечество - это набор индивидуумов, снабженных персональным видением окружающей реальности, данной в ощущениях. До тех пор ,пока это видение будет различаться хоть на нанометр - идеального человеческого общества не построить.

В том случае .если вгляды ВСЕХ индивидуумов по ВСЕМ вопросам будут совпадать - это будет уже не человеческое общество, а организация роботов.

СМЕРТЬ ЧЕЛОВЕКАМ! ДА ЗДРАВСТВУЮТ РОБАТЫ!

 

Взгляды пусть не совпадают. Достаточно уметь договориться.

[}{APJIu]

Взгляды пусть не совпадают. Достаточно уметь договориться.

Каким Вы видите договор промежду евреями и палестинцами?

А промежду российским ветераном второй мировой войны и западноукраинским бендеровцем?

А промежду Рыцарем ККК и активистом "Черной пантеры"?

В некоторых случаях компромисс физически невозможен.

[мать фараонов]

Смотрю True Detective

 

Там один  из героев говорит  следуещее  :

"Я полагаю, что человеческое сознание — огромная ошибка эволюции. Мы стали копаться в себе, и часть природы оказалась от неё изолирована. Мы — создания, которых, по законам природы, быть не должно… Мы — существа, поглощенные иллюзией индивидуальности, этим придатком сенсорного опыта и чувств. Мы запрограммированы, что каждый человек — это личность. Но на самом деле мы никто… Лучшее, что мы можем сделать, как биологический вид, — противостоять программированию. Отказаться от размножения. Взяться за руки и вымереть. Однажды, в полночь, дружно, по-братски отказаться жить."

[killing me softly]

Каким Вы видите договор промежду евреями и палестинцами?

Вернуть территорию обратно обратно палестинцам, которые веками проживали на ней.  

[piligrim]

А как Палестина без Израиля будет? Они ж на сколько я знаю все от туда получают? И воду и Энергию....

[Katinka]

 

 

Николай Гаврилович Чернышевский еще в позапрошлом веке ответил на ваш вопрос в романе «Что делать?».

Сны Веры Павловны. Почитайте и удовлетворитесь.

 

Есть варианты. С самого начала: Платон, Мор, Кампанелла, Фурье...

 

Это все теоретики, труды которых к действительности не имеют никакого отношения.

Идеальная человеческая цивилизация ,с точки зрения трезвого прагматика - это цивилизация ,уничтожившая себя и бОльшую часть экосферы в вооруженном конфликте. Ибо страсти человеческие необоримы, и полного равновесия во взаимоотношениях представителей вида Homo Sapiens не будет достигнуто никогда.

 

Понятие «Идеальная человеческая цивилизация» тоже не имеет никакого отношения к действительности) И вообще, к реальности.

Причин множество, но основная в том, что понятие "идеальности" сильно различно у каждого индивидуума. И привести эти понятия к общему - нереально. Поэтому в любом случае получается, что одна часть "человеческой цивилизации" пытается подвести другую под свои понятия "идеальности". Так-скть, "железной рукой загоним человечество в щастье".

[KevlarK]

Понятие «Идеальная человеческая цивилизация» тоже не имеет никакого отношения к действительности) И вообще, к реальности.

почему же, а как насчет тех цивилизацию, которую не затронули земляне?   

[Katinka]

 

Сейчас проблемы одного человека являются его личными проблемами. Никто не решит их ему за так.

Почему только сейчас?

Так было всегда. так будет всегда.

Человечество-это не сообщество кочующих муравьев ,где один без другого пропадет. Человечество - это набор индивидуумов, снабженных персональным видением окружающей реальности, данной в ощущениях. До тех пор ,пока это видение будет различаться хоть на нанометр - идеального человеческого общества не построить.

В том случае .если вгляды ВСЕХ индивидуумов по ВСЕМ вопросам будут совпадать - это будет уже не человеческое общество, а организация роботов.

СМЕРТЬ ЧЕЛОВЕКАМ! ДА ЗДРАВСТВУЮТ РОБАТЫ!

 

 

О! Опередили.) Огорчили))

Когда вы написали, что "платон, мор и пр.", труды которых не имеют отношения к действительности...", я уж понадеялась, что вдруг у вас есть труд, имеющий отношение к действительности!   Заинтриговалась, приготовилась конспектировать. И на тебе... Эх! )

[KevlarK]

Когда вы написали, что "платон, мор и пр.", труды которых не имеют отношения к действительности...", я уж понадеялась, что вдруг у вас есть труд, имеющий отношение к действительности!   Заинтриговалась, приготовилась конспектировать. И на тебе... Эх! )

это форум, тут мноха троллей без веских доказательств.   

[Katinka]

 

что то это мне напомнило фильм Я, робот.. там тоже автоматика пыталась ради блага людей взять все под контроль

 

ну там не было такого контроля... там просто власть роботы хотели взять...

а я предлагаю, чтобы буквально сам воздух состоял из автоматических субстанций(на атомном уровне), которые бы и вели полный контроль всего происходящего...

 

 

Почитайте рассказ Леонида Каганова "Магия". Там возможный финал такой цивилизации описан.

Автоматические субстанции сами себя не создадут, поэтому, опять же человеческий фактор подоср... подведёт.

 

P.s. Идея тотального контроля для всеобщего благоденствия очень распространённая. Т.к., видимо, заманчивая.  Как с помощью автоматики, так и с помощью государственного аппарата. Во многих антиутопиях это давно описано. 1984 Оруэлла, и так далее...

Сообщение отредактировал Katinka: 18.03.2014, 10:01:51

[Katinka]

А вообще, не хочется никого обидеть, но только}{APJIu матчасть прошаривает и зрит в корень. Т.к. действительно невозможно подобное социальное устройство в силу особенностей человеческой психологи. Об это спотыкается всё и любая модель не работает.

Остальные пока написавшие, извините, - односторонние фантазёры))

Сообщение отредактировал Katinka: 18.03.2014, 09:52:26

[}{APJIu]

 

Каким Вы видите договор промежду евреями и палестинцами?

Вернуть территорию обратно обратно палестинцам, которые веками проживали на ней.  

 

Серьезно?

А теперь докажите свою точку зрения евреям.

А мы понаблюдаем. И зело похихикаем.

[Sumrak32]

хм...улыбнули в сравнении с социумом муравьев...два соседних муравейника и то долбят друг-друга...

[killing me softly]

Серьезно?

А теперь докажите свою точку зрения евреям.

А мы понаблюдаем. И зело похихикаем.

Сейчас все бросила и начала доказывать....

[KevlarK]

улыбнули в сравнении с социумом муравьев...

какое то странное сравнение. у них же коллективный разум. 

[}{APJIu]

хм...улыбнули в сравнении с социумом муравьев...два соседних муравейника и то долбят друг-друга...

В данном случае отдельный муравейник рассматривается как отдельнаая цивилизация.

Второй муравейник - это другая цивилизация, отношения с которой в рамках данного топика не рассматриваются.

Хотя, замечание интересное. Буде построена идеальная человеческая цивилизация ,и буде в нее привнесен разражающий фактор в виде посторонней цивилизации ,как отреагирует человечество? Не рассыпется ли эта цивилизаций ,подобно карточному домику под порывом сквозняка?

Это - хороший сюжет для фантастического романа.

/me ушол песать фонтастеку.

[}{APJIu]

 

Серьезно?

А теперь докажите свою точку зрения евреям.

А мы понаблюдаем. И зело похихикаем.

Сейчас все бросила и начала доказывать....

 

1. Слиф зощитан.

2. Ровно то, о чем я и вещал: точка зрения одного индивидуума не является авторитеной для более другого индивидуума ,что приводит к разнице взглядов и ,соответственно, к недопониманию и конфликтам.

3. Следующий!